Комментарии: Панцерваффе во время "Барбароссы"

Шейко Максим Александрович : другие произведения.

Комментарии: Панцерваффе во время "Барбароссы"
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/08/2013, изменен: 08/02/2018. 9k. Статистика.

Аннотация:
Очередной обзор панцерваффе. "Барбаросса". Лето-осень 41-го.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
18:23 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (125/7)
18:12 Баламут П. "Какие события предотвратить " (817/3)
16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:40 "Технические вопросы "Самиздата"" (196/49) 18:39 "Форум: все за 12 часов" (373/101) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Шейко М.А. 12:37 "Под знамёнами льва" (78/1) 13/09 "Флудодром" (357) 28/08 "Бродяга" (49) 04/08 "Армия Спартака" (227) 10/07 "Альтернативные сценарии" (880) 05/06 "Войска С.С. на 22.06.41г" (134) 05/06 "Мир за гранью войны" (549) 29/04 "Имперский стрелок" (588) 14/03 "Наемник" (694) 26/02 "Иная реальность" (251) 04/05 "Платиновое сечение" (163) 03/12 "Плеть богини" (781) 21/06 "Панцерваффе в классических " (76) 20/06 "Панцерваффе накануне и в ходе " (41) 31/01 "Битва за небеса" (942) 21/06 "Третья мировая" (174) 08/06 "Исаев в зеркале цифр" (128) 19/07 "Золотое сечение" (259) 30/04 ""Экзотические" части и соединения " (93) 27/04 "Противостояние - попаданец " (402) 22/01 "Не смерть Джордано Бруно" (35) 19/08 "Божий суд" (2) 28/07 "Письмо Ролло" (12) 27/04 "Панцерваффе во время "Барбароссы"" (116) 12/02 "Сон в летнюю ночь" (10) 10/02 "Панцерваффе накануне и после " (81) 05/07 "Сателлиты" (55) 17/04 "Гейдрих" (38) 26/02 "Комиссар Сардуора" (119) 14/02 "Переполох в степи" (28) 04/05 "Панцерваффе накануне и после " (30) 15/04 "Тайник" (26) 24/02 "Красота - страшная сила" (8) 02/08 "Великолепная четверка" (189) 05/05 "Великая армия" (199) 15/02 "Палатинские игры" (28) 28/01 "Фултонский ответ" (20) 23/01 "Плимутская бухта" (6) 07/01 "Хальсен" (53)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (27/22) 18:42 Borneo "Колышкин" (9/6) 18:40 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (196/49) 18:38 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (1) 18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 18:33 Егорыч "Ник Максима" (21/20) 18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2) 18:30 Калинин А.А. "Босяцкая" (32/1) 18:30 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (28/1) 18:27 Эндо К. "Тайная канцелярия" (8/1) 18:26 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 18:23 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (125/7) 18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1) 18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20) 18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2) 18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1) 18:00 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (611/40) 17:59 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (590/8) 17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8) 17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

26. Ariec 2013/08/03 10:32 [ответить]
  > > 25.Проходил мимо
  >О...уеть- за 3 месяца Германия произвела на свет 10 Т-4, а в Чехии выпустили 45 38-тонников.
  Нет, столько было послано на фронт в качестве пополнения. Выпускалось значительно больше. Например в июле-августе были полностью укомплектованы 2-я и 5-я тд.

25. Проходил мимо 2013/08/03 00:23 [ответить]
О...уеть- за 3 месяца Германия произвела на свет 10 Т-4, а в Чехии выпустили 45 38-тонников.

24. Ariec 2013/08/03 00:01 [ответить]
  > > 23.Максим
  >Вы не хотите упомянуть об всем этом в описание ?
  Нет пока. Сумбурно получится.

23. Максим 2013/08/02 22:45 [ответить]
  > > 22.Ariec
  >> > 21.Максим
  >> Это предположение ? .
  >Да.
  >>Полных данных нет - я так понимаю.
  >Полных нет. Фрагментарные. Свыше 90% танков в строевых частях боеспособны. Может быть за исключением частей прибывших с Балкан.

