Комментарии: Пора перемен

Семенов Игорь Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Пора перемен
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/03/2023, изменен: 15/04/2023. 513k. Статистика.

Аннотация:
Сотрудничество параллельных миров выходит на новый уровень... Принимаются решения, достигаются новые договоренности, проводятся преобразования в государствах, начинается работа над совместными проектами... Но так ли просто найти общий язык тем, кто привык к жизни в совершенно разных условиях? И смогут ли стороны добиться своих целей? 4 часть "Эпохи холода" .

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
20:36 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (39/15)
20:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (614/35)
20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3)
20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (15): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:47 "Форум: все за 12 часов" (418/101) 19:47 "Диалоги о Творчестве" (218/11) 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:39 Лера "Облетели последние листья" (20/2) 20:38 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (358/3) 20:38 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (596/14) 20:38 Эндо К. "Тайная канцелярия" (13/6) 20:36 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (39/15) 20:34 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (583/13) 20:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (614/35) 20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3) 20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11) 20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5) 20:27 Буревой А. "Чего бы почитать?" (863/5) 20:24 Borneo "Колышкин" (20/17) 20:16 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18) 20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2) 20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1) 20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1) 20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1) 20:02 Егорыч "Ник Максима" (23/22) 19:47 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (218/11) 19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

101. *Семенов Игорь Андреевич 2023/03/18 13:31 [ответить]
  > > 99.Эвик
  >Например,какие танки Демидову поставляют,объект 490 или т-95 или вообще атомные танки на воздушной подушке.
  А вот никакие! Не пройдут они ни в один из порталов. максимум отдельные узлы - а сам корпус проще на месте сварить по чертежам. Впрочем, и не надо их Демидову - хватит и Т-90. Ему там скорее всякое высокоточное оружие нужно - беспилотники, гиперзвуковые ракеты, системы РЭБ, комплексы ПВО в разобранном виде для монтажа на местном шасси и т.д.
  >А то текст напоминает изложение или краткий пересказ.
  Если начну все подробно расписывать, то тут не 4, а все 10 частей выйдет.

100. хм 2023/03/18 13:26 [ответить]
  >а вот второй - паспортом гражданина Советской Социалистической республики.

  Неправильный паспорт Вы сделали гражданину, правильный должен быть паспорт гражданина СССР-2, -3 и т.д./Союзной Советской Социалистической Республики номер 2, 3 и т.д./, поскольку на Земле -2, -3 и т.д.

99. Эвик 2023/03/18 13:25 [ответить]
Заклёпок бы хотелось побольше ,как в цвет Сверхдержавы -Красный Симонова.Например,какие танки Демидову поставляют,объект 490 или т-95 или вообще атомные танки на воздушной подушке.А то текст напоминает изложение или краткий пересказ.

98. *Семенов Игорь Андреевич 2023/03/18 12:40 [ответить]
  Добавил 2 главу.

  > > 97.Эвик
  >Советую поглядеть на это.Вот в таком мир бы пробить
  Все, хватит! Никаких больше сюжетных линий не будет. И так уж и со "зверушками" идею поддержал, и с "эльфами".
  Хватит и этого! И так уже перебор получается

97. Эвик 2023/03/18 12:46 [ответить]
  Советую поглядеть на это.Человек после человека.


  https://disgustingmen-com.turbopages.org/disgustingmen.com/s/blog/man-after-man-dougal-dixon?turbo_uid=AACTduksYnbT5dlcl4MH8P5F1RT68sWrur01h8OW1AxSuSQ8g1J-NdggB3MF8LFLcKca0lonHTyjW9PKpzzc-zBV-tLRFir92tXQRfxxC1SX_6IqvrEpTB_CZl0WijwXpCgzzEFFs_ceYw%2C%2C&turbo_ic=AADP1Jlx55nXclPNMXvyn46cj6LirlZipsgKv5n1oF5sk2tYhQ5a0V5KNsO05kF2WVghKTN5GgoM60P8A8CBiCVrysDmaQDqjA6wYItdQrpHLNDZNLFMJhGMSkGWBeYYD_4lQYThzfBDhA%2C%2C&sign=6906d4fa6247fbcf042696fba40272330741952a020acf1c5baf1fbbe8f6a12e%3A1679131309&parent-reqid=1679131309760865-11692028991702481234-sas3-0724-2fe-sas-l7-balancer-8080-BAL-3161&trbsrc=wb

96. Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2023/03/18 11:53 [ответить]
  > > 95.Эвик
  >ресурсы планеты истощились и ее заселили ГМО людьми ,заменившими животных во всех экологических нишах,даже русалы-аквабионты появились.

  Это кончится крайне меозкой цивилизацией, истощения ресурсов не дает выйти в космос ради добычи ресурсов либо еще как-то коренным образом меня ситуацию.
  Там будут обычным делом "пирожки с мясом из разумных существ" и периодический "забой на мясо слишком расплодившихся подвидов" которые начинают из-за этого разбалансировать экологию.

