Комментарии: На кол!

Щукина Эллочка : другие произведения.

Комментарии: На кол!
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 27/08/2007, изменен: 27/08/2007. 10k. Статистика.

Аннотация:
Предварительный вариант. Скажу "Спасибо" за замеченные опечатки, стилистические ошибки и т.д.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
16:50 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (39/5)
13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17)
12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:31 "Диалоги о Творчестве" (216/9) 19:31 "Форум: все за 12 часов" (410/101) 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:35 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (29/18) 19:34 Эндо К. "Тайная канцелярия" (11/4) 19:33 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2) 19:31 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (216/9) 19:31 Borneo "Колышкин" (14/11) 19:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (594/12) 19:28 Егорыч "Ник Максима" (22/21) 19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42) 19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4) 19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9) 19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13) 19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4) 19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10) 19:15 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6) 19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1) 19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4) 19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2) 18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2) 18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

78. Даймара Соня 2007/08/28 17:44 [ответить]
  > > 77.Maksim Usachov

  >Одного мало.

  "Фут. конгресс" Лема захватите тоже... )

77. Maksim Usachov (maksim_usachov@mail.ru) 2007/08/28 17:33 [ответить]
  > > 72.Цепенюк Евгений
  >Ну вот, скажем, Дуглас Адамс, "Автостопом по галактике"? :-)

  Одного мало. Да и знаковой ли произведение? Ну да ладно. Давненько его читал. Пойду пробегусь глазами. Как он мне помниться это то что называется неосознанным постмодернизмом. ))))

76. Maksim Usachov (maksim_usachov@mail.ru) 2007/08/28 17:28 [ответить]
  > > 73.Даймара Соня
  >
  >Хм.. Веселенькая задачка. Этак месяца на 2-3 кропотливой работы )))
  >

  У меня это заняло почти год. ))))))))))) Но делал это я не для того чтобы что-то кому-то доказать, а для анализа прочитанного. )))

  >Да и для того, чтобы выявить тенденцию придётся обработать не 30 произведений. Кроме того... я то приведу одни произведения, а на примере других можно будет увидеть и нечто иное. Кроме того надо будет параллельно проследить и развитие философской мысли. ))))
  >
  Можно обойтись и без философии. Тут прямой зависимости может и не быть. Иногда книга появляется раньше философского учения. Именно поэтому я и говорю знаковых. Например, тот же Гоголь. что более знаковое и для Гоголя, и для Литературы "Вий" или "Мертвые души?" На громких произведениях тенденции прослеживаются лучше.


  >...гротеск, нонсенс, абсурд, экзистенциализм, дадаизм, сюрреализм - они подходят под ваше вИдение постмодерна? ) Это в принципе одна традиция, которая, несколько видоизменяясь, проходит сквозь все указанные вами временные периоды. На примере этой литературы разве возможно отследить смену парадигм, про которую вы говорите?
  >
  Постмодерн не придумал ни одного литературного приема. Он их просто использовал. Да вы и уходите немного от цели и идете по полю которое само по себе дискуссионное.


  >А если дополнить это По, Лавкрафтом, Кастанедой, Берроузом и т.д. и т.п. )) .. боюсь, что ничего мы таким образом не найдём.
  >
  >Может, вернёмся ко второму способу? Напомните пожалуйста )
  >

  >ЗЫ А почему юмор - признак постмодерна?


  А почему юмор - признак постмодерна? Скорее игра. Иногда веселая, иногда серьезная.


  > > 74.Даймара Соня

  >
  >Это второй способ? Хорошо.

  Примерно. )) Можно пройтись по Нобелевским лауреатам например. Я правда далеко не всех читал. )))

  Ранее существовал. Но некоторые говорят что этот период был победой постмодернизма. )))

  Кстати Фаулз пост или не пост? ))

75. Щукина Эллочка 2007/08/28 17:10 [ответить]
  > > 56.Йотун Скади
  >По теории вероятности, бессмертная обезьяна, если ее научить стручать по клавишам, в конце концов настучит "Войну и мир".
  Женя, Интернет уже давным-давно доказал обратное.

74. Даймара Соня 2007/08/28 17:04 [ответить]
  > > 72.Цепенюк Евгений
  >> > 17.Maksim Usachov
  >>Давайте пойдем по другому пути. Давайте вспомним значимые литературные произведения начиная с 70х годов. И подумаем постмодернизм это или нет.

