51. * (maslenkov@packimpex.com.ua) 2013/10/03 16:34
[ответить]
Прочел все. Очень понравилось. С чистой совестью ставлю 10. Батальные сцены выписаны просто здорово. Особенно понравилась реконструкция ахейской Греции. Хотя, имхо, немного сгустили краски. Да, вот возник на эту тему вопрос.
"А вот женщины... Они одевались в длинные платья невероятно сложной формы с пышными разноцветными юбками, имевшими бесчисленное множество складок. Рукава короткие. Платье туго обтягивает талию, на груди большой вырез и она обнажена полностью. Знатные дамы таскают на себе гору золота в всевозможных красок для лица. Соски тоже окрашивают алым. Длинные волосы укладывают в пышные прически с вплетенными яркими лентами". Вроде как идет разговор об ахейских женщинах, но в описании видятся критянки.
Есть мелкие недоразумения в виде многочисленности союзного слова "что". Но в целом это мелочи, на общее впечатление не влияющие. Буду ждать продолжения.
52. * (maslenkov@packimpex.com.ua) 2013/10/03 14:40
[ответить]
>>21.Долгая Галина Альбертовна
>Вспомнила, что как раз на днях в Говорилке обсуждали каноны красоты, а Игорю такой нос и не нравится :)
Отчего не нравится? Очень даже нравится. Но, считаю, женская красота не абсолютна, а многогранна. Потому и нравятся носы с горбинкой.
53. (jet0710@mail.ru) 2013/10/03 14:41
[ответить]
>>51.Масленков Игорь Витальевич
>Вроде как идет разговор об ахейских женщинах, но в описании видятся критянки.
"Микенская мода, в сущности, следовала критским образцам и оставалась на редкость неизменной". Антонин Бартонек "Златообильные Микены"
>Буду ждать продолжения.
Пишется.
54. * (maslenkov@packimpex.com.ua) 2013/10/03 16:42
[ответить]
>>53.Токтаев Евгений Игоревич
>>>51.Масленков Игорь Витальевич
>"Микенская мода, в сущности, следовала критским образцам и оставалась на редкость неизменной". Антонин Бартонек "Златообильные Микены"
Может я отстал от жизни, но покажите мне хотя бы одно изображение микенской женщины в критском платье с обнаженной грудью.
Мне кажется, тут возникла некоторая путаница, а именно позднеминойская культура принята вами за крито-микенскую.
55. (jet0710@mail.ru) 2013/10/03 16:50
[ответить]
>>54.Масленков Игорь Витальевич
>Может я отстал от жизни, но покажите мне хотя бы одно изображение микенской женщины в критском платье с обнаженной грудью.
Полагаю, этот вопрос все-таки следует адресовать господину Бартонеку.
А если спросить у Яндекса за микенский костюм, то будет подсунута куча ссылок с поправкой крито-микенский. Ни разу не попадалась информация о микенском костюме в отрыве от критского. Считаете, что в этой ситуации я должен усомниться в словах вышецитированного господина?
"Сложная и изощренная мода, разработанная сначала на Крите, а затем распространившаяся по всем греческим землям, отражает огромную тягу к роскоши, которая охватила имущее население страны". Блаватская "Греческое общество II тысячелетия до нашей эры и его культура".
>Мне кажется, тут возникла некоторая путаница, а именно позднеминойская культура принята вами за крито-микенскую.
Что вы советуете читать в таком случае?
56. * (maslenkov@packimpex.com.ua) 2013/10/03 17:44
[ответить]
>>55.Токтаев Евгений Игоревич
>>>54.Масленков Игорь Витальевич
>>Может я отстал от жизни, но покажите мне хотя бы одно изображение микенской женщины в критском платье с обнаженной грудью.
>Полагаю, этот вопрос все-таки следует адресовать господину Бартонеку.
>А если спросить у Яндекса за микенский костюм, то будет подсунута куча ссылок с поправкой крито-микенский. Ни разу не попадалась информация о микенском костюме в отрыве от критского. Считаете, что в этой ситуации я должен усомниться в словах вышецитированного господина?
Тут вот какая история вышла. Следует разделять собственно минойскую культуру:
и микенскую цивилизацию
О крито-микенской культуре можно говорить лишь начиная с середины 15-го века, т.е. со времени завоевания Крита ахейцами. А женский костюм, описанный вами, относится к более раннему периоду.
>
>"Сложная и изощренная мода, разработанная сначала на Крите, а затем распространившаяся по всем греческим землям, отражает огромную тягу к роскоши, которая охватила имущее население страны". Блаватская "Греческое общество II тысячелетия до нашей эры и его культура".
>Что вы советуете читать в таком случае?
По крайней мере, не подобное:
Вот, сравните.