  Менее предельная ситуация такого типа с истощением ресурсов планеты и попыткой втиснуться во все экологические ниши - "Скэйт" откуда родом мои "горностаи", оригинальный мир был придуман в 60-70 американской писательницей Лю Брэккет, цикл "Сага о Скэйте". В том мире "единственные кто вызывают сочувствие" - это "горностаи", несмотря на всю их придурь. Все остальные живут по принципу "пусть все вокруг сдохнут сегодня чтобы я сдох завтра" - прямо как Эвик.
  В моей версии "мир Скэйта" отличается в сторону большей реалистичности по многим моментам. Например я у себя лучше прорабатывал предысторию "Детей Скэйта", их социум и т.д.

95. Эвик 2023/03/18 11:27 [ответить]
Можно дрожжи или бактерии в кишечнике иметь,перевариваривающие целлюлозу,как у термитов и бегемотов .
Советую на эту тему почитать книгу "Человек после человека".Там люди улетели в космос,ресурсы планеты истощились и ее заселили ГМО людьми ,заменившими животных во всех экологических нишах,даже русалы-аквабионты появились.Ваши фантазии давно описаны ,ещё 40 лет назад .

93. Тунгус 2023/03/17 23:42 [ответить]
  > > 90.хм
  >Ну, для вписания в габариты эти органы можно сделать более компактными. Ведь генномодифицированный заменитель "друга степей - калмыка"))) не должен обладать тяговыми возможностями советского тяжеловоза, т.е. жрать траву пудами организму не требуется.
  Вообще требуется. Она во-первых переваривается медленно, а во-вторых - хреново(у непарнокопытных).
  >Ну, возможно что просто требование создать жвачного Эйнштейна перед разработчиками не было поставлено.))) В смысле уровень интеллекта ограничили, предположим, лёгкой степенью дебильности.))) Не обязательно же все разумные должны быть мозговитые, кто-то и золотарём должен трудиться
  В результате оптимизации энергетики получится ленивец. Работать он толком не способен. Но, ссука, энергоэффективен.
  >А если ставить целью разработку человекообразного без такового вынесения?
  А зачем? Питаться сырым мясом человек и так может. На растительной диете он будет превращаться в шетлендского пони с пузом-бочкой для укладки длинного кишечника, склонного к заворотам и коликам.
  > > 91.хм
  >Для спецназовца и партизана это кажется полезной возможностью, разве нет?
  Для спецназовца и партизана полезнее схарчить убитого врага.

92. Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2023/03/17 23:36 [ответить]
  > > 89.Эвик

  Кто о чем, а Эвик всегда чужую елду ищет! :)))

91. хм 2023/03/17 22:16 [ответить]
  > > 88.Саблезубый Aka Saber-Toothed
  >> > 86.хм
  >>Это внешне они "максимально простые", а внутренне?
  >
  >А внутренне они "люди слегка более адаптированные к вегетарианской диете". Но никакого поедания травы и веток конечно не будет.

  Ну, я ж не требую чтобы они непременно жевали траву и грызли ветки.)))
  Меня просто интересует, возможно они могут это делать, без вреда для своего организма и даже с некоторой пользой.
  Для спецназовца и партизана это кажется полезной возможностью, разве нет?

90. хм 2023/03/17 22:06 [ответить]
  > > 87.Тунгус
  >> > 86.хм
  >>Если предположить, что голова типа зебры сделана для жизни в степях и саваннах, в смысле челюстной аппарат для перетирания травы прочей грубой растительной пищи типа веточного корма, то у них и желудочно-кишечный тракт соответствующий, содержит, например, сычуг.)))
  >Во-первых, это не вписывается в габариты человеческой тушки.

  Ну, для вписания в габариты эти органы можно сделать более компактными. Ведь генномодифицированный заменитель "друга степей - калмыка"))) не должен обладать тяговыми возможностями советского тяжеловоза, т.е. жрать траву пудами организму не требуется. Таким образом, почему бы в его тушке не поместиться маленькому, тсзть, сычужку?)))
  >Во-вторых, это совершенно безблагодатно с точки зрения энергетики - слишком велики затраты на усвоение пищи, там на мозги ничего не останется.

  Ну, возможно что просто требование создать жвачного Эйнштейна перед разработчиками не было поставлено.))) В смысле уровень интеллекта ограничили, предположим, лёгкой степенью дебильности.))) Не обязательно же все разумные должны быть мозговитые, кто-то и золотарём должен трудиться, не испытывая от этого нравственных страданий, для чего интеллект таковых гуманно будет органически ограничить, с кочки зрения разработчика генномодифицированного организма.
  >В-третьих, у зебр, как и прочих лошадей, желудок простой однокамерный.

  Это да, просто мне пришла в голову шальная мысль. Посыпаю её пеплом.)))

  >В-четвёртых, у человека и так часть пищеварения вынесена наружу из организма.

  А если ставить целью разработку человекообразного без такового вынесения?

89. Эвик 2023/03/17 21:59 [ответить]
Советую́ скотолюдей из текста вычеркнуть и пусть Саблезубый пишет про них отдельный фанфик на фанфик.Или пусть заведет козла и позавидует его сорокасантиметрой еллде.

88. Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2023/03/17 21:33 [ответить]
  > > 86.хм
  >Это внешне они "максимально простые", а внутренне?

  А внутренне они "люди слегка более адаптированные к вегетарианской диете". Но никакого поедания травы и веток конечно не будет.

  >Ну, а хвост, чтобы от мухи це-це отмахиваться.)))

  И для красоты.

