Комментарии: Глава 8, девятой части

Собур Алла Анатольевна : другие произведения.

Комментарии: Глава 8, девятой части
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/04/2011, изменен: 29/06/2011. 32k. Статистика.

Аннотация:
Выложена 7.04.2011.
По-прежнему сомневаюсь, но...

С праздником Благовещения Пресвятой Богородицы!

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
20:50 Буревой А. "Чего бы почитать?" (865/7)
20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7)
20:38 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (358/3)
19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 20:49 "Диалоги о Творчестве" (220/13) 20:49 "Форум: все за 12 часов" (448/101) 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/40) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/19) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:50 Буревой А. "Чего бы почитать?" (865/7) 20:49 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (220/13) 20:49 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (41/17) 20:48 Эндо К. "Тайная канцелярия" (14/7) 20:45 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18) 20:45 Лера "Спасибо" (13/1) 20:39 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (596/14) 20:38 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (358/3) 20:34 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (583/13) 20:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (614/35) 20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3) 20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11) 20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5) 20:24 Borneo "Колышкин" (20/17) 20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2) 20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1) 20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1) 20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1) 20:02 Егорыч "Ник Максима" (23/22) 19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

1. *Клавдиева Александра Дмитриевна 2011/04/08 00:34 [ответить]
Спасибо. И все-таки Ян слишком категорична и слишком эмоциональна. Иногда стоит абстрагироваться от чувств и делать то, что выгоднее. А потом могла бы хоть убить Кенрина, но сейчас-то он ей нужен...
Кстати, вас тоже с праздником.

2. *Frolga (frolga08@mail.ru) 2011/04/08 12:36 [ответить]
А меня стала раздражать Ян таким отношением к учителю и воину. Я читала все объяснения, что иначе она не может, но все равно это кажется настолько ненормальным - она ведь не одними инстинктами живет. Разумное существо.

3. Собур Алла Анатольевна 2011/04/08 18:16 [ответить]
  > > 1.Клавдиева Александра Дмитриевна
  >Спасибо.
  Пожалуйста ;-).
  >И все-таки Ян слишком категорична и слишком эмоциональна.
  Да, слишком. Как и положено взрослеющему ребенку.
  >А потом могла бы хоть убить Кенрина, но сейчас-то он ей нужен...
  Потом - не могла. Или - сразу, или - никогда. Ещё раз разозлить Ян настолько, чтоб она пожелала Кенрину смерти - не просто.
  Да и... насколько нужен - спорный вопрос.
  >Кстати, вас тоже с праздником.
  Спасибо ;-)

  > > 2.Frolga
  >А меня стала раздражать Ян таким отношением к учителю и воину.
  Не только тебя. Пожалуй во всей команде это не раздражает только Нару.
  Ян - не идеал. А то, что можно простить постороннему, который слабее тебя, очень сложно простить другу, который сильнее и старше. Собственно, то, что какое-то отношение ещё есть и дает надежду: да, она не может представить что-либо оправдывающее, но - она хочет, чтоб Кенрин оправдался.
  >Я читала все объяснения, что иначе она не может, но все равно это кажется настолько ненормальным - она ведь не одними инстинктами живет.
  Не одними. Но есть несколько вопросов, которые настолько задевают дракона, что разуму не остается места. Любовь и дети - прежде всего.
  И - вопрос - если бы было не несколько царапин, если бы Кенрин убил Нару, такое поведение Ян было бы понятно? Для неё в данный момент нет различия между такими поступками Кенрина. Так же как и для самого воина. Они оба видят: что Нара осталась жива никак несвязанно с желаниями дракона. Он - готов был убить. Но - не смог, не успел.
  >Разумное существо.
  Разумное. Но разум порой закован в традиции. Если бы в такой ситуации оказался кто-то другой.... Не дракон. Не вассал. Не тот, кому она верит, не тот, за чьи поступки она отвечает. Не тот, кто знает, что Нара - ребенок, её ребенок. И не просто знает, а чувствует - должен чувствовать - на уровне вассальной клятвы.

4. *Клавдиева Александра Дмитриевна 2011/04/08 18:24 [ответить]
  > > 3.Собур Алла Анатольевна
  >> > 1.Клавдиева Александра Дмитриевна

  >Да, слишком. Как и положено взрослеющему ребенку.

  Если бы я была такой, я бы повесилась:)

  >Потом - не могла. Или - сразу, или - никогда. Ещё раз разозлить Ян настолько, чтоб она пожелала Кенрину смерти - не просто.
  >Да и... насколько нужен - спорный вопрос.

  Странная она. Ну раздражает ее кто-то, значит нужно от него избавиться. Убивать или нет - уже другой вопрос. Но, если избавиться нельзя, нужно хотя бы извлечь максимальную пользу(ну или, если не получается, наименьший вред) от его местонахождения рядом с тобой, а значит терпеть, не обостряя отношения в команде. Просто не показывать своих чувств, а лучше просто подавить их на время совместного пути. По-моему, вполне логично.

  Кстати, я все же определилась, почему меня так раздражает Нара.

5. Una (twylite@rambler.ru) 2011/04/08 18:27 [ответить]
Упорствовать в таком отношении не есть признак ума, дальновидности и т.п., лишь можно списать на то, что она все-таки сама еще ребенок. А дракона жалко - ему больно от того, что она его отталкивает, но он ничего не может изменить.

