Шушаков Олег Александрович : другие произведения.

Комментарии: Гастелло Николай Францевич
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Шушаков Олег Александрович (shoa1962@mail.ru)
  • Размещен: 29/09/2008, изменен: 16/08/2013. 42k. Статистика.
  • Очерк: История
  • Аннотация:
    26.06.41 г. капитан Гастелло погиб при выполнении боевого задания. В этот день из боя не вернулось пятнадцать экипажей 207-го дбап, и вскоре он был расформирован. Из ста девяноста шести человек списочного состава полка за первую неделю войны погибло сто шестьдесят.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    18:55 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (127/9)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    18:45 Баламут П. "Какие события предотвратить " (817/3)
    16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:03 "Диалоги о Творчестве" (215/8)
    19:02 "Форум: все за 12 часов" (388/101)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/45)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Шушаков О.А.
    14:44 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    22/11 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    20/11 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    19/11 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    17/11 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    13/11 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    10/11 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    09/11 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (3)
    09/11 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    07/11 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (6)
    06/11 "Расскажи мне о том. что тебя " (2)
    04/11 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (3)
    03/11 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    31/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (10)
    30/10 "Svetlaya pameat" (7)
    26/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    25/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    23/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (10)
    23/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    21/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    19/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    18/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    18/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (5)
    17/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    12/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    11/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    10/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    10/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    05/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    03/10 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    30/09 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    30/09 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    30/09 "Гибель ветеранов обороны Донбасса. " (1)
    24/09 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    04/09 "Памяти павших новосибирцев" (2)
    25/08 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    22/08 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    14/08 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    14/08 "Гибель Пригожина. Что случилось " (16)
    08/08 "Гибель Пригожина комментарий -" (1)
    25/07 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    25/07 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    25/07 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    25/07 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    10/07 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    09/07 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    04/07 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    04/07 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    29/06 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    23/06 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    23/06 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    17/06 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    11/06 "Гибель Тартарии" (271)
    10/06 "Рычагов Павел Васильевич" (6)
    10/06 "Копец Иван Иванович" (2)
    02/06 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    29/05 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    25/05 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    23/05 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    20/05 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    26/04 "Гибель "Челюскина". Героическая " (2)
    12/02 "Туржанский Борис Александрович" (5)
    30/01 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    20/01 "Гибель Пригожина. Что случилось " (6)
    06/01 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    02/01 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    24/12 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    17/12 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    15/12 "Гибель Пригожина. Что случилось " (3)
    05/12 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    02/12 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    19/11 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    14/11 "3 книга Шквал над фиордами " (3)
    13/11 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    06/11 "Гибель Пригожина. Что случилось " (2)
    29/10 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    19/10 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    12/10 "Гибель Пригожина. Что случилось " (34)
    30/09 "Гибель Пригожина. Что случилось " (7)
    17/09 "Гибель Пригожина. Что случилось " (1)
    07/09 "Гибель Пригожина. Что случилось " (59)
    10/05 "Гибель Тартарии 2.0" (1)
    21/03 "Осипенко (Дудник, Говяз) Полина " (3)
    25/02 "Банда" (20)
    04/09 "И на вражьей земле мы врага " (206)
    01/08 "3 книга Шквал над фиордами " (23)
    27/06 "Некоторые ответы автора на " (9)
    23/02 "Гибель Маяковского" (3)