Кстати, позвольте привести цитату по последней ссылке. Думаю, имя Уильяма Тэйлора не менее авторитетно:
"Крайне мало известно о микенских моделях одежды. Фасоны платьев, которые носили женщины, диктовались положением их хозяйки в обществе, поэтому удивительно, что на протяжении всего микенского периода не отмечено никаких существенных перемен моды. Одежда богини из скальной могилы III (XVI в. до н. э.) мало отличается от того, во что одеты женщины, изображенные на более поздних микенских изделиях из слоновой кости, например: женская фигура на рукоятке, найденной в 'Гробнице Клитемнестры' (XIII в. до н. э.).
Хорошая сохранность последнего образца позволяет рассмотреть все детали одежды: плотно прилегающий к груди лиф с короткими рукавами, юбку со множеством оборок и складок. На обеих женщинах шали превосходного качества, отороченные бахромой с кисточками. Волосы одной из дам распущены вдоль спины, локоны тщательно завиты и уложены. У ее компаньонки другая прическа: волосы заплетены в косу, уложенную вокруг головы наподобие ленты. Если предположить, что группа представляет портреты матери и дочери, то более простая прическа отличает представительницу более молодого поколения".
Прошу обратить внимание на плотно прилегающий к груди лиф. Так что обнаженная грудь - это не ахейцы, это минойцы.
57. (moon.misha@mail.ru) 2013/10/06 09:42
[ответить]
Когда же прода.
58. * (serge-belokrylce@yandex.ru) 2013/10/06 10:57
[ответить]
Дорогие друзья! Приглашаю всех желающих на сайт фантастической литературы !
59. * (kuban-journal@rambler.ru) 2013/10/07 00:22
[ответить]
>>57.Имитинов Михаил Матвеевич
>Когда же прода.
Очень скоро. 2-4 дня.
60. * (kuban-journal@rambler.ru) 2013/10/07 00:33
[ответить]
>>59.Ипи Ра-Нефер
>>>57.Имитинов Михаил Матвеевич
>>Когда же прода.
>Очень скоро. 2-4 дня.
ПС. Посмотри свою инфу, я те аську свою кинул, до связи.
61. (moon.misha@mail.ru) 2013/10/11 07:10
[ответить]
Проды побыстрей бы сейчас уже четвертый день пошел.
62. (kuban-journal@rambler.ru) 2013/10/11 11:19
[ответить]
>>61.Имитинов Михаил Матвеевич
>Проды побыстрей бы сейчас уже четвертый день пошел.
Живи вечно, достойнейший!:-)
Могу порадовать - написано проды по счётчику МСВорда 77килобукав с пробелами (2 авторских, считай), учитывая, что он сноски не считает, а я сноскофф только 2/3 ещё сделал, что счётчик СИ считает и сноски и все форматирования, Евгений, дай Бог ему и семье здоровья, да свободнаго времени, что-то выпилит, потом я чой-то выпилю, что-то перипилится добавится - будет от 80 до 95кб по СИшному. Поскольку мы раньше выкладали по 20-30 в среднем, не моноблоком в 90Мт, а РГЧ в ри ББ по 30Мт (то есть - кб) выложим, размажем на три блока. В течение недельки-10 дней. Там уже четвертый - финал 'Бехдета' пойдёт и следующу главу ужо начну писать, полунаписанную, кста. Так что, коли у нас обих двух не будет формаЖопов, завтра-послезавтра - буи Вам Шшастье, первый блок, если Евгений сможет, да я форсаж втоплю, пассибля - сяводня вечерочком. А я эту главу (там 5-6 стр 10 шрифта МСВ осталось - думал фраг написать, написалась глава, с рабочим никнэймом 'Бехдет. Око и разум Всевладычицы', почти полностью. И готова половина следующей главы. Надо напейсать прелюдию, и закончить два фрага, хотя, там в основном прелюдии много, а готовым фрагментам тоже по 5-6стр надобавлять, но это, без форсмажоров 1-2 дня - 3-4 с проутюжкой Евгением.