87. Тунгус 2023/03/17 21:06 [ответить]
  > > 86.хм
  >Если предположить, что голова типа зебры сделана для жизни в степях и саваннах, в смысле челюстной аппарат для перетирания травы прочей грубой растительной пищи типа веточного корма, то у них и желудочно-кишечный тракт соответствующий, содержит, например, сычуг.)))
  Во-первых, это не вписывается в габариты человеческой тушки.
  Во-вторых, это совершенно безблагодатно с точки зрения энергетики - слишком велики затраты на усвоение пищи, там на мозги ничего не останется.
  В-третьих, у зебр, как и прочих лошадей, желудок простой однокамерный.
  В-четвёртых, у человека и так часть пищеварения вынесена наружу из организма.

86. хм 2023/03/17 20:30 [ответить]
  > > 73.Саблезубый Aka Saber-Toothed
  >> > 69.Семенов Игорь Андреевич
  >
  >У меня предложение по "зебрам" и "анубисам". Сделать их "максимально простыми".
   >"Зебры" - аналогично. Человеческое тело, голова похожая на голову зебры, на заднице характерный хвост, пигментация по телу имитирующая рисунок полос зебры.

  Это внешне они "максимально простые", а внутренне?
  Если предположить, что голова типа зебры сделана для жизни в степях и саваннах, в смысле челюстной аппарат для перетирания травы прочей грубой растительной пищи типа веточного корма, то у них и желудочно-кишечный тракт соответствующий, содержит, например, сычуг.)))
  Ну, а хвост, чтобы от мухи це-це отмахиваться.)))

85. Тунгус 2023/03/17 19:41 [ответить]
  > > 82.Семенов Игорь Андреевич
  >А "сибирки" - они, как и большинство кошачьих, одиночки. И их жизнь их вполне устраивает.
  Ну так-то даже обычные домашние кошки запросто сбиваются в прайд с совместным вопитанием котят, если еды хватает.
  > > 73.Саблезубый Aka Saber-Toothed
  >"Зебры" - аналогично. Человеческое тело, голова похожая на голову зебры, на заднице характерный хвост, пигментация по телу имитирующая рисунок полос зебры.
  Таких "зебр" будет массово плющить онкологическими заболеваниями.
  Чёрная кожа у африканцев - это встроенный светофильтр для защиты от высокого уровня УФ излучения. Вы предлагаете с половины площади кожи лучевую защиту убрать.
  > > 83.Гость
  >Вы, наверное, не поверите, но человечество придумало такие вещи, как "не пойман - не вор", служебное положение, взятки и т. д. Уголовный кодекс для тех, кто не вписался в одну из этих категорий.
  Но есть нюансы!
  Это в наше время в приличных местах зоофила вздрючат за жестокое обращение с животными. А в средневековье такие развлечения проходили по категории "богохульство". Соскочить теоретически можно, на практике - крайне сложно, и служебное положение тут выйдет скорее отягчающим обстоятельством.

84. хм 2023/03/17 16:46 [ответить]
  > > 83.Гость
  >> > 72.Тунгус
  >
  >>Вы, наверное, не поверите, но человечество придумало такую вещь, как уголовный кодекс. Именно для того, чтобы поменьше было желающих чего попало.
  >Вы, наверное, не поверите, но человечество придумало такие вещи, как "не пойман - не вор", служебное положение, взятки и т. д. Уголовный кодекс для тех, кто не вписался в одну из этих категорий.

  Про служебное положение это вы мощщно завернули.)))

  Картина маслом: "-Господа, я невиновен, меня служебное положение обязывает сношаться с кошачьими, непарнокопытными, грызунами, земноводными...
  - А нас с классом гадов! Поэтому, за скотоложество - в расход!")))

83. Гость 2023/03/17 14:43 [ответить]
  > > 72.Тунгус

  >Вы, наверное, не поверите, но человечество придумало такую вещь, как уголовный кодекс. Именно для того, чтобы поменьше было желающих чего попало.
  Вы, наверное, не поверите, но человечество придумало такие вещи, как "не пойман - не вор", служебное положение, взятки и т. д. Уголовный кодекс для тех, кто не вписался в одну из этих категорий.

82. Семенов Игорь Андреевич 2023/03/17 10:25 [ответить]
  > > 81.Саблезубый Aka Saber-Toothed
  >"Ставили опыты на своем генотипе". Ну и чтобы были "настоящие люди" там.
  В каком смысле "настоящие"?
  >"Ягуары" же во первых человекообразные прямоходящие, "люди в кошачьей шкуре", во вторых они видят смысл в цивилизации и сами ее активно развивают.
  Ну они, видимо, в отличие от "сибирок" существа коллективные. Потому и видят смысл в цивилизации.
  А "сибирки" - они, как и большинство кошачьих, одиночки. И их жизнь их вполне устраивает.
  >Точно так же как и все остальные в этом мире.
  Ну вообще к тому миру интерес чисто научный, по большему счету...
  А вообще идея-то с тем миром мне нравится. Но вот в сюжет я ее, пожалуй, зря включил. Как-то не очень-то она с остальным всем увязывается... Приумножение сущностей.
  > в то время как "оригинальные индейцы" как я понял так просто не могли - у них "жизненный цикл" был построен по типу "пошли на охоту, добыли дичь, потом валяемся бездельничаем пока все не съели, потом опять на охоту, а монотонно арбайтен каждый день - психологический и физический не можем!"
  Психологически - может быть. А вот про физически - вряд ли. Ибо такие же индейцы в других местах строили пирамиды с дворцами, создавали цивилизацию...

81. Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2023/03/17 09:11 [ответить]
  > > 80.Семенов Игорь Андреевич
  >А смысл их делать совместимыми?

  "Ставили опыты на своем генотипе". Ну и чтобы были "настоящие люди" там.

  >Местные-то "люди" хоть и называют их людьми, но внешне они не очень-то на землян похожи... У них ведь и генетика сильно другая.

  Я про то, что у "ягуаров" есть как пример подобных себе племен разного уровня развития, так и "отличных от них людей" - у которых у всех своя политика, вражда и дружба между собой, обычаи и так далее. Т.е. для них "люди" уже понятие куда более широкое чем "только мое племя, а соседи это говорящие животные". В этом плане они ближе к СССР. И у них уже есть опыт "найма на работу" тех-же северо-амеркианских индейцев, которые учили конюхов и первых всадников. Причем там был именно найм на работу, за который они "людям равнин" хорошо заплатили и после отвезли на родину.

  >"Сибирки" тоже договороспособны... Хотя уклад жизни у них весьма примитивный, поесть да поспать и больше и не надо ничего... Разве что кошку/котика под бок да поиграться малость. Цивилизация их не интересует, они просто не видят в ней смысла.

  "Ягуары" же во первых человекообразные прямоходящие, "люди в кошачьей шкуре", во вторых они видят смысл в цивилизации и сами ее активно развивают. "Знать" у них например - вся служивая, как при Петре 1, а не наследственные бездельники.

  >Но СССР предложить они тем более очень немногое могут...

  Точно так же как и все остальные в этом мире.

  Что они могут предложить - разработка известных месторождений полезных ископаемых. Контроль территории. Со временем освоить кочевое скотоводство. И эти "индейцы" в отличие от "настоящих" способны к длительному монотонному труду если понимают его необходимость. У их "лесных оседлых родов" есть стационарные поселения и не самое плохое земледелие.

  Т.е. их можно нанимать на работу и они смогут работать "с 8 до 17, пять дней в неделю", в то время как "оригинальные индейцы" как я понял так просто не могли - у них "жизненный цикл" был построен по типу "пошли на охоту, добыли дичь, потом валяемся бездельничаем пока все не съели, потом опять на охоту, а монотонно арбайтен каждый день - психологический и физический не можем!"

80. Семенов Игорь Андреевич 2023/03/17 07:09 [ответить]
  > > 73.Саблезубый Aka Saber-Toothed
  >"Египетские анубисы" - обычные практический "псоглавцы"
  Можно. И вполне себе объяснение "источника вдохновения" создателей.
  >Конечно "зебры" и "псоглавци" скорее всего с людьми генетический совместимы не будут
  Не, генетическая несовместимость между собой большинства "параллельномирных" видов - начальное условие.
  >А вот "североамериканские индейцы" несмотря на свои конские хвосты и уши - с обычными земными людьми вполне совместимы
  А смысл их делать совместимыми?
  >Если белые высадились и сразу попытались напасть - значит все понятно, враги, бьем сколько получится и отступаем.
  Местные-то "люди" хоть и называют их людьми, но внешне они не очень-то на землян похожи... У них ведь и генетика сильно другая.
  >"Люди-ягуары", которые вполне человекообразны в отличие от "кошек-сибирок", вполне договороспособны
  "Сибирки" тоже договороспособны... Хотя уклад жизни у них весьма примитивный, поесть да поспать и больше и не надо ничего... Разве что кошку/котика под бок да поиграться малость. Цивилизация их не интересует, они просто не видят в ней смысла.
  >Но сами то они могут предложить в ответ в основном только выделанные шкуры бизонов, рога и копыта, заготовки для длинных луков, да разную пушнину которой нет в тропиках.
  Но СССР предложить они тем более очень немногое могут...

79. Семенов Игорь Андреевич 2023/03/17 06:52 [ответить]
  > > 70.Тунгус
  >Султан может. Испанец-католик - нет.
  Ну в "Зверинце" авраамических религий нету... Хотя у "своих" религий фанатиков хватает, и всех "нечеловеков" люди считают "разумными зверями". Аналогично относятся к другим видам и "чертики" - два главных вида-конкурента того мира.

78. Тунгус 2023/03/17 00:52 [ответить]
  > > 77.Саблезубый Aka Saber-Toothed
  >Хвост, вот мои документы(с) - тоже хорошо(с) )))
  Пока стоять или сидеть исключительно на табуретках.
  Сесть на стул или в кресло уже будет ОЙ.

77. Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2023/03/17 00:42 [ответить]
  > > 76.Тунгус
  >А ушастость - нет.

  Хвост, вот мои документы(с) - тоже хорошо(с) )))

76. Тунгус 2023/03/17 00:33 [ответить]
  > > 75.Саблезубый Aka Saber-Toothed
  >Хвостатость достаточно распространенное дело
  А ушастость - нет.

75. Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2023/03/16 23:33 [ответить]
  > > 74.Тунгус
  >Откуда у обычных земных людей гены ушастости и хвостатости в такой форме, чтобы эти признаки передавались?

  Хвостатость достаточно распространенное дело, правда хвосты эти обычно рудиментарные. Но гены есть.

74. Тунгус 2023/03/16 23:11 [ответить]
  > > 73.Саблезубый Aka Saber-Toothed
  >А вот "североамериканские индейцы" несмотря на свои конские хвосты и уши - с обычными земными людьми вполне совместимы, потомство полноценное и плодовитое, признаки передаются тоже по наследству.
  Откуда у обычных земных людей гены ушастости и хвостатости в такой форме, чтобы эти признаки передавались?

73. Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2023/03/16 22:33 [ответить]
  > > 69.Семенов Игорь Андреевич

  У меня предложение по "зебрам" и "анубисам". Сделать их "максимально простыми".

  "Египетские анубисы" - обычные практический "псоглавцы" - похожая на шакалью голова на полностью практический человеческом теле и хвост на заднице гибкий короткошерстный "аля дог". И пигментация кожи выраженная темная, не откровенные черные негры, но "сильно-сильно смуглые".

  "Зебры" - аналогично. Человеческое тело, голова похожая на голову зебры, на заднице характерный хвост, пигментация по телу имитирующая рисунок полос зебры.

  Внутренние органы, руки-ноги и все прочее - человеческие. Можно еще гениталии им сделать на подобие животных-прототипов только соразмерными человеческим, а можно и оставить вообще человеческое.

  Конечно "зебры" и "псоглавци" скорее всего с людьми генетический совместимы не будут, хотя САП-ом можно решит что как раз совместимы с "местными белыми" или землянами. Но например их "животные признаки" детям от "чистых людей" не передаются.

  А вот "североамериканские индейцы" несмотря на свои конские хвосты и уши - с обычными земными людьми вполне совместимы, потомство полноценное и плодовитое, признаки передаются тоже по наследству.

  Насчет же контакта "людей-ягуаров" с эмиссарами СССР. Тут все очень просто. То как они будут относится к "белым пришельцам" определяется их поведением в каждом конкретном случае, "ягуары" понимают что у "белых" может быть несколько разных племен с разным поведением. Хотя конечно с настороженностью.
  При обнаружении чужих кораблей - местное население бегом прячется в лесу, высылаются конные гонцы за подмогой, остаются в поселении только воины и представитель местной власти посмотреть как будут развиваться события дальше.
  Если белые высадились и сразу попытались напасть - значит все понятно, враги, бьем сколько получится и отступаем.
  Если белые высадились и пытаются начать переговоры - значит пытаемся вести переговоры и заодно тянуть время, пока не подойдут армейские части и более высокопоставленные представители власти обличенные полномочиями. Которые так-же будут стараться вести переговоры чтобы узнать кто приплыл и с какими целями, можно ли наладить с этими приплывшими говорить отношения, узнать как они относятся к ранее прибывшим чужакам и все такое.
  И я что-то не думаю что эмиссары СССР высадившись около поселка людей-ягуаров на берегу начнут стрелять первыми во всех кого увидят и грабить брошенные дома. А значит с ними попытаются начать переговоры.

  "Люди-ягуары", которые вполне человекообразны в отличие от "кошек-сибирок", вполне договороспособны, как с себе подобными более дикими племенами, так и с теми-же северо-американскими индейцами с которыми они давно уже торгуют. Пускай и в относительно небольших объемах. Тем ведь просто не особо много чего есть предложить на обмен.
  Хотя самим "индейцам с конскими хвостами" от "ягуаров" нужно бронзовое оружие и инструменты, обсидиан, хинин и другие природные лекарства, яркие перья тропических птиц, окрашенные ткани шерстяные и растительные, табак.
  Но сами то они могут предложить в ответ в основном только выделанные шкуры бизонов, рога и копыта, заготовки для длинных луков, да разную пушнину которой нет в тропиках. Еще лошадей и телят бизонов которых по морю довести домой для "ягуаров" дело хлопотное. В общем для по настоящему большой торговли товара не хватит, но раз в пару лет отправлять торговый морской караван "ягуарам" смысл есть.

72. Тунгус 2023/03/16 20:18 [ответить]
  > > 71.Гость
  >Вы, наверное, не поверите, узнав, как много людей ИРЛ во все времена чихать хотели на всякие запреты, если вдруг что-то возжелают.
  Вы, наверное, не поверите, но человечество придумало такую вещь, как уголовный кодекс. Именно для того, чтобы поменьше было желающих чего попало.

71. Гость 2023/03/16 19:54 [ответить]
  > > 70.Тунгус
  >> > 69.Семенов Игорь Андреевич
  >>Ну, кстати, в мире с целой кучей разумных видов отношение к "межвидовому сексу" может быть куда проще. Какой-нибудь султан может даже целый гарем из "разумных животных" создать.
  >Султан может. Испанец-католик - нет.

  Вы, наверное, не поверите, узнав, как много людей ИРЛ во все времена чихать хотели на всякие запреты, если вдруг что-то возжелают. Испанцы здесь не исключение.