  Это второй способ? Хорошо.

  Значит, ранее 70-х посмодернизма не существовало вовсе?

  ЗЫ Есть ещё Лем "Футурологичекий конгресс" )

73. Даймара Соня 2007/08/28 16:58 [ответить]
  > > 71.Maksim Usachov
  >> > 70.Даймара Соня
  >>
  >>А я так поняла, что эту задачу взял на себя автор теории, которую мы хотим проверить ,о)))
  >
  >А какую именно теорию? Я предположил, что постмодернизм существует, и предложил целых два способа это проверить. Один, из которых выбрать произведения разных эпох...

  Хм.. Веселенькая задачка. Этак месяца на 2-3 кропотливой работы )))

  Да и для того, чтобы выявить тенденцию придётся обработать не 30 произведений. Кроме того... я то приведу одни произведения, а на примере других можно будет увидеть и нечто иное. Кроме того надо будет параллельно проследить и развитие философской мысли. ))))

  ...гротеск, нонсенс, абсурд, экзистенциализм, дадаизм, сюрреализм - они подходят под ваше вИдение постмодерна? ) Это в принципе одна традиция, которая, несколько видоизменяясь, проходит сквозь все указанные вами временные периоды. На примере этой литературы разве возможно отследить смену парадигм, про которую вы говорите?

  А если дополнить это По, Лавкрафтом, Кастанедой, Берроузом и т.д. и т.п. )) .. боюсь, что ничего мы таким образом не найдём.

  Может, вернёмся ко второму способу? Напомните пожалуйста )

  ЗЫ А почему юмор - признак постмодерна?

72. *Цепенюк Евгений 2007/08/28 16:57 [ответить]
  > > 17.Maksim Usachov
  >Давайте пойдем по другому пути. Давайте вспомним значимые литературные произведения начиная с 70х годов. И подумаем постмодернизм это или нет.
  Хм. В СССР с постмодернизмом, по очевидным причинам, были проблемы.
  А на западе...
  Ну вот, скажем, Дуглас Адамс, "Автостопом по галактике"? :-)

71. Maksim Usachov (maksim_usachov@mail.ru) 2007/08/28 16:33 [ответить]
  > > 70.Даймара Соня
  >
  >А я так поняла, что эту задачу взял на себя автор теории, которую мы хотим проверить ,о)))

  А какую именно теорию? Я предположил, что постмодернизм существует, и предложил целых два способа это проверить. Один, из которых выбрать произведения разных эпох, задать вопросы и посмотреть что получилось. Одно только замечание. Произведений должно быть не одно-два, а хотя бы тридцать. А сделать это должны именно вы. У каждого человека свое видение каждого конкретного романа, но в целом, искажать он будет одинаково. Таким образом можно будет достаточно легко проследить смену парадигм (тьфу). Вы меня видимо не до конца поняли.

70. Даймара Соня 2007/08/28 16:03 [ответить]
  > > 69.Maksim Usachov
  >Ну тогда вопросы?)) Вы их все равно не озвучили. ))))

  А я так поняла, что эту задачу взял на себя автор теории, которую мы хотим проверить ,о)))

69. Maksim Usachov (maksim_usachov@mail.ru) 2007/08/28 16:01 [ответить]
Ну тогда вопросы?)) Вы их все равно не озвучили. ))))

68. Даймара Соня 2007/08/28 15:45 [ответить]
  > > 67.Maksim Usachov
  >> > 54.Даймара Соня
  >>Я начала )
  >
  >а ваше видение мэсседжа автора? ))

  Хм. Ну... мы вроде как пришли к общему мнению, что сначала надо понять идею, "на какие вопросы отвечал автор"... ) а это нам поможет выявить некие общие тенденции в литературе... и постепенно понять - что же такое постмодернизм. ) ..или я что-то путаю? ) ..вы предлагали мне нечто другое, да?