Сорь, конечно, за задержку, однакось, 'вышел из строя' почти на 20 дней. В начале с недельку из-за дождей с низким давлением - внутречерепное вынос моска устроило, учитывая, что папирусный свиток 'Ч.5. Бабье лето' метеорологи Нетеру потеряли, и перешли из жары в холод, ковбасило органику моска до выноса последнего. На перемене в холод и толь на работе, толь в магазине, ещё где, подхватил нехиллый полный Гриппец - почти на 2 недели... Ну - вот почти месяц перерыва с написанием 80Кб вышел. (и копом матчасти, с 'круговой обороной на хворумах АИ' от людей часто исторически компетентных, но Древним Миром просто не занимавшихся, а когда некомпетентные и стервотипные попадаются:-) Так получилось, во-перших, что для уже выложнной 'подглавке' о ЮАРщине с Мадагаскарщиной, да местном Мандиле, который тему Мерит и её гибели раскрыл внИзапно 'От Быстрых звёзд к Незыблемым', большой 'Бехдет. Око и разум Всевладычицы' (пракраваффую Та-Кемскую гэбню:-) и 'средняя' - кб на 50, чи более 'Бухта мертвецов' (все названия - кроме 'утверждённого' для 'ЮАРовской' пока рабочие. Все три главки подряд я, тсзть, робил 'текстстартером', тобишь, я псал, а Евгений утюжил вже, рЭзил, да новые приклеивал, потом мне футболил, я тож подправлял, а потом он завершающую редактуру (и корректуру) и форматтирен под НТМЛ Сишный делает, опосля чего - выкладаем. Но, (во-перших я, тормоз, не тормоз, но просто подглавка 'От быстрых звёзд к Незыблемым' 25кб у мну никак не шла, по большому счёту, 'Бехдет...' из ёй сильно проистекал, и був неписец-запор. Зато третья по счёту, боле динамиШШная, писалась быстро, да и вроде из глав, которые писал Евгений проистекала, так шо, исчё рекомпозиция. В итоге, пока ещё фрагментик 'Бехдета' добью, наверно на 100-110кб глава вытянет, буду писать 'Бухту мертвецов' (ещё до ЮАР;-), потом бросил, бо надо було хронологиЦЦкому композишну соответствовать - уже написано 23,5+30,5: 54кб по МСВ, нужна 15-20кб завязочка, 5-8кб 'переходник' между двумя готовыми фрагами, да 10-15кб окончание главы - тоже здоровенная буит. Ну и - проутюжка с 'футболомЪ'. Так шо, Бог даст, Апоп не подгадит, бум выкладывать частями, но раз-два в неделю, и ок. 200кб подряд, в течении месяца, аль чуть боше, для сравнения щас 219 выложено:-).
>Могу порадовать - написано проды по счётчику МСВорда 77килобукав с пробелами (2 авторских, считай),
Ждем-с
64. * (kuban-journal@rambler.ru) 2013/10/18 02:14
[ответить]
Скоро будет. За то - много сразу.
65. * (kuban-journal@rambler.ru) 2013/11/04 12:52
[ответить]
+ 39кб
И это только начало:-))))
В принципе, отбой тревоги. Спецы СИ мне порекомендовали на порядок в разделе забить, просто для него создать аннотацию, да гиперссылки кинуть в том порядке в котором нужно. Это я стормозил - сам раньше так делал. Но и в раздел не будет надобности заглядывать почём зря, всё будет видно с главной, и порядок, как расположишь.
Так что - жду каммов.
66. * (kuban-journal@rambler.ru) 2013/11/04 12:52
[ответить]
Продолжение ок.30кб
67. * (kuban-journal@rambler.ru) 2013/11/22 17:31
[ответить]
Начало морской битвы
И её продолжение +27кб
68. * (max.borowsky@hotmail.com) 2013/12/11 19:52
[ответить]
Один из редких случаев, когда 10-ку ставить НАДО, хоть и режет их неподкупный движок. Начну издалека.
"Мегиддо" полностью выбивается из традиционной жанровой раскладки, ломая читательский канон - "вот это - история, а вот это - фантастика, вот это - мистика, а вот это - альтернатива, иное же - от лукавого". И по-настоящему оценить результат можно только переступив через этот канон или же - вообще не имея этих канонических предубеждений. Прецеденты сюжетообразующей ситуации восходят, как мне представляется, не к литературе, а... к Сиду нашему Мейерсу, к его незабвенной "Цивилизации", где до сих пор только и можно было удовлетворить любопытство по извечному вопросу "кто же сильнее - слон или кит?", Бегемот или Левиафан, выводя сих сакральных геополитических зверушек в произвольные среды обитания, где твердый адамант реальной истории становился податливым пластилином истории творимой.
Однако же, наблюдая за взаимодействием параметров, ТТХ, производительных сил и производственных отношений с налогами и урожайностями, короче - всем тем, что любезно сердцу Ле Гоффа и "Новой исторической науки", понятно, что история-то из это всего выйти может, но вот может ли выйти литература? Может. Потому как за разнообразными "заклёпками" стоят люди. Мыслящие, чувствующие и наделенные собственными представлениями о происходящем, не факт, что совпадающими с представлениями "демиурга", поставившего этих людей лицом к лицу. Да и вообще - если не забывать о людях, действующих лицах, actor'ах, совершенно не пассивных объектах, а вовсе даже - субъектах процесса, то всякая история есть уже почти готовая литература (да ведь в самом языке человеческом отражено - "рассказывать историю", "tell the story"... человек есть животное историческое...), только пребывающая пока не в данности, а в потенции, ждущая рассказчика, через которого она и проявится - заново, если речь идёт об истории реальной, и впервые, если история та была неугодна Великому Демиургу и бытие имеет лишь в мире идеальных теней.
