Комментарии: Пистолеты 9х18 Варшавского Договора

Соколов Лев Александрович : другие произведения.

Комментарии: Пистолеты 9х18 Варшавского Договора
(Оценка:**8.05*9**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/12/2016, изменен: 22/01/2017. 73k. Статистика.

Аннотация:
Обзорная сравнительная статья о пистолетах калибра 9х18мм, состоявших на вооружении стран Варшавского Договора. Воспоминание о времени, когда Россия имела мощный блок союзников.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
12:28 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
12:26 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (230/3)
11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)
11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (182/45) 12:19 "Форум: все за 12 часов" (244/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:29 Лера "О вреде генеральной уборки" (20/5) 12:29 Егорыч "Ник Максима" (18/17) 12:28 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 12:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (34/10) 12:27 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3) 12:26 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (230/3) 12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43) 12:19 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (182/45) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3) 12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2) 12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4) 12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) 11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1) 11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2) 11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18) 11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

39. Сергей_ 2017/11/29 11:08 [ответить]
  > > 38.Следж Хаммер
  >Вы считаете, что заключение специалистов НАТО о превосходстве патрона 5,7х28-мм над 4,6х30-мм является ошибочным и прямо скажем, конъюнктурным, в противовес мнению немецких специалистов о большей перспективности их патрона?
  Я считаю, что а) иностранные специалисты тоже могут ошибаться. Пример Вы привели сами - два противоположных мнения, которые не могут быть верными одновременно.
  Я считаю, что б) ситуация, на основании которой было сделано заключение, может измениться.
  Я считаю, что в) помимо техники, очень большую роль играет экономика. Например, русский винтовочный патрон 7.62х54R до сих пор стоит на вооружении более 100 лет не из-за того, что он суперпуперхорош.

38. Следж Хаммер 2017/11/29 10:01 [ответить]
  > > 37.Сергей_
  >> > 35.Следж Хаммер
  >А что, иностранные заключения не могут содержать ошибочных выводов? Непогрешим лишь Папа Римский (с точки зрения католиков), но он, насколько мне известно, анализом стрелкового вооружения не занимается.
  Вы считаете, что заключение специалистов НАТО о превосходстве патрона 5,7х28-мм над 4,6х30-мм является ошибочным и прямо скажем, конъюнктурным, в противовес мнению немецких специалистов о большей перспективности их патрона?

37. Сергей_ 2017/11/29 09:56 [ответить]
  > > 35.Следж Хаммер
  >> > 34.Соколов Лев Александрович
  >>Это все вилами по воде, - про преимущества.
  >Мне что, опять надо цитировать иностранные заключения с выводом о предпочитительности 5.7мм патрона, чтобы вы потом опять пугались?
  А что, иностранные заключения не могут содержать ошибочных выводов? Непогрешим лишь Папа Римский (с точки зрения католиков), но он, насколько мне известно, анализом стрелкового вооружения не занимается.

36. *Соколов Лев Александрович (davinci@yandex.ru) 2017/11/29 01:43 [ответить]
  > > 35.Следж Хаммер
  >>В программе ПДВ основным оружием для небоевых штыков был ПП, а пистолеты делали к нему в довесок, просто потому, что если бы ПП приняли, то пришлось бы и пистолеты переводить на тот же калибр.
  >Это ваша версия, по тому что выдвигалось, изначально хотели что-то сравнимое с пистолетом, именно из-за подходов к ношению этого оружия, ну и соответственно, перевооружения арми на этот патрон.

  Это не "моя версия", а факты развития программы. Изначально, когда теоретики начали думать, а вот какое бы нам ПДВ, Хеклер унд Кох сделала первые предложения PDW на базе МП-5k, который - сюрприз - ни разу не пистолет. (Погуглите чтоли). Потому что о пистолетах речи тогда вообще не шло. Когда, после П90 появился Файв-Сэвэен, фирма и представила его не иначе как "companion pistol to the P90". Грубо говоря, этапы программы были такие: 1. Хотим ПДВ, в виде ПП управляемого одной рукой. 2 Хотим ПП в виде ПП управляемого одной рукой с определенным боеприпасом, и в довесок пистолет под тот же боеприпас. 3. Нафиг не хотим ПДВ. Вы почему-то умудрились заметить только вторую стадию.


  >Мне что, опять надо цитировать иностранные заключения с выводом о предпочитительности 5.7мм патрона, чтобы вы потом опять пугались?

  Ага, процитируйте. "С удовольствием" послушаю снова историю про промежуточную "победу" 5,7 и апелляцию Х-К, после которой дело завязло.