70. Тунгус 2023/03/16 19:42 [ответить]
  > > 69.Семенов Игорь Андреевич
  >Ну, кстати, в мире с целой кучей разумных видов отношение к "межвидовому сексу" может быть куда проще. Какой-нибудь султан может даже целый гарем из "разумных животных" создать.
  Султан может. Испанец-католик - нет.

69. Семенов Игорь Андреевич 2023/03/16 19:37 [ответить]
  > > 67.Тунгус
  >Значит, нехрен гладить кого попало. Потому что ДЪЯВОЛЬСКОЕ НАВАЖДЕНИЕ!
  Ну, кстати, в мире с целой кучей разумных видов отношение к "межвидовому сексу" может быть куда проще. Какой-нибудь султан может даже целый гарем из "разумных животных" создать.
  Но это все так, чисто для удовольствия (а еще больше - понту ради). А вот жен всегда будут брать из своего вида! Ибо генетическая совместимость.

68. Семенов Игорь Андреевич 2023/03/16 19:27 [ответить]
  > > 66.Бурматнов Роман
  >Притом дружественными, полезными,и вообще без навыков психологии и проще даже,банально, кто -то мог бы спросить девушку,а она именно пока девушка, что ей для жизни нужно или лучше удобнее.
  Логика простая - к ней относятся как к человеку, со всеми вытекающими. Просто как к человеку другой культуры.
  Вот как человеку и квартиру выдали. Причем, хорошую, просторную, не какая-нибудь "эвакуационка", которых еще полно по стране (и далеко не всегда в качестве "малосемеек"). Жалоб нет - значит, все нормально.
  >Нет понятно, что кошкам или еще кому, к примеру свинтусу спросят
  Но у "хрюна" и такой свободы нету... А "эльфийке" надень шапку/платок и ехай куда надо... Никто и не поймет, что она не человек.
  >Мдя, опять на те же грабли!
  >Шок это именно по нашему!
  >Если сейчас народу еще разок соврать, как потом быть?
  Так не соврать, а умолчать. Есть же такое понятие - гостайна! "Или, может быть, вам еще как Берию убрали рассказать?!"
  >Тут маленько,там не много,и вот начнется!
  А вот представьте реакцию той же идеалистки-Тони на новость о таком мире... Шок - это еще будет мягко сказано.
  >По сути он может стать неким перекрёстком миров,почему нет?
  К "непримиримым" есть еще минимум два пути - два портала в Канаде. Один непосредственно в их мир (где за ним "Республика Аляска"), а второй - в мир после падения астероида.
  >Просто существование мира Демидова не скрыть,тут далеко не Кристина с инженером есть
  И кто из них начнет трепаться? Владимир так и вовсе с радостью забыл бы все...

67. Тунгус 2023/03/16 18:41 [ответить]
  > > 64.Саблезубый Aka Saber-Toothed
  >Если она красивая, ласковая и покладистая, а нормальной женщины года 2 не видел и вероятно более никогда не увидишь - да.
  Нет. "Если твой правый глаз искушает тебя - вырви и выбрось, ибо лучше потерять глаз, чем погубить душу"(c)Библия
  >Тогдашние люди сильно психологией отличались от современных.
  Ага, отличались - вот только совсем не в ту сторону, которая Вам кажется.
  >Тогда и банальное скотоложство в отсутствии женщин хотя и порицалось, но было обычным делом.
  Ага. Прямо настолько обычным делом, что за него смертная казнь полагалась. Обоим участникам. Обычно - через сожжение.
  >Ближайшая баба - вон она ходит, а то что у нее шерстка - так мурчит нежно когда гладишь, а сиськи и попка покрасивее чем у жирных и страшных "белых свиноматок".
  Значит, нехрен гладить кого попало. Потому что ДЪЯВОЛЬСКОЕ НАВАЖДЕНИЕ!
  >После пары лет без женского общества и тощая негритянка с вытянутой мордочкой как у обезьянки (вполне реал) - красавица.
  Вот вообще не показатель. Так как всё-таки человек.

66. Бурматнов Роман (krisak@samtel.ru .) 2023/03/16 17:33 [ответить]
  Спасибо за ответ.


  >>ВОт Эльфийке не комфортно в квартире, ну чего проще, вместо неё дать обычный благоустроеный дом,и все дела,секретность,так в и там её придётся соблюдать.
  >Ну так Москва... Там абсолютное большинство в квартирах живет - вот и ей выдали.
  Вот и проявляется отсутствие у Союза навыков общения с иными культурами.
  Притом дружественными, полезными,и вообще без навыков психологии и проще даже,банально, кто -то мог бы спросить девушку,а она именно пока девушка, что ей для жизни нужно или лучше удобнее.
  Нет понятно, что кошкам или еще кому, к примеру свинтусу спросят,а вот тут классическая советская заморочка минимализм и не замечают мелочи,а они,как известно крайне важны.
  Эх срочно нужно из мира России заполучить хоть несколько человек,скажем так лояльных Союзу,но притом умеющих делать такие выводы и вообще больше полагаться на факты,а не на свои предпочтения.
  Она не жалуется,прекрасно,а самим, что метели мешают,подумать. Что обитательнице леса, жить в каменных человейниках не комфортно.