  Если я все поняла правильно, то давайте находить вопросы авторов и их же ответы )

67. Maksim Usachov (maksim_usachov@mail.ru) 2007/08/28 15:10 [ответить]
  > > 54.Даймара Соня
  >Я начала )

  а ваше видение мэсседжа автора? ))

66. Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2007/08/28 13:46 [ответить]
  > > 65.лорд Арк
  >> > 64.Райдо Витич
  >>> > 63.лорд Арк
   >Тут я с тобой полностью согласен. Впечатлили меня некогда исследования по поводу фракталов. Происхождение и распределение пространства тогда для меня совершенно видоизменились. И Трехмерное стало двумерным. А время вообще пошло лесом. Ох, Хаос))) Великий и могучий)))

  Во-во. А с временем - загадки вселенной, отсутствие закономерностей и т.д. Все и все всего лишь фракталы. Абыдно! :)

65. лорд Арк (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2007/08/28 13:39 [ответить]
  > > 64.Райдо Витич
  >> > 63.лорд Арк
  >По последним данным РАН открыта закономерность стихийных бедствий на основе теории Хаоса. О которой еще кстати в восьмедисятых было писанно и доказанно, что хаос - четкая система закономерностей, построенная на соотношениях фракталов и аттракторов. Физика, блин!
  Тут я с тобой полностью согласен. Впечатлили меня некогда исследования по поводу фракталов. Происхождение и распределение пространства тогда для меня совершенно видоизменились. И Трехмерное стало двумерным. А время вообще пошло лесом. Ох, Хаос))) Великий и могучий)))

64. Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2007/08/28 13:32 [ответить]
  > > 63.лорд Арк
  >> > 62.Райдо Витич
  >>> > 59.лорд Арк
  >Лады, с микробами лады, но вирусы сами по себе)))
  >А вот личность отдельного чела - в сообщество никак не могу7 Получается: и имя мне легион что ли? Хотя *глядит на себя со стороны *- я еще то сообщество))) Короче, ладно все мы чуть-чуть сумасшедшие и живут в нас всякие разные)))
  В точку, брат. :))
  >А вот стихии хоть и делятся на категории, но их со-общество - это скорее не закономерность, а набор случайностей)))

  По последним данным РАН открыта закономерность стихийных бедствий на основе теории Хаоса. О которой еще кстати в восьмедисятых было писанно и доказанно, что хаос - четкая система закономерностей, построенная на соотношениях фракталов и аттракторов. Физика, блин!

63. лорд Арк (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2007/08/28 13:28 [ответить]
  > > 62.Райдо Витич
  >> > 59.лорд Арк
  >>> > 58.Райдо Витич
  Лады, с микробами лады, но вирусы сами по себе)))
  А вот личность отдельного чела - в сообщество никак не могу7 Получается: и имя мне легион что ли? Хотя *глядит на себя со стороны *- я еще то сообщество))) Короче, ладно все мы чуть-чуть сумасшедшие и живут в нас всякие разные)))
  А вот стихии хоть и делятся на категории, но их со-общество - это скорее не закономерность, а набор случайностей)))

62. Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2007/08/28 13:21 [ответить]
  > > 59.лорд Арк
  >> > 58.Райдо Витич
  >>> > 57.лорд Арк
  >>Со- общество с со-обществом.
  >Чел - эт общество? Вот крутнячок пошел))))
  >>>противостояние с своим я и с его последствиями,
  >> человек - человек
  >Опять чел - эт общество?
  >>> противостояние со стихиями)))
  >>Человек - со-общество.
  >Еще хужее - стихия в виде сообщества. Ага, объединились как-то вулкан, наводнение и тайфун))))

  1Микробы, как любые клетки ( сиречь и нашего организма) образуют кластерные соединения, т.е в переводе на вульгарный язык - сообщества. Посему противостояние им формально относится к противостоянию с сообществом.
  2 Человек - человек: личность и личность:
  а Дон Кихот. (Ветрянная мельница)
  б Расскольников с его личностными изысканиями и последствиями "эксперемента"
  3 Стихии делятся на четыре категории, как общество на три класса (условно). Отсюда логическая аналогия противостояния из серий Апокалипсис накрыл весь мир. Америка дружно ломанулась спасать мир от похолодания, ее доблестные волонтеры ринулись в космос таранить астероид и т.д.