    23/02 "Гибель Есенина-2" (8)
    23/02 "Наши жёны - пушки заряжёны" (4)
    23/02 "Чкалов Валерий Павлович" (1)
    23/02 "Гибель Есенина-1" (4)
    09/02 "И на вражьей земле мы врага " (5)
    23/12 "3 книга Шквал над фиордами " (2)
    20/10 "На Боевом посту" (5)
    18/10 "Некоторые ответы автора на " (7)
    18/10 "Горошина для принцессы" (36)
    17/10 "Некоторые ответы автора на " (5)
    16/10 "Кому нужна эта Норна?" (3)
    10/09 "3 книга Шквал над фиордами " (4)
    02/09 "Сказка про серого волка - " (87)
    31/08 "Мужчина в поисках любви" (3)
    31/08 "И на вражьей земле мы врага " (103)
    24/06 "Черных Сергей Александрович" (1)
    30/04 "Гризодубова Валентина Степановна" (8)
    30/04 "Авиаторы - Герои Советского " (5)
    30/04 "Гибель Голикова" (9)
    14/03 "Царь славы: Настоящее имя " (26)
    21/04 "Водопьянов Михаил Васильевич" (5)
    10/05 "И на вражьей земле мы врага " (50)
    14/03 "Каманин Николай Петрович" (2)
    26/02 "Царь Славы: Настоящее пришествие " (15)
    29/05 "Горанов Волкан Семенович (Захариев " (3)
    07/11 "И на вражьей земле мы врага " (17)
    30/09 "Он просил у Богов любви" (2)
    11/06 "Сыплют яблони белым кружевом" (2)
    08/01 "Если б не было долгой зимы" (1)
    08/01 "Жизнь разбитая хрустит, как " (1)
    02/01 "Сказка про Ивана - то ли дурака, " (10)
    01/01 "Я закрою дверь" (3)
    27/10 "Свиристела птичка" (2)
    10/10 "Смушкевич Яков Владимирович" (15)
    24/09 "Гастелло Николай Францевич" (10)
    11/08 "И на вражьей земле мы врага " (31)
    03/08 "И на вражьей земле мы врага " (2)
    30/07 "И на вражьей земле мы врага " (2)
    27/07 "И на вражьей земле мы врага " (31)
    13/07 "Пасечник Артем Спиридонович" (2)
    14/05 "Потеплело лишь на чуть-чуть" (3)
    21/03 "Информация о владельце раздела" (12)
    22/01 "Это пуля врага летит" (6)
    22/01 "Я устал от чужих надежд" (2)
    23/12 "У любви одна причина. У разлуки - " (2)
    21/11 "Сто лет со дня рождения первого " (2)
    19/11 "И на вражьей земле мы врага " (9)
    30/03 "И на вражьей земле мы врага " (10)
    20/01 "И на вражьей земле мы врага " (41)
    18/01 "Царь славы: Настоящая вера " (8)
    20/11 "Утром грустноснежным выйду " (1)
    01/02 "И на вражьей земле мы врага " (61)
    18/12 "Шевелев Марк Иванович (Израилевич)" (1)
    13/12 "И на вражьей земле мы врага " (13)
    24/11 "Леваневский Сигизмунд Александрович" (1)
    23/11 "Денисов Алексей Александрович" (2)
    25/08 "И на вражьей земле мы врага " (14)
    08/07 "И на вражьей земле мы врага " (36)
    06/07 "Горошина для принцессы 2 часть " (2)
    08/04 "Беляков Александр Васильевич" (1)
    29/03 "И на вражьей земле мы врага " (45)
    09/03 "Весна..." (4)
    11/01 "Зимний вечер одинок и долог" (21)
    05/01 "Триммера - 2009. Третья группа. " (89)
    21/12 "И на вражьей земле мы врага " (12)
    17/12 "Cказка про гадкого гусенка" (6)
    15/12 "Выл волчонок на Луну" (9)
    10/12 "Нынче в зоопарке" (3)
    30/11 "Триммера - 2009. Третья группа. " (4)
    26/10 "Грустносветлых северных мелодий" (20)
    20/10 "И на вражьей земле мы врага " (15)
    19/10 "И на вражьей земле мы врага " (38)
    24/09 "Заблудившись в пожелтевшей " (29)
    17/09 "Столетие Героя. Дважды. Послесловие..." (12)
    08/09 "И на вражьей земле мы врага " (46)
    13/08 "Авиаторы - Герои Советского " (4)
    31/07 "И на вражьей земле мы врага " (46)
    21/07 "Сто лет со дня рождения первого " (4)
    22/05 "И на вражьей земле мы врага " (35)
    21/04 "Иван - Сирота и два волшебника" (9)
    09/04 "И на вражьей земле мы врага " (10)
    08/04 "Короток миг счастья" (11)
    07/04 "И на вражьей земле мы врага " (55)
    06/03 "Иван - Не там и Лихо заморское" (80)
    29/01 "И на вражьей земле мы врага " (27)
    22/01 "И на вражьей земле мы врага " (13)
    13/01 "И на вражьей земле мы врага " (46)
    29/12 "Горошина для принцессы Эпилог" (5)
    25/12 "Иван - Бывший улан и купеческая " (3)
    06/12 "И на вражьей земле мы врага " (29)
    25/11 "И на вражьей земле мы врага " (30)
    18/11 "И на вражьей земле мы врага " (28)
    10/11 "И на вражьей земле мы врага " (29)
    31/10 "Степанов Евгений Николаевич" (2)
    22/10 "И на вражьей земле мы врага " (44)
    15/10 "Я день и ночь мечтаю о дождях" (7)
    10/10 "И на вражьей земле мы врага " (30)
    10/10 "И на вражьей земле мы врага " (14)
    07/10 "My love is sad" (4)
    04/09 "Не могу не говорить о любви " (4)
    01/09 "Миледи Грусть (1996-1998)" (2)
    01/09 "Горошина для принцессы 2 часть " (4)
    25/08 "Горошина для принцессы 2 часть " (1)
    01/08 "Рассветная страна (1998-1999)" (2)
    01/08 "Горошина для принцессы 1 часть " (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:10 Borneo "Колышкин" (11/8)
    19:09 Уралов А. "Сержант и Никон" (353/1)
    19:07 Эндо К. "Тайная канцелярия" (9/2)
    19:03 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (593/11)
    19:03 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (215/8)
    19:02 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
    19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
    18:55 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (127/9)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
    18:52 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (2/1)
    18:52 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (36/12)
    18:51 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    18:47 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18)
    18:34 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    18:33 Егорыч "Ник Максима" (21/20)
    18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2)
    18:30 Калинин А.А. "Босяцкая" (32/1)
    18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1)
    18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20)
    18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    10. Драгун (potemkin1234@gmail.com) 2013/09/24 19:39 [ответить]
      Вечная память павшим .
      Пусть земля будет им пухом.
    9. Шушаков Олег Александрович (shoa1962@mail.ru) 2008/10/06 14:19 [ответить]
      > 8.Шепелёв Алексей
      