  Вы не хотите упомянуть об всем этом в описание ?

22. *Ariec 2013/08/02 22:41 [ответить]
  > > 21.Максим
  > Это предположение ? .
  Да.
  >Полных данных нет - я так понимаю.
  Полных нет. Фрагментарные. Свыше 90% танков в строевых частях боеспособны. Может быть за исключением частей прибывших с Балкан.

21. Максим 2013/08/02 22:38 [ответить]
  > > 20.Ariec
  >> > 19.Максим
  >>По идеи да . Для понимания не все немецкие танки боеспособны .
  >По состоянию на 22-е июня - практически все или около того.


   Это предположение ? .
  Полных данных нет - я так понимаю.

20. Ariec 2013/08/02 22:23 [ответить]
  > > 19.Максим
  >По идеи да . Для понимания не все немецкие танки боеспособны .
  По состоянию на 22-е июня - практически все или около того. Те, что в боевых частях, ессно. В 7-м танковом полку (10-я тд) например на 21.06.41г 176 боеготовых танков из 182 наличных.
  Вот потом количество боеспособных быстро проседает, возрастая вновь после оперативных пауз.

  В 12-ой тд:
  01.07 - 145 танков
  11.07 - 141
  21.07 - 109
  01.08 - 95
  11.08 - 98 и т.д.
  11.12 - 33 осталось

19. Максим 2013/08/02 22:02 [ответить]
  > > 9.Ariec
  >> > 2.Максим
  >> Это боеготовые не попадались ?
  >По 12-ой тд есть. Надо?

  По идеи да . Для понимания не все немецкие танки боеспособны .


  Советские очень любят танки делить на категории и из них брать какие больше нравятся. И потом сравнивать со всеми немецкими .

18. fermer (fermer793@yandex.ru) 2013/08/02 21:59 [ответить]
  > > 15.Ariec
  >> > 12.fermer
  >>70 танков для дивизии - это неплохое "подспорье".
  >Обычно, говоря о немецких танковых дивизиях 41г называют диапазон 143-265 танков.

  278 тож хорошее число.

17. Ariec 2013/08/02 21:57 [ответить]
Перезалили файл. Добавил данные о пополнениях, прибывших в танковые дивизии до конца лета и в первых числах сентября.

16. *Ariec 2013/08/02 21:39 [ответить]
  > > 14.Малышев Александр
  >Я искал. и от АнтиИсаева я до конца не отказался...
  Найди у Исаева приводимое им количество танков хоть в какой дивизии и сравни. Может и появится лишний повод пнуть авторитета ;)

  >ЛЕНЬ!!!
  Вот! Теперь ты меня понимаешь :)

  >В какую сторону?
  Увеличения. У меня более полные данные по Т-1, Т-2 и командирским танкам. По двум отдельным батальонам в Финляндии тоже. По дивизиям, прибывшим на фронт после начала войны данных обычно вообще не приводят или берут округленную цифру из Гиллебранда (350 танков), причем зачастую тулят ее и на 22 июня, хотя на тот момент во 2-ой тд танков не было вообще, а в 5-ой было аж 23.

15. *Ariec 2013/08/02 21:35 [ответить]
  > > 12.fermer
  >70 танков для дивизии - это неплохое "подспорье".
  Обычно, говоря о немецких танковых дивизиях 41г называют диапазон 143-265 танков. Это данные всё из того же Йенца, но на самом деле это не количество танков в дивизиях, а количество танков в их танковых полках. Я привел более полные данные (что интересно, тоже из Йенца, по большей части), с учетом танков, входивших в другие подразделения танковых дивизий.

14. *Малышев Александр 2013/08/02 21:31 [ответить]
  > > 11.Ariec
  >Я не искал.

  Я искал. Люблю иногда отыскивать пятнышки на солнце нашей военной истории... и от АнтиИсаева я до конца не отказался...

  >П.С. ты, кстати, итог-то подсчитал?
  ЛЕНЬ!!!

  >Разница с каноническими данными в пару сотен где-то должна быть.
  В какую сторону?

