Комментарии: Панцерваффе во время "Барбароссы"

Шейко Максим Александрович : другие произведения.

Комментарии: Панцерваффе во время "Барбароссы"
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/08/2013, изменен: 08/02/2018. 9k. Статистика.

Аннотация:
Очередной обзор панцерваффе. "Барбаросса". Лето-осень 41-го.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
15:57 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (121/3)
15:30 Баламут П. "Ша39 Медицинские вопросы" (145/3)
15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1)
14:31 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (77/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 16:02 "Форум: все за 12 часов" (332/101) 16:02 "Форум: Трибуна люду" (851/22) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 15:59 "Диалоги о Творчестве" (210/4) 15:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (191/54) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Шейко М.А. 12:37 "Под знамёнами льва" (78/1) 13/09 "Флудодром" (357) 28/08 "Бродяга" (49) 04/08 "Армия Спартака" (227) 10/07 "Альтернативные сценарии" (880) 05/06 "Войска С.С. на 22.06.41г" (134) 05/06 "Мир за гранью войны" (549) 29/04 "Имперский стрелок" (588) 14/03 "Наемник" (694) 26/02 "Иная реальность" (251) 04/05 "Платиновое сечение" (163) 03/12 "Плеть богини" (781) 21/06 "Панцерваффе в классических " (76) 20/06 "Панцерваффе накануне и в ходе " (41) 31/01 "Битва за небеса" (942) 21/06 "Третья мировая" (174) 08/06 "Исаев в зеркале цифр" (128) 19/07 "Золотое сечение" (259) 30/04 ""Экзотические" части и соединения " (93) 27/04 "Противостояние - попаданец " (402) 22/01 "Не смерть Джордано Бруно" (35) 19/08 "Божий суд" (2) 28/07 "Письмо Ролло" (12) 27/04 "Панцерваффе во время "Барбароссы"" (116) 12/02 "Сон в летнюю ночь" (10) 10/02 "Панцерваффе накануне и после " (81) 05/07 "Сателлиты" (55) 17/04 "Гейдрих" (38) 26/02 "Комиссар Сардуора" (119) 14/02 "Переполох в степи" (28) 04/05 "Панцерваффе накануне и после " (30) 15/04 "Тайник" (26) 24/02 "Красота - страшная сила" (8) 02/08 "Великолепная четверка" (189) 05/05 "Великая армия" (199) 15/02 "Палатинские игры" (28) 28/01 "Фултонский ответ" (20) 23/01 "Плимутская бухта" (6) 07/01 "Хальсен" (53)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 16:02 Редактор "Введение в Самиздат" (299/1) 16:02 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (602/31) 16:01 Николаев М.П. "Телохранители" (78/4) 16:00 Borneo "Колышкин" (4/1) 15:59 Бердников В.Д. "Разговор с отцом" (3/1) 15:58 Байр Т. "В ожидании Холодов..." (2/1) 15:58 Безбашенный "Запорожье - 1" (981/24) 15:57 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (121/3) 15:48 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (9/8) 15:46 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (343/5) 15:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (617/9) 15:34 Хасин А. "Шпирлицы" (4/2) 15:34 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (2/1) 15:29 Алекс 6. "Параллель 2" (458/11) 15:26 Мананникова И. "Про кошек и собак" (15/1) 15:23 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" (1) 15:22 Корнейчук А. "Зима устала" (21/2) 15:20 Крысолов "В круге вечного возвращения" (141/1) 15:05 Патер Р. "Таинственные голоса" (8/5) 14:44 Шушаков О.А. "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

116. Ariec 2018/04/27 13:25 [ответить]
  > > 113.Е.С.А.
  >Странно
  Я не совсем точно выразился. 81 - к-во САУ, которые были задействованы в Барбароссе. Производство машин продолжалось и после 22 июня, всего выпущено 174 самоходки и 26 командирских машин (без пушки), но не все действовали на востоке.