      Просто мы одной крови.
    8. Шепелёв Алексей (shepelev@magov.ru) 2008/10/06 12:50 [ответить]
      > > 7.Шушаков Олег Александрович
      >> 6.Дмитрий
      >>5. Шепелёв Алексей
      >>> Сбить со стоящего на земле самолёта вражеский самолёт в небе- это ПОДВИГ. Героя Советского Союза Гастелло можно и нужно было бы присвоить только за это.
      >>даже за сбитие самолёта из личного оружия полагался только орден Отечественной войны II степени (по статуту ордена), до его учреждения- максимум дали бы "Красную звезду", а по практике начала войны- скорее всего медаль.
      >Это вы правы. 'За отвагу'. Но, как я понял, речь не о том, что дали бы. А о том, чего этот подвиг заслуживает. Особенно в НАЧАЛЕ войны.
      >А насчет Героя, так его иногда давали вообще НИ ЗА ЧТО. Некоторым. И не только членам политбюро.
      
      Именно это я имел ввиду. Олег, спасибо за то, что сформулировали мои мыслим точнее и чётче меня.
    7. *Шушаков Олег Александрович (shoa1962@mail.ru) 2008/10/06 12:45 [ответить]
      > 6.Дмитрий
      >> 4.Шушаков Олег Александрович
      >>реальные герои оставались в безвестности (и без заслуженных наград).
      
      А это всегда так. Во все времена. И при царе, и при советах, и нынче.
      
      >> И кто это, по-вашему, пишет о войне правду ? Представители второй древнейшей профессии ? Готовые и мать родную продать за зеленые. Или демократы, продавшиеся за эти же зеленые тем же покупателям ?
      
      > правда о мифических боестолкновениях всплыла на поверхность- и это нанесло нашей Родине колоссальный ущерб, т.к. поставило под сомнение и все остальные подвиги, рельно совершённые в годы Отечественной войны.
      
      Да много чего всплыло. Ну и что. Там за бугром тоже, кстати, периодически всплывает много всякого. Того, что не тонет.
      А настоящее золото не ржавеет. 'И правда все же победит!'
      
      >Услышит кто-то краем уха, что Гастелло тарана не совершал, не разберётся, по аналогии решит, что этого подвига вообще не было.
      
      Что внутри, то и снаружи. Люди слышат только то, что хотят услышать. То, что услышать способны. И пусть себе. Разберутся рано или поздно. Или не разберутся. И пусть себе.
      
      >тупые и ленивые советские "историки", думавшие что у них вечно будет монополия на СМИ. Зачем изучать реальную историю и популяризировать реальные подвиги, если можно не напрягаясь переписывать друг у друга пропагандистскую чушь времён войны ?
      
      Насчет системы я уже высказался. А 'тупые' и 'ленивые' историки на самом деле - настоящие профессионалы. Очень качественно выполнившие социальный заказ, который им дала власть, которая знает, что делает. Наверное, в то время иначе нельзя было (а то было бы). А вообще, каждый народ заслуживает своих историков. Как и своего правительства.
      