  >Дв и, собственно говоря, а про это все кто знает? У "эльфийки"-то нету привычки жаловаться. По их понятиям это неприлично - вроде как слабость показывает...
  >>Да и после Демидовского выступления и в мире Зимы должны понять, что и им скоро придётся информацию раскрыть перед гражданами Союза и прочими.
  >Скоро начнут... Правда, сильно с оглядкой - про те миры, которые не будут откровенно шокировать людей. Потому про ту же РФР ничего не скажут, а вот про "Мир долгой зимы-2" - скажут... Тем более, что туда сильнее всего залезли. Кстати, про "Зверинец" тоже вполне могут сказать...


  Мдя, опять на те же грабли!
  Шок это именно по нашему!
  Если сейчас народу еще разок соврать, как потом быть?
  Тут маленько,там не много,и вот начнется!
  По сути граждане Союза знают, что даже социализм это не панацея, вот в Болгарии и климат был мягче,и что уж говорить, сельское хозяйство лучше,и страна меньше,а вот не пережили они такое.
  Прочие аналогично.
  Это же должна быть прививка от избраности, что мол мы советские,значит нет нам преград и бед. Нет,если только сами не свернём на гибельный путь!
  Зима может и не придти,а вот дураки и хапуги у власти,вполне даже.
  Да и нельзя мир Демидовской России секретить сильно,через него пойдут материалы и технологии,равно,как и готовая продукция!
  По сути он может стать неким перекрёстком миров,почему нет?

  Но тогда раз уж сказали "А", нужно и "Б", говорить.
  Это не дела давно минувших дней, не забываем,герои вашей книги не знают, что вы уже сюжет продумали.
  Чтоб не превращать Живую Книгу в классический балаган,нужно чтоб герои действовали логично,а не, как им хотелось бы,равно,как и автору.
  Просто существование мира Демидова не скрыть,тут далеко не Кристина с инженером есть,вот мир Зверинец,можно,или там мир Индейцев,по сути туда пока соваться особо смысла нет,вот для скажем Союза Не примиримого,да,полезные ресурсы не добыты, а вот сил для отражения удара нет. Мир же Демидова на перекрёстке миров!
  Кстати тут очередная проблема нарождается, нет,конечно если уж цинично рассуждать ядерная и прочая война в мире Не примиримых даже в дальней перспективе лучше,не будет конкурентов, пока, но вот без цинизма,придётся как-то и там разрядку устраивать, Штаты тоже понимают, что все на грани уже.
  Того и гляди ресурсы закончатся, а тогда, что прикажете,опять в мир пара и угля превращаться.
  Идеи, что можно ресурсы на морском дне добывать,утопия,там все на космос идёт и вообще на войну. Некогда чесать репы,что мол нужно еще и подводные разработки везти.

65. Семенов Игорь Андреевич 2023/03/16 15:38 [ответить]
  > > 64.Саблезубый Aka Saber-Toothed
  >"Людям-ягуарам" давным давно мозги вправили на то, что богам не нужна чужая кровь, ни животных, ни тем более людей.
  Да я не про них сейчас, а про "индейский мир"...
  >В то время в повешение без перелома шеи - долгое эффектное и достаточно жуткое дело. Потому что смерть долгая и неприятная.
  Ну это если вешать так, чтобы ногами до земли доставал и быстро асфиксия не наступала...
  Но вешать - это все же "привычно". А вот откусить башку/задушить зубами - это уже что-то новенькое, а потому булее жуткое. А уж если дополнить это идеей о том, что души казненных таким образом попадут в "мир духов" ягуаров на вечные муки...
  >Если она красивая, ласковая и покладистая, а нормальной женщины года 2 не видел и вероятно более никогда не увидишь - да.
  Блин, у меня после развода с первой женой 6 лет не было никого. Ничего, не взбесился и на всех встречных баб не кидался. Правда, там, возможно, еще и обида со страхом повторно на грабли наступить сказались...
  >После пары лет без женского общества и тощая негритянка с вытянутой мордочкой как у обезьянки (вполне реал) - красавица.
  Большинство мужиков рано или поздно хочет детей, продолжения рода. И в этом плане от "тигры" толку мало...
  А в такой ситуации особо работать ни у кого не будет желание - это получается та самая "золотая клетка". Да, можно иметь одно, другое, третье. Но зачем? Ради чего вообще жить в такой ситуации? Ведь все - твой род на тебе и закончится, а никакие богатства "с собой" не заберешь...
  Можно, правда, назначить смыслом жизни некую великую цель и посвятить всего себя ей, как то сделал тот же Ленин, но сомневаюсь, что среди конкистадоров таковые найдутся... Их вообще единицы.
  P.s. А вообще я, например, даже с "эльфийкой" вряд ли решился бы связаться... И не столько даже из-за асексуальности, сколько из различия менталитета. С их-то заморочками... Хоть и дети могут быть, хоть и красивая, хоть и не дура, но попробуй уживись с такой...
  Правда, "негра" в этом плане стояла бы еще дальше в списке предпочтений. На последнем или близком к тому месте.

64. Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2023/03/16 08:53 [ответить]
  > > 62.Семенов Игорь Андреевич
  >Поискал тут у Котова на счет жертвоприношений у инков.
  >Вопрос в одном - можно ли полагаться на Котова как на источник? И чего ждать от "альтер-инков" (пусть и появившихся гораздо раньше) из индейского мира? Примерно того же самого?