  >По той же ссылке пишут следующее:
  Ну да, эти данные (+/-) кочуют по всяким форумам танколюбов, есть масса фоток этой техники. Но это таки 42-44гг, причём многие из переделок использовались исключительно на западе.
  Изначально большинство французских танков было направлено на комплектование четырёх танковых полков (201-204). Которые предназначались на роль подвижного резерва группы армий "Д" (во Франции). Но начиная с осени 41г эти полки стали перевооружать на немецкую и чешскую матчасть и в конечном счёте все они были включены в состав вновь сформированных танковых дивизий. А освободившиеся французские танки начали массово переделывать в САУ, поскольку как танки они к тому времени уже изрядно устарели.

  > вот где эти H-39 (Pz.735 (f)) и S-35 (Pz.739(f)) в 21-й ТД и что значит "большая часть", если танков в ТД полторы-две сотни, а захвачено трофеями гораздо больше?
  Тут авторы слышали звон, но не стали разбираться откуда он.
  21-я тд была образована в августе 41г из 5-й лёгкой дивизии в... Африке. И никаких французских танков на вооружении не имела. В мае 43г дивизия (и её 5-й танковый полк) была уничтожена в Тунисе. После этого было принято решение восстановить дивизию (фактически - сформировать заново с использованием уцелевших кадров). Формирование проходило во Франции. В качестве ядра дивизии при этом был использован 100-й танковый полк, в котором были собраны остатки трофейных танков (сомуа и гочкисы), ещё не переделанные в САУ - большая часть на тот момент. Со временем предполагалось перевооружить его на немецкую матчасть, но это дело тянулось аж до дня "Д", а трофейные танки передавали в отдельные танковые батальоны. САУ на их базе тоже имелись. В частности САУ на базе гочкисов был укомплектован 200-й дивизион, приданный дивизии.

  >У него только с понималкой проблемы и эмоции через край.
  Это мягко говоря.

115. Ariec 2018/04/27 12:08 [ответить]
  > > 114.Василий(Антисемит из ЖЖ)
  >Узок круг любителей истории, как я понимаю. Вы ведь тоже у Темежникова отметились, не?
  Заходил недавно.

114. Василий(Антисемит из ЖЖ) (antisemit-ru@mail.ru) 2018/04/27 08:58 [ответить]
  > > 112.Ariec
  >> > 111.Василий(Антисемит из ЖЖ)
  >>Где Захаров в комментаторах?
  >Когда-то заходил, но не прижился. Как и везде, в общем.

  Узок круг любителей истории, как я понимаю. Вы ведь тоже у Темежникова отметились, не?

113. Е.С.А. (:-) 2018/04/27 04:10 [ответить]
  > > 110.Ariec
  >В САУ переделывали систематически, хотя больше в 42-44гг. В 41г более-менее массово только 47-мм чешское ПТО на шасси "Рено" R-35 - аж три дивизиона (81 самоходка по штату).
  Странно, мне вот тут
  http://kamerad-791.livejournal.com/438526.html
  попалась информация, что в 1941 году 174 французских R-35 (Renault R-35) были переделаны в САУ с 47-мм чешской противотанковой пушкой (L/43.4) - т.е. разница почти в 2 раза.