  >Ниша описана.
  >>Пистолет - это максимально компактное оружие самозащиты, которое всегда при себе.
  >На этих дистанциях неподготовленному бойцу вряд ли что полноценно поможет, учитывая время реакции на угрозу, это ведь не полицейский, то что в реальности пистолеты применяли от стрельбы в упор до 3-5 м

  Это вам для стрельбы на 3-5м нужен приклад?


  >не отрицая необходимости расчета на перестрелку в упор, позволить вести эффективный огонь на дистанции примерно до 50 м, т.к. ничего больше у тыловика может не быть штатно,

  У тыловика штатно тоже автомат. С каких это дел у него может не быть оружия? И чем тыловику поможет замена автомата на пепелац, который стреляет на 50 метров. В то время как даже самые криворукие солдаты противника стреляют на 200? (Про лучших стрелков говорить не будем).

  Если на тебя злодей выскочил в упор у сортира, времени разложить приклад на пистолете просто не будет. Если враг с друзьями стреляет в тебя с дистанции из автомата, можно себе пистолет с прикладом засунуть в известное место. Еще раз. Ниша где?


  >>Поэтому военные и пришли к тому, что он должен быть как можно более компактным.
  >Ну тогда выдайте солдату глок-компакт под 9Пара и можно закрывать тему.

  Американский спецназ так и поступил: Глок-19. И даже тугорогие армейцы выращенные на конском по размерам 1911 наконец пришли к двум вариантам рамки у нового Сиг, меньшая из которых выглядит вполне вменяемо.


  >А я ведь сказал, что такая ситуация прямой перестрелки не подходит для правильного применения, тут и один против группы с автоматами не выиграть, задача выиграть время, оторваться, практически работа на один огневой контакт.

  Почему один? Где вы видели в армии тыловиков постоянно шастающих в одиночку? Оторваться - от чего? Вот вы "тыловик" в составе колонны машин для доставки и очистки воды. На вас выкатились вражеские солдаты в небольшом количестве. Вы от вверенной вам техники сразу будете "отрываться"? В реальной жизни тыловики с нормальным оружием могут занять оборону, и попытаться отбить атаку, с немалыми шансами на успех. А вот ваши клоуны с приклад-пистолетами - тут да, только драпать. Кому нафиг нужны такие тыловики, - которые даже в малом не солдаты? Война - хаос. И на тыловика не обязательно выскакивает танк или полк спецназа. Тыловики могут столкнуться с вполне посильной для них угрозой. Если вы им специально возможности не будете срезать, отбирая нормальное оружие.

  Устал уже повторять. Ваша идея о тыловике-не солдате, это продукт успеха "папуасских" войск, на очень коротком промежутке времени. Причем от этой идеи отказались уже сами создатели. А вы все за неё топите.

35. Следж Хаммер 2017/11/29 00:20 [ответить]
  > > 34.Соколов Лев Александрович
  >>>> > 23.Следж Хаммер
  >Я все это читал. Пожалуйста, не пугайте меня продуктом работы гугл-переводчика.
  Непохоже. И я лишь процитировал и английский текст и перевод, дабы не возникало разночтений.
  >В программе ПДВ основным оружием для небоевых штыков был ПП, а пистолеты делали к нему в довесок, просто потому, что если бы ПП приняли, то пришлось бы и пистолеты переводить на тот же калибр.
  Это ваша версия, по тому что выдвигалось, изначально хотели что-то сравнимое с пистолетом, именно из-за подходов к ношению этого оружия, ну и соответственно, перевооружения арми на этот патрон.
  >Это все вилами по воде, - про преимущества.
  Мне что, опять надо цитировать иностранные заключения с выводом о предпочитительности 5.7мм патрона, чтобы вы потом опять пугались?
  >Ну так и ниша этого "пистолета с рудиментаным прикладом" для армии?
  Ниша описана.
  >Пистолет - это максимально компактное оружие самозащиты, которое всегда при себе.
  На этих дистанциях неподготовленному бойцу вряд ли что полноценно поможет, учитывая время реакции на угрозу, это ведь не полицейский, то что в реальности пистолеты применяли от стрельбы в упор до 3-5 м (кстати вопрос, что еще кроме ПМ и АПС под 9ПМ было использовано в Чечне), известно, но смысл предложения именно в том, чтобы увеличить возможности имеющегося оружия, не отрицая необходимости расчета на перестрелку в упор, позволить вести эффективный огонь на дистанции примерно до 50 м, т.к. ничего больше у тыловика может не быть штатно, в отличие от солдата, у которого пистолет это бэкап, и он тренируется в стрельбе.
  >Поэтому военные и пришли к тому, что он должен быть как можно более компактным.
  Ну тогда выдайте солдату глок-компакт под 9Пара и можно закрывать тему.
  >Если вы с пистолетом начинаете дуэль с автоматчиками - вы труп.
  А я ведь сказал, что такая ситуация прямой перестрелки не подходит для правильного применения, тут и один против группы с автоматами не выиграть, задача выиграть время, оторваться, практически работа на один огневой контакт.
  >Был бы конечно. Воскресным стрелкам. Охранникам каким-нибудь. Но не армии.
  http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/07/28/modern-personal-defense-weapon-calibers-014-223-timbs-7-62x25mm-tokarev-w-sabot/ - это не сильно отличается по параметрам от 4.6х30 или 5.7х28, а применять можно разные боеприпасы, тут и дальняя дистанция и ближняя и все бронебойное.