      >> Что касается 'нормальности' страны, то это вопрос национальной принадлежности. У кого-то Родина есть, а кто-то предпочитает космополитизм. И флаг им в руки. Баба с возу- кобыле легче.
      
      > критика недостатков своей Родины- это уже измена ?
      
      Если это злопыхательство.
      Критика может и должна быть конструктивной.
      Можно, конечно, всех облаять, прикрывшись формальной правотой. Ради удовольствия потявкать. Из подворотни. Критика недостатков тут ни причем. Это просто ПОВОД.
      
      >"Тьмы низких истин мне дороже нас возвышающий обман ?"
      
      Красивая фраза. И глубоко правильная по своей сути. Ложь унижает всегда. А обман может возвысить. И если обман возвышает, пусть это будет обман. Значит так надо.
      
      > потом в результате таких настроений умываемся кровью, как при штурме Грозного в 1995 году?
      
      Россия вечно умывается кровью. И, между прочим, не только она. Остальные народы тоже. И вовсе не из-за возвышающих обманов.
      
      > При чём тут информационная война ?
      
      А это перманентное состояние международных отношений. Война, которая никогда не прекращается.
      
      >Какая разница (для поддержания морального духа нации)- Гастелло или Маслов?
      
      Вы правы. Но если был выбран Гастелло, пусть будет Гастелло.
      
      >Или, по- вашему, жители СССР 50- 80-х это такие тупые "совки", не поняли бы, что ошибка экипажа уцелевшего бомбардировщика в тех условиях естественна и объяснима и впали бы в депрессию
      
      Не знаю, как вы, а я и есть тот самый 'совок' и житель. И в депрессию впадать бы не стал. Но речь не обо мне. А о разных диссидентах и прикормленных злопыхателях, не помнящих родства, которые не слабо перегнули палку своими 'разоблачениями'.
      Из лучших побуждений? Или из ненависти? Или потому что за все заплачено?
      Угадайте с одного раза.
      
      >> Cистему наказать невозможно, а стрелочников- бессмысленно.
      
      > С такими взглядами как у Вас- да.
      
      Я - реалист. А вы либо слишком молоды, либо 'правдолюбец' по складу характера. Это ни хорошо, ни плохо. Если только вы не заиграетесь в эту свою игру под названием 'правда'.
      
      >Как было скотсткое отношение к людям и награждение по "разнарядке", так и останется.
      
      Я же говорю - это система. Называется ГОСУДАРСТВО. Национальная принадлежность, политическая ориентация и время действия роли не играет. Почитайте историю.
      
      >5. Шепелёв Алексей
      >> Сбить со стоящего на земле самолёта вражеский самолёт в небе- это ПОДВИГ. Героя Советского Союза Гастелло можно и нужно было бы присвоить только за это.
      
      >даже за сбитие самолёта из личного оружия полагался только орден Отечественной войны II степени (по статуту ордена), до его учреждения- максимум дали бы "Красную звезду", а по практике начала войны- скорее всего медаль.
      
      Это вы правы. 'За отвагу'. Но, как я понял, речь не о том, что дали бы. А о том, чего этот подвиг заслуживает. Особенно в НАЧАЛЕ войны.
      А насчет Героя, так его иногда давали вообще НИ ЗА ЧТО. Некоторым. И не только членам политбюро.
      
    6. Дмитрий (Serbal@yandex.ru) 2008/10/03 12:43 [ответить]
      4.Шушаков Олег Александрович
      > Все экипажи ДА, шедшие в бой вместе с Гастелло, и оставшиеся там, среди горящих обломков своих самолетов, заслуживают Героя. Дали Гастелло. За всех.
      
       Я разве что-то сказал против Гастелло ? Дело не в этом, а в том, что реальные герои оставались в безвестности (и без заслуженных наград).
      
      > И кто это, по-вашему, пишет о войне правду ? Представители второй древнейшей профессии ? Готовые и мать родную продать за зеленые. Или демократы, продавшиеся за эти же зеленые тем же покупателям ?
      