6. Собур Алла Анатольевна 2011/04/08 21:23 [ответить]
  > > 4.Клавдиева Александра Дмитриевна
  >Если бы я была такой, я бы повесилась:)
  Боюсь даже представить ;-)
  >Странная она. Ну раздражает ее кто-то, значит нужно от него избавиться.
  Кенрин? Раздражает? Нет. Раздражает непонимание команды. А Кенрин... о нем Ян больно даже думать.
  >значит терпеть, не обостряя отношения в команде.
  Она и терпит. По меркам драконов. Терпит его рядом с собой. Как вещь. Неприятную, но нужную. Вот только команда - не драконы... .

  >Кстати, я все же определилась, почему меня так раздражает Нара.
  И почему?

  > > 5.Una
  >А дракона жалко - ему больно от того, что она его отталкивает, но он ничего не может изменить.
  Может, на самом деле. И Нара пыталась подсказать один вариант. Проблема в том, что Кенрин, в отличие от команды, считает, что Ян абсолютно права. Ну а страдает.... Да. Но - бывало и хуже. Когда старшего брата Ян не уберег. Тогда-то забота о ребенке сюзерена для него не была тяжкой обязанностью. И он страдал не только от гнева друга, но и от потери ученика.

7. *Клавдиева Александра Дмитриевна 2011/04/08 21:38 [ответить]
  > > 6.Собур Алла Анатольевна
  >> > 4.Клавдиева Александра Дмитриевна

  >Боюсь даже представить ;-)

  Ну, не самый приятный способ самоубийства. Но настолько не контролировать проявления своих чувств просто невозможно - я же лишусь большинства развлечений.


  >Кенрин? Раздражает? Нет. Раздражает непонимание команды. А Кенрин... о нем Ян больно даже думать.

  Какая разница. Главное, что вызывает неприятные эмоции, мешает.

  >Она и терпит. По меркам драконов. Терпит его рядом с собой. Как вещь. Неприятную, но нужную. Вот только команда - не драконы... .

  Ей же нужны хорошие отношения с командой, значит можно и пересилить себя. Общаться как раньше, только чуть более холодно. Это несложно.

  >И почему?

  Основных причины две.
  Во-первых, она слишком слабая, чтобы нравится, но при этом слишком сильная, чтобы просто подчиняться и не раздражать.
  А во-вторых, она управляет главной героиней, которую я отождествляю с собой. И это при том, что по всем законам логики она должна подчиняться.

8. Собур Алла Анатольевна 2011/04/08 21:51 [ответить]
  > > 7.Клавдиева Александра Дмитриевна
  >Ей же нужны хорошие отношения с командой, значит можно и пересилить себя. Общаться как раньше, только чуть более холодно. Это несложно.
  Знаете, Александра, мне вспоминается один "мысленный эксперимент". О человеке, жившем в доме, где все двери открываются во внутрь. Оказавшись в мести, где двери открываются наружу он будет думать, что его заперли.
  Ян примерно так же заперта. Да ещё и с той стороны двери удивляются, почему она к ним не выходит.

  >Во-первых, она слишком слабая, чтобы нравится, но при этом слишком сильная, чтобы просто подчиняться и не раздражать.
  Слабая? Или хочет выглядеть слабой? Или Ян видит её слабой? Трудно сказать, что именно - правда. В каком-то смысле она в книге больше всех похожа на Ккаренхе. ;-)
  >А во-вторых, она управляет главной героиней, которую я отождествляю с собой. И это при том, что по всем законам логики она должна подчиняться.
  А почему должна подчиняться? ;-)

9. *Клавдиева Александра Дмитриевна 2011/04/08 22:08 [ответить]
  > > 8.Собур Алла Анатольевна
  >> > 7.Клавдиева Александра Дмитриевна

  >Слабая? Или хочет выглядеть слабой? Или Ян видит её слабой? Трудно сказать, что именно - правда. В каком-то смысле она в книге больше всех похожа на Ккаренхе. ;-)

  Слабая с моей точки зрения. У нее есть одна очень большая слабость - Ян. А что похожа... Да, знаю. Но это, в общем-то неважно.

  >А почему должна подчиняться? ;-)

  Потому что, когда кто-то управляет МОЕЙ главной героиней это неправильно. Особенно какое-то нахальное мелкое существо, не имеющее на это никаких прав. Просто Ян совсем не умеет управлять сама(а в сложившейся ситуации это было бы очень легко) и это тоже неправильно. Ну и просто по положению в обществе Нара намного ниже...

10. Собур Алла Анатольевна 2011/04/08 22:14 [ответить]
  > > 9.Клавдиева Александра Дмитриевна
  > У нее есть одна очень большая слабость - Ян.
  А у Ккаренхе слабостей нет? ;-)
  > Особенно какое-то нахальное мелкое существо, не имеющее на это никаких прав.
  Зато имеющую магию подчинения и желание, чтоб Ян была счастливой полноценной личностью. В принципе, они обе друг друга как детей воспринимают. Только Нара немного более рассудительна.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Собур Алла Анатольевна : другие произведения.

Комментарии: Глава 8, девятой части ()

Комментарии: Глава 8, девятой части
()