34. *Соколов Лев Александрович (davinci@yandex.ru) 2017/11/29 00:02 [ответить]
  >>> > 23.Следж Хаммер
  >Да, вы почитали бы вначале список требований к ПДВ,

  Я все это читал. Пожалуйста, не пугайте меня продуктом работы гугл-переводчика. :) В программе ПДВ основным оружием для небоевых штыков был ПП, а пистолеты делали к нему в довесок, просто потому, что если бы ПП приняли, то пришлось бы и пистолеты переводить на тот же калибр. Никому не хотелось превращать трехпатронную систему в четырехпатронную .


  >Поэтому в реальности появились бельгийские P90 и Five-Seven, пистолет-пулемет и пистолет соответственно, затем немецкие МП-7 и P-46, также ПП и пистолет, но с последним у НК неудачно вышло, для пистолета калибр оказался очень мал, да и проведенное сравнение патронов и оружия показала что и патрон 5.7х28-мм и этот калибр имеют больше преимуществ, чем микрокалиберный 4,6х30-мм немец.

  Это все вилами по воде, - про преимущества. 4,6 например имеет большую пробиваемость на дистанциях. С пистолетом дело тоже тонкое. Файв-Севен так никто на вооружение толком и не принял, по той же самой причине, калибр очень мал, и гильзу при выстреле из Файв-Севен тянет так, что стоит чуть ошибится с пороховой навеской или покрытием гильзы, - и дело грозит кабумом. Нужна очень высокая точность производства боеприпаса, что ставит препятствие для выпуска всеми членами нато. Не для пистолета этот боеприпас. Так что немцы, возможно не так уж неправы, вообще отказавшись от пистолета УКП. Тем боле, что МП-7, в отличие от П-90 можно носить в кобуре, "почти по пистолетному". А по итогу, - пока хоть один из этих патронов не сертифицируют как стандарт НАТО, - о победе любой из компаний говорить рано.


  >Поэтому малокалиберные ПДВ размера ПП не очень уместны в условиях наличия компактных версий полноценных ШВ под автоматный патрон, а вот нечто пистолетообразное, с неким рудиментарным прикладом, под более пистолетообразный патрон, более эффективный на коротких дистанциях, мог бы найти свою нишу, и вот здесь 7.62х25 может показать себя, особенно для доработке описанным выше способом, по баллистике он и сейчас выглядит неплохо, чешский аналог хорош только при стрельбе одиночными и гораздо больше весит, так что у нас зря поспешили отказаться от 7.62ТТ.


  Ну так и ниша этого "пистолета с рудиментаным прикладом" для армии? Пистолет - это максимально компактное оружие самозащиты, которое всегда при себе. Сейчас по опыту даже постепенно отходят от оценки его реальной дистанции для среднего стрелка в стрессе "до 50м", и скорее говорят о 1-15м. Оружие это крайне специфическое, против нормальных автоматов не катит никак. Поэтому военные и пришли к тому, что он должен быть как можно более компактным. Назначение пистолета - быстрый выстрел при встрече накоротке, если нет времени тянутся за основным оружием, с основным оружием беда и пр. Если вы с пистолетом начинаете дуэль с автоматчиками - вы труп. И абсолютно неважно, без приклада ли у вас пистолет (ваша реальная боевая дистанция 10-25м) или с прикладом (50м, больше результативность все равно не будет из-за стресса). Так зачем утяжелять пистолет прикладом, да еще и тратить миллиарды, реанимируя давно списанный 7,62, мало подходящий для короткоствольного пистолета. Смысл-то действа в чем?