  "Людям-ягуарам" давным давно мозги вправили на то, что богам не нужна чужая кровь, ни животных, ни тем более людей. Цветы, фрукты, какао-бобы, песнопения и красивые торжественные церемонии.
  Ну и конечно можно храму пожертвовать ламу или еще чего там. Но никто эту ламу публично резать не станет. У храма есть свое стадо куда ламу и отправят - пасти, доить, стричь, со временем - на мясо. Но не в публичную жертву богам.

  >С бронзовыми наконечниками? Да ну нафиг! Не пробьют они кирасы. Только в незащищенные места бить. И получится уже шапкозакидательство.

  Собственно массовое засыпание стрелами на большой дистанции и в Европе было рассчитано на поражение рук, ног, шей, других слабозащищенных мест и лошадей.
  Человек поймавший пару стрел в конечности особо активно воевать уже не может. Точно так же как сейчас большинство ранений - осколочные в конечности. Этого достаточно.
  "Испанцев" мало, лучников с длинными луками - много, стрел у них - тоже. Статистика рулит.

  >Ну через откусывание головы казнь выглядела бы эффектнее и жутче...

  Чтобы человеку откусить голову - надо пасть как у тигра. А "ягуары" человеческого нормального размера.
  В то время в повешение без перелома шеи - долгое эффектное и достаточно жуткое дело. Потому что смерть долгая и неприятная. Отрубание башки - быстро и даже "благородно", так тогда только "благородных" казнили.

  >"Служанка легкого поведения?" Ээээ... Скажем так... А вот вы лично повелись бы на "тигрицу", пусть и разумную?

  Если она красивая, ласковая и покладистая, а нормальной женщины года 2 не видел и вероятно более никогда не увидишь - да.
  Тогдашние люди сильно психологией отличались от современных. Тогда и банальное скотоложство в отсутствии женщин хотя и порицалось, но было обычным делом.
  А слегка попозже ходила расхожая шутка про английский флот - "Ром, плеть и пидерастия - то, что удерживает нас джентельмены вместе!(с)"

  >Как по мне, так себе стимул...

  Достаточно действенный стимул.

  >С кем браки-то заключать? Если ближайшая баба за океаном?

  Ближайшая баба - вон она ходит, а то что у нее шерстка - так мурчит нежно когда гладишь, а сиськи и попка покрасивее чем у жирных и страшных "белых свиноматок".
  После пары лет без женского общества и тощая негритянка с вытянутой мордочкой как у обезьянки (вполне реал) - красавица.

63. хм 2023/03/16 07:58 [ответить]
  > > 62.Семенов Игорь Андреевич
  >> > 55.Саблезубый Aka Saber-Toothed
  >>
  >
  >И чего ждать от "альтер-инков" (пусть и появившихся гораздо раньше) из индейского мира?

  САП рулит же.
  Возможны два основных варианта.
  1.От него кровопролитиев ждали а он чижика съел.)))
  2.Заполнят в ходе массового жертвоприношения римский водопровод/в смысле все акведуки/ кровью, десятки миллионов литров.)))
  Ну и любое количество промежуточных вариантов.

62. Семенов Игорь Андреевич 2023/03/16 07:22 [ответить]
  > > 55.Саблезубый Aka Saber-Toothed
  >У "ягуаров" нету - Боги сами запретили себе в жертву приносить людей и животных очень давно. :)
  Поискал тут у Котова на счет жертвоприношений у инков. Великое Жертвоприношение. Хоть со времен Пачакутека инки не практиковали массовых жертвоприношений, как то было у Ацтеков, майя и многих доинкских, культур, но и полностью они отменены не были. Каждый год в Тауантинсуйу от каждой провинции страны отбирают по два человека, которых должны принести в жертву... Одного - на одной из горных вершин в окрестностях Куско, второго - у себя на родине. Это про людей, а вот лам резали, как я понял, в промышленных масштабах.
  Вопрос в одном - можно ли полагаться на Котова как на источник? И чего ждать от "альтер-инков" (пусть и появившихся гораздо раньше) из индейского мира? Примерно того же самого?
  P.s. А самое-то интересное - мы с Котовым, похоже, земляки :)
  >Еще и умением. Отряд лучников с "английскими" ростовыми луками как бы не эффективней тогдашних "аркебузиров" будет.
  С бронзовыми наконечниками? Да ну нафиг! Не пробьют они кирасы. Только в незащищенные места бить. И получится уже шапкозакидательство.
  >Самых отмороженных которые будут постоянно бунтовать и пытаться сбежать - повесят публично перед строем остальных.
  Ну через откусывание головы казнь выглядела бы эффектнее и жутче...
  >Тем кто будет сотрудничать - усиленная пайка, выпивка по вечерам но в разумных рамках и всякие "вкусняшки" из еды на их вкус, отдельный дом, "служанка легкого поведения".
  "Служанка легкого поведения?" Ээээ... Скажем так... А вот вы лично повелись бы на "тигрицу", пусть и разумную?
  Как по мне, так себе стимул...
  >заключать браки по местным законам и все такое.
  С кем браки-то заключать? Если ближайшая баба за океаном?

Страниц (15): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Семенов Игорь Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Пора перемен ()

Комментарии: Пора перемен
()