И литература вышла. Вышла блистательной. Результат работы авторского тандема напоминает схватку на татами двух адептов айкидо - когда соревновательность порождает не разрушение, предрешающее непременное возвышение одного засчёт поражения другого, а абсолютную гармонию. Токтаев и Шитяков поочередно принимают роли атакующего "укэ" и защищающегося "тори", сменяясь - являют предчувствие "укэми", доминирование "иккэ" и вместе - реализуют "мусуби", совершенное слияние намерений. Крайне сложно сказать, где, на каком именно слое Текста это проявляется больше - на слое описания, языка и стилистики или же на слое протагонистов - которые то ли сами есть некое условное альтер-эго авторов-демиургов, то ли авторы есть проекция творчески преобразованных протагонистов в реальность. Или - на слое мифа, через который воспринимают происходящее герои, сами ставшие мифом для нашего времени...
Относительно пресловутых "заклёпок" следует сказать отдельно - они хороши настолько, что и для современников и для возможных будущих авторов, которые дерзнут писать на тему тех тысячелетий, неважно, избрав традиционный исторический жанр или же решив изобразить какую "альтернативку" с "попаданцами" (тьфу три раза...) или без - "заклёпки" эти должны стать предметом чернейшей зависти. Потому как в представленном виде - они не могут стать чем-то меньшим, чем "промышленным стандартом". Помимо прочего - знание авторами деталей и тонкостей, основанное на совершенно академических научно-исторических истинах - подается в тексте не в манере седого жюльверновского научпопа с регулярными отступлениями от повествования, и уж тем более не в омерзительном стиле нынешней "мужской литературы" с её унылыми копипастами из промасленных технических инструкций, а как часть целостной картины мира, где человек естественно взаимодействует с "фюзис" посредством "технэ".
69. * (max.borowsky@hotmail.com) 2013/12/13 04:05
[ответить]
UPD
Годные реконструкции древнеегипетской и античной музыки:
Nenchefka's Orchestra
Agni Agnellius*
Agni Agnellius
* странный шизанутый на сферической религии тип, но вещи адекватные...
P.S. Почтенный Ра-Нефер знает, есть у меня обыкновение иногда свои комментарии сопровождать ассоциативными звукозаписями - и этот случай не исключение, как-то вот на "Мегиддо" накладывается у меня "Lucifer" от Alan Parsons Project (труЪ-олдфаги, возможно, даже смогут понять, почему... хотя сам объяснить затрудняюсь словами :=)):
Да, Alan Parsons Project - сила! Чем-то напоминает Tangerine Dream. Кстати, архидостойнейшая группа.
()72. (max.borowsky@hotmail.com) 2013/12/22 16:44 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
73. * (maslenkov@packimpex.com.ua) 2013/12/22 17:11
[ответить]
>>72.Doctor Moriarty
>>>71.Масленков Игорь Витальевич
>Отож.
Таки да. Добавить нечего... Разделяю ваш выбор.
74. * (kuban-journal@rambler.ru) 2014/01/30 00:32
[ответить]
+33кб прода
75. * (kuban-journal@rambler.ru) 2014/03/04 12:55
[ответить]
+53Кб
76. * (sherdanSI@yandex.ru) 2014/03/11 15:47
[ответить]
Вопрос автору, а катастрофа с разрушением озера и смывом долины Египта выдумана или имеет исторические/археологические обоснования?
77. * (kuban-journal@rambler.ru) 2014/04/04 20:08
[ответить]
>>76.Шердан
>Вопрос автору, а катастрофа с разрушением озера и смывом долины Египта выдумана или имеет исторические/археологические обоснования?
Полностью имеет археологические обоснования. "Трансбадаринский потоп" - не единственное название, межледниковье, более влажный климат, дожди и притоки переполнили озеро. Была тектоника или нет, могла чаша озера переполниться, "пропильться" через верх и потом вовсе "ниасилить" давления и массы воды. Тем более всё равно, по привышному руслу истекал Голубой Нил, и в несколько раз более мощным потопом, сам подмывая. Хотя с переполнением не справлялся. Учёные оценивают кто в 28, а кто и в 48 полных разрушений Асуанских плотин мощь волны в Долине. Заиливание русло со щебнем - факт скорее геологический, но факт, расширение поймы, а вперспективе - плодородных земель.
Пруфы на катастрофу 6К ВС есть. Покопаюсь в сети - выложу. With the onset of the last great ice age about 30,000 years ago huge glaciers formed on the high African mountains of Ethiopia, Kenya and Uganda. When the great global meltdown began about 12,000 years ago these huge glaciers sent massive volumes of water to the north. The gigantic discharges flowed out of Lake Victoria and down the Blue and White Nile valley basins. Catastrophic floods filled the lower Egyptian valley, washing away all villages and burying their shattered remnants in sediment, thus breaking the continuity of human life in Egypt. Archaeologist today call this the "Wild Nile." Есть и более подробные - здесь "начина с 12к лет назад (10кВС...) размыто, но датируют 6кВС.