61. лорд Арк (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2007/08/28 13:20 [ответить]
  > > 60.Йотун Скади
  >Можно "природу" выделить в отдельную категорию. Тогда получается шесть
  А еще прошу *складывает просительно лапки*, выдели в отдельную категорию мистическое необъяснимое - оно никак ни с чем не связано)))) Пжал-у-у-у-йста))))

60. *Йотун Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2007/08/28 13:15 [ответить]
Можно "природу" выделить в отдельную категорию. Тогда получается шесть

59. лорд Арк (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2007/08/28 13:10 [ответить]
  > > 58.Райдо Витич
  >> > 57.лорд Арк
  >Со- общество с со-обществом.
  Чел - эт общество? Вот крутнячок пошел))))
  >>противостояние с своим я и с его последствиями,
  > человек - человек
  Опять чел - эт общество?
  >> противостояние со стихиями)))
  >Человек - со-общество.
  Еще хужее - стихия в виде сообщества. Ага, объединились как-то вулкан, наводнение и тайфун))))

58. Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2007/08/28 13:07 [ответить]
  > > 57.лорд Арк
  >> > 56.Йотун Скади
  >>И три варианта противостояни.
  >ку-ку))) А как же противостояние с микробами, вирусами,

  Со- общество с со-обществом.
  >противостояние с своим я и с его последствиями,
   человек - человек
  > противостояние со стихиями)))

  Человек - со-общество.
  Вернулись к тем же трем вариантам. Даже странно...:-))

57. лорд Арк (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2007/08/28 13:04 [ответить]
  > > 56.Йотун Скади
  >И три варианта противостояни.
  ку-ку))) А как же противостояние с микробами, вирусами, противостояние с своим я и с его последствиями, противостояние со стихиями)))

56. *Йотун Скади (skadi_omsk@mail.ru) 2007/08/28 12:55 [ответить]
  И три варианта противостояни.
  Человек-человек, человек-общество, общество-общество.
  Хоть из штанов выпрыгни, ничего больше нет. Если не вводить третью категорию - бог. Тогда вариантов будет несколько больше. И что? По теории вероятности, бессмертная обезьяна, если ее научить стручать по клавишам, в конце концов настучит "Войну и мир". Но пока этого не произошло, ибо обезьяны смертны.

55. Райдо Витич (raidovitich@mail.ru) 2007/08/28 12:51 [ответить]
В нотном стане, как известно, семь нот, а в литературе семь сюжетов. Поэтому ничего удивительного если Сурганова заедет на партитуру Бетховена, а гипотетический Веня Зайчиков накропает Властелина колье или Олигофрена 2.
:)))

54. Даймара Соня 2007/08/28 12:32 [ответить]
  > > 50.Maksim Usachov
  >> > 47.Даймара Соня
  > Очень полезно отвечать для себя на какие вопросы отвечал автор. По остальным вопросам спорить не буду.

  Согласна. Но это ли основной критерий? Отвечать то можно на одни и теже вопросы, но в разной форме. А форма - один из критериев конкурса для отнесения произведений к постмодерну...

  Отправная точка (для простоты и упрощения) -
   1. Французская революция. Войны Наполеона. - Конец эпохи 1848 -1854гг.
   2. 1848 - 1854 - первая мировая.
   3. Первая мировая - вторая мировая
   4. Вторая мировая - распад СССР.
   5. Расспад СССР - ?

  1-й период
  Гоффман "Элексиры сатаны"
  Гоголь "Вий"
  2-й период
  Льюис Кэролл "Охота на снарка"
  Эдгар По "Лигейя"
  Достоевский "Преступление и наказание"
  3-й период
  Лавкрафт "Зов Ктулху"
  4-й период
  Борис Виан "Красная трава", "Сердцедёр"
  Лем "Футурологический конгресс", "Кибериада"
  Томпсон "Страх и отвращение в Лас-Вегасе"
  5-й период
  Нун "Вирт"

  Я начала ) может кто-нибудь поможет))... сорь.. а мне по работе надо кое-что сделать )

53. лорд Арк (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2007/08/28 12:01 [ответить]
  > > 51.Maksim Usachov
  >))))))))))))))))))))))))
  Ага, и там експерименты ставились))) Ага-ага)))

  Ловлю сенсорами взлеты и падения всех лап)))
  А-а-а...
  Еще вопрос из известного литпроизведения как раз в стиле нереалистической прозы: "Что такое зеленое и красное, и кружит-кружит-кружит?"))))

52. Даун Имбо (daun69@mail.ru) 2007/08/28 12:03 [ответить]
  эллочка, по-моему, вас чем-то в детстве по башке ебанули.
  вопрос: чем?

51. Maksim Usachov (maksim_usachov@mail.ru) 2007/08/28 11:54 [ответить]
  > > 49.Даймара Соня
  >
  >Только романы? А повести и рассказы? Пьесы?