  >ИМХО, был бы интересен пистолет с пластиковой рамкой, возможно запирание поворотом ствола (нечто среднее между ГШ-18 и MP9 http://modernfirearms.net/ru/pistolety-pulemety/shvejcarija-pistolety-pulemety/bt-mp-9/ ), с небольшим откидным прикладом по типу USW http://modernfirearms.net/ru/pistolety-i-revolvery/pistolety/shvejcarija-pistolety/bt-usw/, снабженного раскладным коллиматором, и рассчитанного на ношение в кобуре, под усиленный патрон 7.62х25 с новой пулей..


  Был бы конечно. Воскресным стрелкам. Охранникам каким-нибудь. Но не армии.

33. Следж Хаммер 2017/11/29 00:02 [ответить]
  > > 24.Соколов Лев Александрович
  >> > 23.Следж Хаммер
  >Да? А в моей вселенной из комплекса требований к ПДВ выросли ХК МП-7 и ФН П90 - ни разу не пистолеты. Но даже они массово армии оказались не нужны.
  Да! Вы почитали бы вначале список требований к ПДВ, там было ДВА варианта оружия The NATO requirements for a PDW (D/296) insist that such weapons be effective against targets wearing body armor (20 layers of Kevlar and a 1.6mm titanium trauma plate) out to a minimum of 30m while hand-held and 100m while shoulder-fired. However, the specs indicate that effective ranges of 50m and 200m (respectively) would be desirable. A loaded PDW should also weigh no more than 1.0kg for a hand-held weapon (0.7kg desired) and 3kg for a shoulder-fired weapon. The PDW is also to be ambidextrous and suitable for use with winter clothing, body armor, and NBC gear.
  или
  У нового патрона должны были быть больший диапазон, точность и предельная работа, чем 9×19mm патрон. Кроме того, это должно было быть способно к проникающему бронежилету.
  Запущенное плечом личное оружие защиты должно было весить меньше чем 3 кг (6,6 фунтов) со способностью журнала по крайней мере 20 раундов.
  Переносное личное оружие защиты (пистолет) должно было весить меньше чем 1 кг (2,2 фунта), хотя вес 700 г (1,5 фунта) считали желательным; у этого должна была быть способность журнала не менее чем 20 раундов.
  Оба оружия должно было быть достаточно компактным, чтобы нестись оставляющее руки свободными на личности пользователя в любом случае, должны ли в такси транспортного средства или кабине самолета, и были выступить эффективно во всей окружающей среде и погодных условиях.
  и
  Осенью 1993 г. американские требования к ОС несколько изменились с учетом общих аспектов эксплуатации. Но они по-прежнему устанавливают предельный вес в 0,68 кг (1,36 кг в снаряженном состоянии), эффективную дальность 100 м, но вероятность попадания на 50 м - 90-100 процентов.
  Поэтому в реальности появились бельгийские P90 и Five-Seven, пистолет-пулемет и пистолет соответственно, затем немецкие МП-7 и P-46, также ПП и пистолет, но с последним у НК неудачно вышло, для пистолета калибр оказался очень мал, да и проведенное сравнение патронов и оружия показала что и патрон 5.7х28-мм и этот калибр имеют больше преимуществ, чем микрокалиберный 4,6х30-мм немец.
  А не нужны они оказались по ряду причин, тут и разрядка в Европе и нежелание тратится на масштабное перевооружение, и сложности в реализации изложенных требований к эффективности стрельбы, и создание компактных серийных образцов оружия под имеющиеся 5.56мм патроны типа карабина М-4 и прочих укоротов, сравнявшихся по массогабаритам с тем же П-90.
  Но вообще https://forum.guns.ru/forummessage/4/937183-11.html
  >Какое, простите, ПДВ? Вы отстали от жизни, лет этак на... 10-15.
  Такое, сама идея жива уже как сто лет, вопрос с ее позиционированием, ддя армии действительно проще большинству 2-й и 3-й лини выдать укороченные ШВ под штатный боеприпас, с навешеными коллиматорами и закрыть вопрос, т.к. рассчитывать на результативную перестрелку рядового интенданта или писаря даже с линейной пехотой просто глупо, но в ряде случаев, где не возникает такой ситуации, может быть место для применения подобного оружия, когда ничего больше пистолета на теле носиьь затруднительно, т.е. даже не оператор РЛС или прочий тыловик, а летчик или танкист, места для габаритного орудия очень мало, тем более возится с ним при покидании машины, для них и нужно что-то в размере форм-фактора пистолета, но превосходящее именно пистолет, а не автомат, поэтому и сравнивать нужно такую разработку с пистолетами.
  >И вот, каким-то гениям пришло в голову
  идея была вполне типичной (скажете разработчики Карбайна тоже были идиоты или заказчики ППД-34?) и рассчитана на закрытие вопроса со всем личным оружием, PDW собирались заменить все пистолеты, ПП и прочие варианты вооружения небоевых штыков, с т.з. большой войны висящий на поясе PDW оператора РЛС, сидящего в кусах, лучше оставшегося в кунге МР-2 или вообще Г-3.
  Поэтому малокалиберные ПДВ размера ПП не очень уместны в условиях наличия компактных версий полноценных ШВ под автоматный патрон, а вот нечто пистолетообразное, с неким рудиментарным прикладом, под более пистолетообразный патрон, более эффективный на коротких дистанциях, мог бы найти свою нишу, и вот здесь 7.62х25 может показать себя, особенно для доработке описанным выше способом, по баллистике он и сейчас выглядит неплохо, чешский аналог хорош только при стрельбе одиночными и гораздо больше весит, так что у нас зря поспешили отказаться от 7.62ТТ.
  ИМХО, был бы интересен пистолет с пластиковой рамкой, возможно запирание поворотом ствола (нечто среднее между ГШ-18 и MP9 http://modernfirearms.net/ru/pistolety-pulemety/shvejcarija-pistolety-pulemety/bt-mp-9/ ), с небольшим откидным прикладом по типу USW http://modernfirearms.net/ru/pistolety-i-revolvery/pistolety/shvejcarija-pistolety/bt-usw/, снабженного раскладным коллиматором, и рассчитанного на ношение в кобуре, под усиленный патрон 7.62х25 с новой пулей http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/07/28/modern-personal-defense-weapon-calibers-014-223-timbs-7-62x25mm-tokarev-w-sabot/