Но и то, что выживших не было, и о погребении маткультуры под осадком - цитата. График начало 6кВС упадок на 0, плавный рост, и то, более за счёт "понаехавших". Постепенно расширю, "доказательную базу":-) но учёные сейчас - египтология и развитую маткультуру "докатастрофическую" признают, ибо арты додинастических погребений 3700-3300 не могли быть сделанными в эти времена, и, конечно, позже. Только раньше.
+ условно "додинастические" артефакты яко бы эпохи энеолита, но никак не коррелирующие с её техуровнем. Т.е., очевидно, "добыча тогдашних чОрных археологов", скорее всего из некрополей, не затронутых волной. Знаменитая голова Хатор выдутая из синего стекла, арт тончайшей работы. Бронзовые мечи/кинжалы, наконечники, из оловянисто-кремниевых и бериллиевых с кобальтированными (их в 18д НЦ знали и производили), да ещё алюминиевых бронз. Что не "жрецам-прикладникам" 18д ни кому после не удалось воссоздать. До 20в Н.э.
О частично уцелевшем Мемфисе и полностью - Бехдете, тоже исторический факт. В частности, реконструкцию волны и её рассеивания делали не раз.
Наверно, надо в сноску вставить "историко-геологический факт", дабы подобных вопросов не было, которые, естественно, возникнут.
78. * (kuban-journal@rambler.ru) 2014/04/14 13:07
[ответить]
Продолжение + 28Кб
79. * (kuban-journal@rambler.ru) 2014/05/01 12:47
[ответить]
Продолжение
+ 30Кб
80. * (territiriasna@yandex.ru) 2014/05/04 09:45
[ответить]
Великолепно как всегда! Автор, почему вы не пускаете черные ники? С телефона, например, не очень удобно регистрироваться.
81. * (kuban-journal@rambler.ru) 2014/05/04 16:31
[ответить]
>>80.Сноходец
>Великолепно как всегда! Автор, почему вы не пускаете черные ники? С телефона, например, не очень удобно регистрироваться.
Спасибо, отключу опцию. Вроде раньше не было такого
82. Ягуу-яхаак2014/05/13 14:06
[ответить]
Весьма и весьма. Я где то читал что следы египтян даже в Австралии нашли. Это - позже?
83. (kuban-journal@rambler.ru) 2014/05/13 17:54
[ответить]
>>82.Ягуу-яхаак
>Весьма и весьма. Я где то читал что следы египтян даже в Австралии нашли. Это - позже?
Cпасибо.
Никнейм - не стёб?
Просто до мэту и 40 медных шати сверху хороших знакомых - учОных израИльских. Увы, там историков и религиоведов ниипически давят, словно Содомитская Барания какая, а не страна выходцев из европофф, СССР/РФ включая, спасибо, хоть не обрезэйшн по шею или не расстрелямбус по примеру нефтяных монархий.
А вот Австралия - вроде "раньше" - во времена Хаф-Ра, поминают трща Хефрена в тексте, но это подделко конца 19в. Во первых сам факт "приписки" к ДЦ - фэйк выдаёт,хотя одно и двухрядные корабли с экипажем до 1000 и более чеек (там на каждом весле... если их не более 30шт/30 пар на борт), но это тяжёлые полуплоскодонные каботажные грузовики - кедр и обелиски возить. Средиземноморские. На Красном море была мелочь, купцы-одиночки ходили в Шумер, потом "аккадизированный". Египетским "мегаколумбом", открывшим и ЮАР и Индостан и Пендостан (древний) - в америку по "зэлэному коридору" "горы Мана" оне же Столбы Мелькарта, Геркулесовы и горы трща Аль Тара, канары, ну и канарско-барбадосское течение, которое "рисует" погоду. Но именно серьёзным морской и океанский флот стали строить при Тутмосе-3. Там и кокаинум возили мериканский и брюли ЮАРовские, Вавилон тяжёлыми ЛК Ипи утюжил (и сожгли и рвали, и подтопили, пока не сдались и на дань не согласились, но в РеИ Тутмес продолжал "дозачистку" Миттани, гептер вроде Нехо-2 и ранее чуть времён "египто-финикийской" школы не было, здесь они на 600-700лет раньше появляются,в результате исследования греческих и финиковских анахронизьмов трофейных, и не взяли "NY древнего мира". А вот внук - Тутмос-4 ходил по Гангу вроде в верховья ажно до Бактрии, заради лазурита без посредников, хотя его "стелу страны Бахир" безбожно перепилил Рамсес Второй. Тоже отметившийся в истории, хотя всвязи с Америкой - в желудке обнаруджили табачный лист, поверхность зубов изнутри в табачных смолах. Что ещё о наличии развитой культуры у индейцев говорит. Египтяне изготавливали изящнейшие художественные "трубочки" в виде плывущей с корытцем дэффушки, крокодила итд, но куприли редко и пыльцу каннабиса с отрубями, а так пыльцу в ампады добавляли в храмахз или на пирах, смешивали иногда с вином, но тож нечасто. Пасту коки токма как эксклюзивный местный наркоз потребляли, хотя не могли не знать, что это сильнейший психотроп-стимулятор доамфетаминных времён. А регулярно курить табак, так чтоб изнутри зубы прошмалить - это нужно перенять привычку от знаменосца-дипломата-гэбиста, к-рый "трубку мира" на переговорах с индейцыми несколько раз скурил и подсел так, что и вино и траффка не милы стали без курева - всё же никотиновая зависимость - едва ли не сильнейшая, бо даж не наркотИк, а сильный йад. Ну и величайшего к "шмальборе" древней пристрастил, думаю не одного Фараона удалось "натабачить".