  >Ну и дивизион самоделок от Беккера. Про колотушку на "Шениллете" больше слухи, видимо в основном её таки предпочитали таскать за ним на буксире.
  >А из вспомогательных машин сходу вспоминается переделка R-35 в тягачи для 21-см мортир (с танков при этом снимали башни, которые потом использовались при строительстве укреплений).
  По той же ссылке пишут следующее:
  До мая 1940 года фирма Lorraine поставила французской армии 387 гусеничных тягачей 'Tracteur Blinde 37 L', около 300 из которых достались Вермахту. В июле-августе 1942 года 179 тягачей были вооружены 75-мм противотанковой пушкой Pak 40. Модифицированный 8-тонный тягач - истребитель танков, известный под названием Marder 1, использовался в основном на Восточном фронте. На этом же шасси смонтировали 12 единиц 105-мм гаубиц leFH 18/40 и 94 105-мм sFH 13. В самоходную установку со 105-мм полевой гаубицей переоборудовали 48 танков H-35, ещё 48 машин этого типа вооружили 75-мм противотанковой пушкой, а 24 переделали в машины передовых артиллерийских наблюдателей. В самоходные орудия переделывались и все захваченные Вермахтом лёгкие танки FCM 36.
  Однако значительное число трофейных французских танков активно использовались в Вермахте со своим штатным вооружением. На восточном фронте, в частности, использовались лёгкие H-39 (в Вермахте - Pz .735 ( f )) и средние S-35 ( Pz .739 ( f )). Большая часть танков R-35 ( Pz . 731 ( f )) поступила на вооружение 21-й танковой дивизии, а безнадёжно устаревшие FT 17/18 ( Pz . 730 ( f )) использовались Вермахтом для охраны аэродромов и несения полицейской службы на оккупированных территориях. - вот где эти H-39 (Pz.735 (f)) и S-35 (Pz.739(f)) в 21-й ТД и что значит "большая часть", если танков в ТД полторы-две сотни, а захвачено трофеями гораздо больше?
  Также интересно это: http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=45971
  Понятно, что это не справочник, а сводный обзор, но информация к размышлению.

  > > 112.Ariec
  >> > 111.Василий(Антисемит из ЖЖ)
  >>Где Захаров в комментаторах?
  >Когда-то заходил, но не прижился. Как и везде, в общем.
  Жаль, интересный человек в плане добычи информации. У него только с понималкой проблемы и эмоции через край.

112. *Ariec 2018/04/26 22:57 [ответить]
  > > 111.Василий(Антисемит из ЖЖ)
  >Где Захаров в комментаторах?
  Когда-то заходил, но не прижился. Как и везде, в общем.

111. Василий(Антисемит из ЖЖ) (antisemit-ru@mail.ru) 2018/04/26 21:44 [ответить]
Где Захаров в комментаторах?

110. *Ariec 2018/04/26 21:15 [ответить]
  > > 109.Е.С.А.
  >А что насчёт переделок французской БТТ во вспомогательные машины типа САУ и БРЭМ для нужд панцеров и инфантерии?
  В САУ переделывали систематически, хотя больше в 42-44гг. В 41г более-менее массово только 47-мм чешское ПТО на шасси "Рено" R-35 - аж три дивизиона (81 самоходка по штату). Ну и дивизион самоделок от Беккера. Про колотушку на "Шениллете" больше слухи, видимо в основном её таки предпочитали таскать за ним на буксире.
  А из вспомогательных машин сходу вспоминается переделка R-35 в тягачи для 21-см мортир (с танков при этом снимали башни, которые потом использовались при строительстве укреплений).

109. Е.С.А. (:-) 2018/04/26 21:02 [ответить]
А что насчёт переделок французской БТТ во вспомогательные машины типа САУ и БРЭМ для нужд панцеров и инфантерии?

108. комо 2018/02/12 23:50 [ответить]
Ну в памяти задержалось что две тд имели батальоны пехотные на бтр-х, но почему то думал что это как раз эти две дивизии которые в резерве были .

107. Ariec 2018/02/12 11:29 [ответить]
  > > 106.комо
  >Это те 2 дивизии что в общем резерве были ?
  Они самые. Во всех общедоступных источниках есть их численность в Греции и затем уже в "Тайфуне", а про июнь - тишина. Вроде нашёл данные, но не уверен в достоверности.
  > Кстати вроде в одной из этих дивизий в 41г обкатали в боевых условиях панцергренадерский батальон на бтр , до этого только в разведбатах роты на них были или роты тяжелого оружия в обычных мотопехотных полках .
  Про эти дивизии не в курсе - может и были. Но батальон на бтрах немцы обкатали раньше. Еще во Франции у 1-й тд был батальон на бтрах. На 22.06.41г в той же 1-й тд два батальона на бтрах (по одному в каждом мсп), в 10-й тд - один.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Шейко Максим Александрович : другие произведения.

Комментарии: Панцерваффе во время "Барбароссы" ()

Комментарии: Панцерваффе во время "Барбароссы"
()