       Нет, правду о войне писали только такие люди как, например, Ортенберг, Кривицкий, Коротеев. Они и так знали что "28 панфиловцев"- туфта (т.к. сами и придумали). А после процесса предателя Добробабина в 1948 году, где они все были свидетелями, врать стало уже совсем неприлично- это их остановило ? Вы считаете было правильно 50 лет поддерживать мифы о "28 панфиловцах" или бойцах "отряда Фильченкова", бросавшихся под несуществующие танки ? В конечном итоге, правда о мифических боестолкновениях всплыла на поверхность- и это нанесло нашей Родине колоссальный ущерб, т.к. поставило под сомнение и все остальные подвиги, рельно совершённые в годы Отечественной войны, в т.ч. и подвиг Маслова. Услышит кто-то краем уха, что Гастелло тарана не совершал, не разберётся, по аналогии решит, что этого подвига вообще не было- и пошла гулять ложная информация. И здесь не "демократы" виноваты (хотя они суки, не спорю), а тупые и ленивые советские "историки", думавшие что у них вечно будет монополия на СМИ. Зачем изучать реальную историю и популяризировать реальные подвиги, если можно не напрягаясь переписывать друг у друга пропагандистскую чушь времён войны ?
      
      > Что касается 'нормальности' страны, то это вопрос национальной принадлежности. У кого-то Родина есть, а кто-то предпочитает космополитизм. И флаг им в руки. Баба с возу- кобыле легче.
      
       То есть критика недостатков своей Родины- это уже измена ? "Тьмы низких истин мне дороже нас возвышающий обман ?" А то, что потом в результате таких настроений умываемся кровью, как при штурме Грозного в 1995 году- это так, ерунда ?
      
      >> вдова и дети Маслова десятилетиями пытались добиться справедливости, а их везде отшивали и затыкали рот
      > Не им одним. Война- она и есть война. И требует жертв. Даже если эта война- информационная.
      
       При чём тут информационная война ? Какая разница (для поддержания морального духа нации)- Гастелло или Маслов ? Или, по- вашему, жители СССР 50- 80-х это такие тупые "совки", не поняли бы, что ошибка экипажа уцелевшего бомбардировщика в тех условиях естественна и объяснима и впали бы в депрессию после "замены героя ?"
      
      > Cистему наказать невозможно, а стрелочников- бессмысленно.
      
       С такими взглядами как у Вас- да. Как было скотсткое отношение к людям и награждение по "разнарядке", так и останется.
      
      5. Шепелёв Алексей
      > Сбить со стоящего на земле самолёта вражеский самолёт в небе- это ПОДВИГ. Героя Советского Союза Гастелло можно и нужно было бы присвоить только за это.
      
       К Вашему сведению- даже за сбитие самолёта из личного оружия полагался только орден Отечественной войны II степени (по статуту ордена), до его учреждения- максимум дали бы "Красную звезду", а по практике начала войны- скорее всего медаль.
      
    5. Шепелёв Алексей (shepelev@magov.ru) 2008/10/02 15:34 [ответить]
      Сбить со стоящего на земле самолёта вражеский самолёт в небе - это ПОДВИГ. Героя Советского Союза Гастелло можно и нужно было бы присвоить только за это.
    4. *Шушаков Олег Александрович (shoa1962@mail.ru) 2008/10/02 14:49 [ответить]
      > 3.Дмитрий
      >> 2.Шушаков Олег Александрович
      
      >> Гастелло и его экипаж ГЕРОЙСКИ погибли за Родину. Капитан Гастелло был ЗАСЛУЖЕННО удостоен звания Героя Советского Союза. Потому что воевал как ГЕРОЙ.
      
      > Гастелло и его экипаж погибли, честно выполняя свой воинский долг, и не более того.
      
      Поверьте, я довольно много знаю о том, кому и за что присваивалось звание Героя (см. http://www.geroi.apifarm.ru/). По разному было. Кое-кто действительно получил это звание не вполне заслуженно. Было и такое. На мой взгляд, к Гастелло это не относится. Бомбить вражеские колонны ДНЕМ, с МАЛЫХ высот, на ДБ, БЕЗ прикрытия, под огнем МЗА и атаками 'мессеров' - это подвиг!
      Все экипажи ДА, шедшие в бой вместе с Гастелло, и оставшиеся там, среди горящих обломков своих самолетов, заслуживают Героя.
      Дали Гастелло.
      За всех.
      
      > Всего в войне погибло свыше 8 000 000 советских военнослужащих- им всем надо было ГСС присвоить ?
      
      Не доводите до абсурда.
      Героя дают за подвиг. А отдать жизнь за Родину - это священный долг.
      
      > Про Маслова я знал и до прочтения Вашей статьи.
      