По Австралии - у мну тексты эти ести, прорисовка и фоты. Там один косяк ещё, помимо малореальности события (могло и закинуть теоретиЦЦки), но писано на языке Нового Царства. Я эти текстики читал. Ну и культурологические ошибки, характерные для относительно современного (раз в концеХ1Хв нашли) и не очень хорошо разбирающегося в теме человека, со стереотипами египтолога как раз 19в. Британский учОный пошутил.
84. Ягуу-Яхаак2014/05/14 01:09
[ответить]
Да вы эрудит:) !
Нет, вот про письменные документы я не знал, а вот про археологические находки что-то читал, скарабеи и т.д. Могли подкинуть, полагаете?
85. Индрак2014/05/14 08:01
[ответить]
Интересно, что произошло бы перенесись Египет Тутмоса (дельта) поближе к нам!? Во времена Цезаря, Хосрова, арабского нашествия, крестоносцев или вовсе Наполеона!? Кхопеши против шпаг, лучники против мушкетов, катапульты против пушек. Или, скажем, завзятый египтолог типа автора попал туда!? Всемирная египетская империя?
86. * (sherdanSI@yandex.ru) 2014/05/14 13:28
[ответить]
>>77.Ипи Ра-Нефер
>>>76.Шердан
>>Вопрос автору, а катастрофа с разрушением озера и смывом долины Египта выдумана или имеет исторические/археологические обоснования?
>Полностью имеет археологические обоснования. "Трансбадаринский потоп" - не единственное название, межледниковье, более влажный климат, дожди и притоки переполнили озеро. Была тектоника или нет, могла чаша озера переполниться, "пропильться" через верх и потом вовсе "ниасилить" давления и массы воды. Тем более всё равно, по привышному руслу истекал Голубой Нил, и в несколько раз более мощным потопом, сам подмывая. Хотя с переполнением не справлялся. Учёные оценивают кто в 28, а кто и в 48 полных разрушений Асуанских плотин мощь волны в Долине.
Хм. А ведь тогда в долине Нила должно быть немало погребенных под наносами древних городов ... Почти целых. Помпеи отдыхают. Неужели ничего не нашли?! Или тупо не искали на такой глубине?! Но хоть сваи/шахты/скважины/фундаменты должны были наткнуться?!
Есть же приборы для сканирования грунтов. И спутники тоже вероятно что-то могут показать. Вон древние караванные дороги в Хадрамауте нашли. А казалось бы пустыня, песок.
P.S. У вас есть фотки головы Хатор и прочих артефактов? А то в сети в основном какой то ширпотреб отыскивается. Может выложите отдельно?
>>84.Ягуу-Яхаак
>Да вы эрудит:) !
>
>Нет, вот про письменные документы я не знал, а вот про археологические находки что-то читал, скарабеи и т.д. Могли подкинуть, полагаете?
Могли. А могли и не подкинуть. Тут смотреть надо.
щё несколько интересных открытий говорят в защиту этой гипотезы. При раскопках одного из древнеегипетских городов в1964 г. была найдена усыпальница древней египтянки захороненной примерно в Xв. до н. эры. Когда мумию женщины исследовали эксперты, они пришли к выводу, что при бальзамировании применялось эвкалиптовое масло. Но в Древнем мире такое масло не существовало, его можно было привезти только из Австралии или Новой Гвинеи.
Ещё одна уникальная находка была сделана австралийским фермером Энди Гендерсоном в 1909 году. Это была изъеденная коррозией древняя монета. Фермер не придал своей находке большого значения и о ней забыли на пол столетия. Лишь в 1965 году внук фермера показал эту монету знакомому историку. Удивлению последнего не было границ. Монета относилась к эпохе правления в Египте царя Птолемея IV(221-203 год до н. эры). Кроме этого не так давно в Австралии были найдены каменные статуэтки принадлежавшие эпохе Древнего Египта, одна из них изображала священный для египтян символ жука скарабея, другая египетского бога Тота.
Но!
А с чего вообще решили, что некое эфирное масло, из той смеси масел и смол, которыми пропитаны ткани мумий, обязательно взялось из эвкалиптового? В эвкалиптовом масле нет ничего уникального, присущего только австралийским эвкалиптам. Это смесь эфирных масел, спиртов, терпенов и еще целой кучи примесей, главной составной частью которой (80%) является цинеол, как раз определяющий запах и лечебные свойства эвкалиптового масла. Так вот, этого самого цинеола полно и в масле цитварной полыни, где он и был первоначально открыт. Этой полыни по всему Средиземноморью - целые заросли!