  Обшибся. Тексты.


  > > 48.лорд Арк
  >Из курса литературы ясно - постмодернисты наслаивали различные жанры, их произведения всегда заканчивались хаосом, безнадегой и смертью.

  ))))))))))))))))))))))))

50. Maksim Usachov (maksim_usachov@mail.ru) 2007/08/28 11:51 [ответить]
  > > 47.Даймара Соня
  Поделиться своими изысканиями невозможно. Вопросы я писал именно на книгах. Если будете когда-то в Одессе, я могу только показать вам свою библиотеку. Дай Бог к тому времени я перееду и мне удастся её систематизировать. Да и сделать это, наверное, должен каждый сам. Если конечно собираться заниматься писательством. Очень полезно отвечать для себя на какие вопросы отвечал автор. По остальным вопросам спорить не буду.

49. Даймара Соня 2007/08/28 11:50 [ответить]
  > > 46.Maksim Usachov

  >Отправная точка (для простоты и упрощения) -
  >Французская революция. Войны Наполеона. - Конец эпохи 1848 -1854гг.
  >1848 - 1854 - первая мировая.
  >Первая мировая - вторая мировая
  >Вторая мировая - распад СССР.
  >Расспад СССР - ?

  Только романы? А повести и рассказы? Пьесы?

  А может чуть раньше тоже? ) Очень уж хочется захватить Рабле и Свифта. ))

48. лорд Арк (eskevih@yandex.ru, eskevih.vidnoe@mail.ru) 2007/08/28 11:45 [ответить]
  Ой-ой, пришел почитать и пал смертию храбрых. ))))
  ребяты, к чему ваще приплели несчастный постмодернизм? гибну от смеха. Кажный год одна и та же история. Из курса литературы ясно - постмодернисты наслаивали различные жанры, их произведения всегда заканчивались хаосом, безнадегой и смертью.

  А дело ведь именно в поиске новых литпутей. и, надеюсь, что хоть кто-то помнит про мои трансграничные теории))) Пошел пить горькую)))

47. Даймара Соня 2007/08/28 11:44 [ответить]
  > > 44.Maksim Usachov

  > И с чего вы взяли что вешаю какие-то ярлыки. Может процитируете меня? Для наглядности.

  А с чего вы взяли, что я говорю о вас? )

  С большим успехом можно сказать о Homo Sapiens, что "ручки, ножки, огуречик - вот и вышел человечек; точка, точка, запятая - вышла рожица кривая". Кто не согласен с этой картиной - постмодернисты. Даже те, кто вместо человека вполне обоснованно видят шимпанзе. А уж тем более такие декаданты, которые в этом конструкторе способны разглядеть только мешанину из черточек, точек и кружочков.

  >Такое в полной мере возможно только после действительной смерти П и смене эпох. Один из способов это сделать для себя я указал ниже. Сам для себя я такой эксперимент провел на примере личной библиотеки, той части которая прочитана.

  Может быть, поделитесь вашими изысканиями. На самом деле очень и очень интересно. )

  >В таком случае и пишут 'потому что не понравилось', а о не постмодернизме, не так ли?

  Не всегда. Это слишком просто. ))))))

46. Maksim Usachov (maksim_usachov@mail.ru) 2007/08/28 11:44 [ответить]
  > > 42.Даймара Соня
  >
  >Каким образом мы будем выделять в европейской литературной истории периоды? Или просто набросаем кучу конкретных произведений (или авторов?) потом отсортируем их по временной шкале?


  За частичную хронологию. Примерно так.
  Отправная точка (для простоты и упрощения) -
  Французская революция. Войны Наполеона. - Конец эпохи 1848 -1854гг.
  1848 - 1854 - первая мировая.
  Первая мировая - вторая мировая
  Вторая мировая - распад СССР.
  Расспад СССР - ?

  Хронология условная. Вопросы по романам. Для простаты можно взять ограниченное число текстов. Но, исходя из того, что прочитал я далеко не все лучше сделать 'открытый' чтобы ограничить возможность субъективизма.