      А я и не претендую на новизну. О подвиге Маслова известно давно. В 93-м он и его экипаж были награждены орденами Отечественной войны (что могло остаться незамеченным), а в 96-м стали Героями России (что незамеченным остаться уже не могло).
      
      >Смысл моего комментария в том, что советской власти и её "историкам" было плевать и на людей, и на правду о войне.
      
      И кто это, по-вашему, пишет о войне правду? Представители второй древнейшей профессии? Готовые и мать родную продать за зеленые. Или демократы, продавшиеся за эти же зеленые тем же покупателям?
      
      >В любой нормальной стране подвиг Маслова был бы признан сразу после установления истины в 1950-х.
      
      А вы знаете, что такое истина?
      Что касается 'нормальности' страны, то это вопрос национальной принадлежности. У кого-то Родина есть, а кто-то предпочитает космополитизм. И флаг им в руки. Баба с возу - кобыле легче.
      
      > вдова и дети Маслова десятилетиями пытались добиться справедливости, а их везде отшивали и затыкали рот
      
      Не им одним. Война - она и есть война. И требует жертв. Даже если эта война - информационная.
      
      > приказано считать героем Гастелло - значит так и будет.
      
      Так и будет. Потому что Гастелло и есть герой. И Александр Маслов. И многие, многие другие. Ставшие Героями Советского Союза. И не ставшие ими.
      
      А что касается справедливости. Так ведь восторжествовала же. Что еще надо-то? Наказать виновных? А они были?
      
      Cистему наказать невозможно, а стрелочников - бессмысленно.
      
      
    3. Дмитрий (Serbal@yandex.ru) 2008/10/02 12:25 [ответить]
      2.Шушаков Олег Александрович
      > Гастелло и его экипаж ГЕРОЙСКИ погибли за Родину. Капитан Гастелло был ЗАСЛУЖЕННО удостоен звания Героя Советского Союза. Потому что воевал как ГЕРОЙ.
      
       Гастелло и его экипаж погибли, честно выполняя свой воинский долг, и не более того. Всего в войне погибло свыше 8 000 000 советских военнослужащих- им всем надо было ГСС присвоить ?
      
      > Капитан Маслов и его экипаж были его боевыми товарищами. И погибли в том же бою. Как ГЕРОИ. И это прекрасно, что их имена стали, наконец, известны. Пускай и спустя много лет.
      
       Капитан Маслов и его экипаж совершили исключительный поступок (подвиг), далеко выходящий за рамки выполнения служебного долга, который по ошибке был приписан экипажу Гастелло. Про Маслова я знал и до прочтения Вашей статьи. Смысл моего комментария в том, что советской власти и её "историкам" было плевать и на людей, и на правду о войне. В любой нормальной стране подвиг Маслова был бы признан сразу после установления истины в 1950-х. А у нас вдова и дети Маслова десятилетиями пытались добиться справедливости, а их везде отшивали и затыкали рот- приказано считать героем Гастелло- значит так и будет.
      
    2. *Шушаков Олег Александрович (shoa1962@mail.ru) 2008/10/02 07:12 [ответить]
      > 1.Дмитрий
      
      > Гастелло записали в герои по ошибке.
      
      К сожалению вы ничего не поняли, Дмитрий.
      Гастелло и его экипаж ГЕРОЙСКИ погибли за Родину. Капитан Гастелло был ЗАСЛУЖЕННО удостоен звания Героя Советского Союза. Потому что воевал как ГЕРОЙ. Капитан Маслов и его экипаж были его боевыми товарищами. И погибли в том же бою. Как ГЕРОИ. И это прекрасно, что их имена стали, наконец, известны. Пускай и спустя много лет.
      
      А пропаганда, она и в америке - пропаганда. Врут. Ну и что. Шила в мешке не утаишь. Все равно, все тайное рано или поздно станет явным.
      
      
    1. Дмитрий (Serbal@yandex.ru) 2008/10/01 11:38 [ответить]
      
       Прекрасный пример того, что в СССР не было военной истории, а была военно- историческая пропаганда. Вместо изучения войны занимались поддержанием пропагандистских мифов. В 1941 году перепутали, понятно, не до того было. Но уже в начале 1950-х установили, что подвиг совершил Маслов и его экипаж, а Гастелло записали в герои по ошибке. И что- восстановили историческую справедливость ? Семьям погибших лётчиков велели заткнуться и не выступать против устоявшейся легенды. Нам врали ещё 40 лет и сейчас продолжают врать (Маслову присвоили звание Героя России с формулировкой "предвосхитил (!) подвиг Гастелло").

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"