87. алексей2014/05/15 00:10
[ответить]
к сожалению чушь. вам до вальтера скотта далеко.
88. * (kuban-journal@rambler.ru) 2014/05/16 16:17
[ответить]
Обновление +31Кб
89. * (kuban-journal@rambler.ru) 2014/05/17 18:29
[ответить]
>>86.Шердан
>Хм. А ведь тогда в долине Нила должно быть немало погребенных под наносами древних городов ... Почти целых. Помпеи отдыхают. Неужели ничего не нашли?! Или тупо не искали на такой глубине?! Но хоть сваи/шахты/скважины/фундаменты должны были наткнуться?!
Насчёт "почти целых" - Вы недооцениваете мощь волны и её кумуляцию в городской застройке. Помпеи погибли под селем с пемзой, Геркуланум под пиропластическим потоком. Он может быть даже околозвуковым, но плотность 0,01 - образованная им сверхлёгкая пемза, корая ножом режется - результат "оседания" ПП потока и уплптнения его продуктов в несколько раз. Вода с илом, песком и мелкой фракцией скального грунта имела плотность среднию ок. 1,4. Это не просто наводнение с катастрофической скоростью волны, это сверхлёгкий сель, зато скорость от 150м/с, в условиях городской зостройки способная превышать звуковую. Крупная фракция на 20-30м 100 и более метровой волны средняя 90м/с, при кумуляции, до 150. Это не гря о скальных обломках, при встрече с городскими стенами, "удар кирпичами" их разрушает, и превращает (если принять за аксиому архитектуру храмов вроде Имхотеповского погребального, а фортификация - СЦ - сырец, хоть и, возможно, с силикатной пропиткой и каменная облицовка. И получались ГПЭ 100-500кг, со скоростью 120-150м/с обрушивающиеся на город. Элитная городская застройка - лёгкие каменные стены, перекрытия - монолит резанный на кедровых балках, 2-5 этажей виллы. Даже от храмов в городах могли сохраниться только фундаменты. Характерный пример - Дендерский комплекс, практически уже бесспорно, докататастрофический. Главный храм впервые восстановил Ху-Фу, потом Нектанеб Первый вроде. Коп вокруг него дал много уникальных артефактов. Но, главное, что и достаточно мегалитическая Дендерская Хатор была разрушена почти полностью, не смотря на расположение на возвышенности, и мемфисский Хет-Ка-Пта был разрушен, не смотря на потерю мощи волны, прошедшей Долину и эффект "расширительной камеры". Крепость устояла.
Однако насчёт свай и фундаментов - ещё до распада Римской Империи был заброшен обходной канал, арабы забили на мелиорацию. Уровень воды и заиливание того же древнего Уасита до 15м. Вот там как в Анапе - фундамент роют, обнаруживают фрагмент Горгиппии. То есть 30м щебня и десяток ила, надо ещё прибавлять 15м ила со времён падения Птолемеев. Спутники индукционные не всесильны - глыбы песчаника от глыб песчаника отличают плохо. Сейсмографический метод обнаружения строений под культурными слоями имеет ограничения и под водой неприемлем - там, по сути, удар "по площади" электропаровым молотом, микроземлетрясение, с которого отражённый сигнал рисует. Подушка ила этому очень мешает - гасит. Электромагнитный - опять "фон". Разве найти наиболее крупные скопления камней и там рыть. Но почти все они упрутся в современные города. Потом - до сих пор не откопали Мемфис, т.е. в прямом смысле - сколько экспедиций не могут обнаружить мегаполис. Откопали частично Уасит - мешают современные города, коп на месте случайных находок и освободили храмы, которые и так из ила торчали. И Александрия - тоже, там где не мешает современный город, и та часть, которая под ил ушла, а не на дно. Насер, дело было, хотел Бехдет древний копать, аки Микасу поднимали - вначале комплекс полводных работ, потом окружить стеной и откачать воду, опосля чего рыть. Но президенты Та-Кемцины долго в живых не задерживались, а после Насера никто о столь масштабном мегапректе не думал. Даже подводную часть античной Александрии не копают, которая на 30м мельче лежит.
>
>Есть же приборы для сканирования грунтов. И спутники тоже вероятно что-то могут показать. Вон древние караванные дороги в Хадрамауте нашли. А казалось бы пустыня, песок.
Ну об этом я примерно и сказал, какие объективнык трудности и какие субъективные.
>
>P.S. У вас есть фотки головы Хатор и прочих артефактов? А то в сети в основном какой то ширпотреб отыскивается. Может выложите отдельно?