32. *Соколов Лев Александрович (davinci@yandex.ru) 2017/11/28 21:38 [ответить]
  > > 31.Сергей_
  >большинство производителей придерживается системы обозначения алюминиевых сплавов, состоящей из четырех цифр. Например, пивная банка делается из алюминия 3004 или 3104, а ее крышка из алюминия 5052 или 5182. Так что четыре цифры (возможно, с двумя буквами АА = Aluminium Alloy впереди) могут оказаться обозначением искомого сплава.

  Благодарю, интересная информация. Посмотрю, при случае, что вообще пишут производители пистолетов про ал. в своих рамках.

31. Сергей_ 2017/11/27 23:33 [ответить]
  > > 30.Соколов Лев Александрович
  >Если, как вы говорите, у венгров вообще не было своего алюминия, - значит они получали его от кого-то (СССР?), и на месте, расплавляли и подмешивали поварешкой титан...
  Сие очень сомнительно по многим причинам. Получить нужный сплав можно либо в лаборатории (но с лабораторными количествами серийный выпуск пистолетов не наладишь), либо там, где алюминий был выплавлен изначально. Наиболее вероятно, что это были заводы СССР (например, Ступино или Каменск-Уральский), достигшие в производстве алюминиевых сплавов немалых успехов.

  > То есть если это делали сугубо на предприятии ФЕГ, и больше этот сплав нигде не использовался - обязательно ли он должен попасть дальше заводской кухни, в справочники? Я просто не знаком с общей процедурой по этому вопросу в ОВД - если такая была.
  Тут дело не в процедуре. Химсостав материала в таком распространенном изделии, как пистолет, скрыть невозможно. Ничто не помешает вражьим злочинцам раздобыть кусочек рамки, воспроизвести сплав, и если он окажется хорош, то зарегистрировать его как "свой" - тем более что ни СССР, ни ОВД давно нет. Так или иначе, в марочник сплав попадет.

  >В любом случае, если я встречу где-то точную процентовку сплава, или иные данные, - допишу в статью.
  Надеюсь, что Вам повезет. Возможно, будет полезна следующая информация: сейчас абсолютное большинство производителей придерживается системы обозначения алюминиевых сплавов, состоящей из четырех цифр. Например, пивная банка делается из алюминия 3004 или 3104, а ее крышка из алюминия 5052 или 5182. Так что четыре цифры (возможно, с двумя буквами АА = Aluminium Alloy впереди) могут оказаться обозначением искомого сплава.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Соколов Лев Александрович : другие произведения.

Комментарии: Пистолеты 9х18 Варшавского Договора (Оценка:8.05*9,)

Комментарии: Пистолеты 9х18 Варшавского Договора
(Оценка:**8.05*9**,)