13.Удалено написавшим. 2013/08/02 21:30

12. fermer (fermer793@yandex.ru) 2013/08/02 21:28 [ответить]
70 танков для дивизии - это неплохое "подспорье".

11. *Ariec 2013/08/02 21:13 [ответить]
  > > 10.Малышев Александр
  >Я так понимаю - ты сливаешь АнтиИсаева?..
  Нет, я реально не помню ругал я его за это или нет :(
  >Искать! Чтоб позлобствовать выковыривая соринки?..
  Я не искал. Перечитывал Йенца на досуге и вот... Ну там по мелочи кое что дополнил. По тбн в Финляндии, например, у него только общие сведения, без количества танков - пришлось самому поискать.

  П.С. ты, кстати, итог-то подсчитал? Разница с каноническими данными в пару сотен где-то должна быть.

10. *Малышев Александр 2013/08/02 21:01 [ответить]
  > > 8.Ariec
  >>Я помню шо ты его ругал за этот косяк...
  >Всё может быть :)
  Я так понимаю - ты сливаешь АнтиИсаева?..



  >Ересь! :)
  Она!
  ☺



  >>...оно того стоило?
  >Что?
  Искать! Чтоб позлобствовать выковыривая соринки?..

9. *Ariec 2013/08/02 20:55 [ответить]
  > > 2.Максим
  > Это боеготовые не попадались ?
  По 12-ой тд есть. Надо?

8. *Ariec 2013/08/02 20:54 [ответить]
  > > 7.Малышев Александр
  >Я помню шо ты его ругал за этот косяк...
  Всё может быть :)

  >Количество танков в немецких танковых дивизиях 1941 года плавало от 147 до 209 машин. Большее число танков имели танковые дивизии, вооруженные чешскими танками вместо штатных средних танков Pz.Kpfw.III.
  Ересь! :)
  Лохматые данные (к тому же неверные) взятые еще из советских мемуаров.

  >...оно того стоило?
  Что?

7. *Малышев Александр 2013/08/02 20:51 [ответить]
  > > 5.Ariec
  >> > 4.Малышев Александр
  >>Рекорд - 278 штук? А у Валерыча не помню?..
  >Я так и подавно не знаю,
  Я помню шо ты его ругал за этот косяк... я на компе переустанавливал систему (и прикинь - не могу загрузить ВОТ!), все ссылки повылетали, пришлось лезть в гугль...



  >но скорее всего у него 265 - количество танков в тп той же 7-ой тд.
  http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/07.html
  Количество танков в немецких танковых дивизиях 1941 года плавало от 147 до 209 машин. Большее число танков имели танковые дивизии, вооруженные чешскими танками вместо штатных средних танков Pz.Kpfw.III.

  ...оно того стоило?

6. *Ariec 2013/08/02 20:46 [ответить]
Я таки наверное дополню обзорчик маршевыми пополнениями, прибывшими на ВФ до сентября и состоянием танковых дивизий на тот момент.

5. *Ariec 2013/08/02 20:44 [ответить]
  > > 4.Малышев Александр
  >Рекорд - 278 штук? А у Валерыча не помню?..
  Я так и подавно не знаю, но скорее всего у него 265 - количество танков в тп той же 7-ой тд.

4. *Малышев Александр 2013/08/02 20:39 [ответить]
Рекорд - 278 штук? А у Валерыча не помню?..

3. *Ariec 2013/08/02 20:35 [ответить]
  > > 2.Максим
  > Это боеготовые не попадались ?
  Попадались, но на другие даты. На 22 июня боеготовность по отдельным танковым полкам есть. Еще прибывшие маршевые пополнения танков есть за первые два месяца войны (это уже по всем дивизиям).

2. Максим 2013/08/02 20:33 [ответить]


   Это боеготовые не попадались ?

1. *Ariec 2013/08/02 20:02 [ответить]
Барбара и первые бои в Африке.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Шейко Максим Александрович : другие произведения.

Комментарии: Панцерваффе во время "Барбароссы" ()

Комментарии: Панцерваффе во время "Барбароссы"
()