Через поисковик поищу. Видети ли, научлит грешен описаловом без фотоматериалов или даже прорисовок. Может есть у Евгения, у него что-то по египетскому стеклу, хотя без гарантии, что и там без фото может. Обрезаторы анахроничных бронз, в том числе с люминем, как главной лигатурой, которую НЦ не знало. Знали латунь, сплавы бериллия, кобальта, вольфрама, никеля, кремния и даже титановые сплавы, которые фантастикой кажутся. При том, что металлического цинка и бериллия не знали. А вот с люминем - напряг. И биметаллических руд и интерметаллидов нет. А восстанавливать его через калий - ненаучная фантастика. Ну и по РУ рукоятей обрезаторы и зеркальца доют запредел 12-9к то ли ВС то ли -2к - то есть просто 12-9000 лет назад, надо рыться. Эммери который непревзойдённый эксперт и главный копарь додинастики - даёт просто "анахронический арт такой-то". Наша книга очень серьёзная "Рождение ока Хора" вообще не упомоминает анахроничных предметов, они только строят маткультуру по периодам, а исключения игнорят умышленно (без злого умысла, просто книга не о том).
>
Ещё проблема с реконами и "усовершенствованиями". И в ДЦ и Сенусерты, и Хатшепсука сильно постаралась, а потом Рамсес-2 и Птолемеи её переплюнули - "апдейт" "несерьёзно-махоньких" докатастрофических храмов. Вот, например где я был - в 2008 - Дендера (Храм Хатор) и 2010 Иджу (эдфу) - птолемеевский "Верхнебехдетск" где снесли сразу 2 - додинастический, выстроенный в подарок Ири-Хору (Хору Хранителю, не тому к-рый Путин и не тому, к-рый бог Великий Хранитель Херу) - целых два додинастических фараона с сим именем было, и 2 Скорпиона. Вообще - имена фараонов архаики - либо военно-бэшная профессия, либо Йадовитая жывотная (или с повышенной поражающей способностью), вторая группа говорит вроде об архаике и близости структурной индейским именам, но по сути, вероятно и Скорпион, и Улитка (ракушка-лучница) - Конус Йадовитый с нейротоксином на уровне БОВ, в Красном Море, правда не столь ядовитые конусы, как в австралии, но всё равно, и Нармер - липсрицеский сом, вероятно идеомы. Сом - "Незримо разящий", "Конус" - "Наверняка убивиющий врагов" со скорпионом - там какую хошь строй ассоциацию - всё же фост, клешни и хелицеры - три в одном. Что коррелирует с Фараономи-Гэбистами(двумя Хранителями и раннединастическим Анедж-Абу) "{cодержащий сердца в безопасности}", раннединостический Хор Воитель (Херу Аха - сын Сома), Хор Уаджат (Незримый, неслышимый убийца-стражник) раннединаст. итд. Отвлёкся - Докатастрофический храм Херу тоже птолемей Эвергет похерил. Зато Нью(*васюками*)Бехдетом обзвал. Чем эти "новоделы" и черезапопуреконы характерны. Всюду парный знак Сен (картуш т.н.) под Личное и Тронное - пусты. Хоть Имхотеп восстанавливал, хоть Хатшепсут, хоть Птолемеи. Я фотал это не раз. Между тем, в облицовке крепостей, Семне в частности, встречаются камни с именами неизвестных фараонов и сотическими датировками. Кстати, древние египтяне их знали, и датировку катастрофы и существование (длительность) докатастрофической цивилизации (обих двух, кои так и зовут - Египетская Атлантида и Сахарская Атлантида). Кстати, в угасшей на пару к. лет позже запустыненной сахаре спутники находят следы городов. И список докатастрофических фараонов "власти не скрывают". Посему в тексте опора была на рассказ геродота, на что Анх-Нофрет сказала "А здесь, пожалуй, ваш "хисторик", как не странно, не звиздоболит". На Манефона низя - ему на момент попадалова АФМ или 8 или 12 лет было:-) Ещё фича "антирасиССьская" - Древняя Кровь Ремту - синеглазые Ремту, сахарцы первой волны - сероглазые, ливийцы второй - зеленоглазые - палеоевропеоиды. Которых толерасть поминать не велела. А что позднее Шарден-сардинцы, пеласги итд египтянами ассимилировались, точно так же миграция через Италийский По-ов и острова в африку и до Та-Кемщины по берегу - так5 сие в игнор.
>Могли. А могли и не подкинуть. Тут смотреть надо.
А что смотреть. Даже если тексты Хефрена потерпевших кораблекрушение внИзапно не подделка, то это одно. А масло... Не бывает так - масло привезли без саженцев эвкалипта, кенгурей и коала и прочих эндемиков. Экзоты вывозились с особым трепетом. Но чой-то в ДЦ изображений уткошнобеля и кенгуры не замечено. Посему фэйк.
90. * (kuban-journal@rambler.ru) 2014/05/27 11:20
[ответить]
Начало 9-й главы. +28кб.