45. *Lazyrat (lazyrat@pochta.ru) 2007/08/28 11:40 [ответить]
  > > 43.Щукина Эллочка
  Упс... тогда привет Вам.
  (уползаю поглубже в норку - кропать рассказявку)

44. Maksim Usachov (maksim_usachov@mail.ru) 2007/08/28 11:35 [ответить]

  > > 40.Даймара Соня
  >
  >Подмена тезиса.
  >
  >Здесь уже не один раз говорилось об искусственности отнесения произведений к "постмодернизму. Можно как угодно обосновать свои литературные пристрастия, подводить философский базис под свои воззрения, а затем вешать ярлык на тех, кто им не соответствует. Вам это что-нибудь напоминает? )

  Прошу обратить внимание, что меня совершенно не беспокоят мои литературные пристрастия. Более того я не являюсь чистым сторонником постмодернизма, как такового. И с чего вы взяли что вешаю какие-то ярлыки. Может процитируете меня? Для наглядности.

  >
  >Вот когда вы проведёте четкую линию от философии постмодерна к т.н. литературному феномену "постмодернизма", то вам все начнут аплодировать. А пока этого нет. Даже близко.

  Такое в полной мере возможно только после действительной смерти П и смене эпох. Один из способов это сделать для себя я указал ниже. Сам для себя я такой эксперимент провел на примере личной библиотеки, той части которая прочитана.

  >
  >А не принять можно, что угодно по самому простому принципу - "понравилось/не понравилось". Без каких-либо философствований - постмодерн это или нет. По крайней

  В таком случае и пишут 'потому что не понравилось', а о не постмодернизме, не так ли?

43. Щукина Эллочка 2007/08/28 11:32 [ответить]
  > > 41.Lazyrat
  >> > 38.Йотун Скади
  >А ежели она та самая, Эллочка-людоедка?
  Та самая...
  >Щас кааак цапнет за попенгаген... или скажет "Хо-хо!"
  Хо-хо, Lazyratуля...

42. Даймара Соня 2007/08/28 11:31 [ответить]
  > > 39.Maksim Usachov

  >>... Хорошо, вот вы предложили некий системный подход. Давайте попробуем наполнить его содержанием.
  >
  >Давайте.

  Каким образом мы будем выделять в европейской литературной истории периоды? Или просто набросаем кучу конкретных произведений (или авторов?) потом отсортируем их по временной шкале?

41. *Lazyrat (lazyrat@pochta.ru) 2007/08/28 11:28 [ответить]
  > > 38.Йотун Скади
  >Порассуждать о литературе и о литературоведческой теории с теми кто в них тоже понимает, да еще в разделе у милой дамы - это такое удовольствие!
  А ежели она та самая, Эллочка-людоедка? Щас кааак цапнет за попенгаген... или скажет "Хо-хо!"

40. Даймара Соня 2007/08/28 11:27 [ответить]
  > > 36.Maksim Usachov

  >Каким образом можно доказать существования у вас носа? Правильно дотронуться к нему. Прочтите авторов постмодернизма и вы поймете он существует. Однако мне доказывать существование постмодернизма необходимости нет. За меня это сделали организаторы. Ибо не возможно не принять на конкурс то, чего нет. А вот вам ще отстаивать и отстаивать свою точку зрения.

  Подмена тезиса.

  Здесь уже не один раз говорилось об искусственности отнесения произведений к "постмодернизму. Можно как угодно обосновать свои литературные пристрастия, подводить философский базис под свои воззрения, а затем вешать ярлык на тех, кто им не соответствует. Вам это что-нибудь напоминает? )

  Вот когда вы проведёте четкую линию от философии постмодерна к т.н. литературному феномену "постмодернизма", то вам все начнут аплодировать. А пока этого нет. Даже близко.

  А не принять можно, что угодно по самому простому принципу - "понравилось/не понравилось". Без каких-либо философствований - постмодерн это или нет. По крайней мере, это честно.

39. Maksim Usachov (maksim_usachov@mail.ru) 2007/08/28 11:20 [ответить]
  > > 35.Щукина Эллочка
  >И так все мозги враскорячку.
  >Буду судить, как Бог на душу положит.
  >А уж он-то ложить умеет...

  Вежливость не изобретение постмодернистов.
  Судите как хотите. Вам что кто-то что-то говорит о вашем судействе?

  > > 37.Даймара Соня
  >
  >... Хорошо, вот вы предложили некий системный подход. Давайте попробуем наполнить его содержанием.

  Давайте.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Щукина Эллочка : другие произведения.

Комментарии: На кол! ()

Комментарии: На кол!
()