Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Мировой кризис
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru)
  • Размещен: 16/09/2015, изменен: 30/09/2015. 22k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Это мои мысли на тему теперешнего положения дел в мире, навеянные обсуждениями в ветке "ЕВР". Статья не закончена, вариант от 30 сентября.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    05:48 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
    05:42 Туземковован "Чумов хватит на всех. Подарок " (12/1)
    03:59 Странникъ "Остановитесь" (443/3)
    03:43 Франц А. "Беспредел и Тирания. Историко-" (205/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Архивы (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И.
    04:18 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1)
    20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1)
    16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816)
    02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989)
    15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976)
    10/10 "Система стрелкового вооружения " (370)
    14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207)
    16/03 "Украинский кризис" (748)
    14/03 "Северное цунами" (643)
    29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266)
    28/02 "Промышленность и энергетика " (182)
    16/11 "Фламенко - танец огня" (298)
    30/05 "Право на оружие в России - " (849)
    19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470)
    15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685)
    17/12 "Августовская альтернатива" (326)
    22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14)
    19/08 "Мировой кризис" (467)
    15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731)
    15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87)
    08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13)
    02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61)
    30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19)
    28/01 "Стратегическое планирование " (16)
    28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7)
    28/01 "Совещание у Сталина -4" (96)
    24/01 "Игры закулисы" (23)
    24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49)
    24/01 "Военно-морская составляющая " (810)
    24/01 "Палатинская гвардия перед " (6)
    24/01 "Попаданцы в настоящее" (53)
    24/01 "Совещание у Сталина" (6)
    03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39)
    03/01 "Красный прилив" (257)
    03/01 "Сианьский кризис" (656)
    17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13)
    12/08 "Труды несвятого Валентина" (18)
    02/10 "Совещание в Ватикане" (16)
    28/07 "Мюллер и Рудински" (7)
    06/07 "Свежая прода к" (392)
    03/07 "Тихоокеанский шторм" (790)
    15/06 "Доклады на столе Сталина" (289)
    04/03 "Окно Сталина" (67)
    09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5)
    13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5)
    13/04 "Совещание у Сталина -3" (37)
    01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10)
    22/08 "Совещание у Франко - 2" (144)
    25/04 "Игры Закулисы-2" (13)
    02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2)
    27/02 "Совещание у Франко" (3)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2)
    05:48 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (28/4)
    05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1)
    05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1)
    05:40 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (235/10)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    417. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2017/09/29 23:56 [ответить]
      https://pbs.twimg.com/media/DK3QcXvWkAA4qtd.jpg - Этого достаточно.
      
      С скакунами надо поступить сурово. По закону. Одесский трибунал.
    416. Шаман однако 2017/09/29 23:03 [ответить]
      > > 411.КАМАЗ Алексей
      >> > 409.гор
      >> - полная успеваемость. в рядовой канадской школе."
      >Да враньё,про ПОЛНУЮ УСПЕВАЕМОСТЬ и это легко доказать.Повышение успеваемости,да согласен,но про ПОЛНУЮ -это враньё.
      
      Ну почему-же враньё????
      Таки Ви просто не в курсе веяний системы обучения "рядовой канадской школы"!!!
      Ви думаете, шо там таки идёт подтягивание отстающих до уровня лучших учеников?
      Счаз-з-з-з-з-ззззз!!!!!!!!!
      Тридцать три раза Счаз-з-з-з-з-ззззз!!!!!!!!! однако.
      Таки всё как-раз наоборот!!!!
      Лучших "опускают" до уровня худших.
      Тенденция такова, шо уровень преподавания предмета снижается до уровня понимания отстающих!!!!!!! И делается это согласно образовательному курсу и толераст... хм, толерантности.
      Дабы им, отстающим, небыло обидно, шо они шо-то не понимают.
      Вот и выходит, шо успеваемость у них ПОЛНАЯ.
      Ведь ориентируются и берут показатели они не по лучшим, а по худшим ученикам.
      А по сравнению с худшими, все остальные, однако, просто вундеркинды.
    414. гор 2017/09/29 20:07 [ответить]
      > > 413.Рольщиков Виталий
      >Сирия: потерпел авиакатастрофу конвертоплан, перевозивший спецназ США - Информационный портал Новый Крым http://www.newc.info/news/37226/
       оспрей? они периодически валятся.
       но другого, как помню, в мире нет.
       а новое в авиации всегда аварийнее, чем уже освоенное.
      
      
    413. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2017/09/29 19:37 [ответить]
      
      
      Сирия: потерпел авиакатастрофу конвертоплан, перевозивший спецназ США - Информационный портал Новый Крым http://www.newc.info/news/37226/
    412. гор 2017/09/29 19:37 [ответить]
       уровень требований к учебникам при сталине был таким, что повторить его, например, по алгебре и геометрии, нереально.
       киселев, написавший учебники, по которым учились поколения российских (то есть до революции, и по всей территории росимперии), написал его в 1880х, и затем шлифовал до 1920-30х годов. и был очень доволен высокой успеваемостью при изучении предметов по его учебникам.
       вот такой кговавый тиган этот сталин.
       да и сами авторы были куда ответственнее к своему труду. просто рубки капусты, как понимаю, не существовало среди целей написания книги.
       и насчет вранья - так и по киселевским учебникам с 70-80% успеваемости тоже вранье, многие современные авторы учебников вам это докажут, или даже академики.)
       и вопрос риторический. если бы было 87%, вам было бы легче?
    411. КАМАЗ Алексей ((Victoria Rectitude Justice Russia !!! @ mail.ru)) 2017/09/30 13:43 [ответить]
      > > 409.гор
      
      > - полная успеваемость. в рядовой канадской школе."
      
      
      
      Да враньё,про ПОЛНУЮ УСПЕВАЕМОСТЬ и это легко доказать.Повышение успеваемости,да согласен,но про ПОЛНУЮ -это враньё. Ладно ,пока для информации вот это для размышления ( примечание:тексты немного с иронией): https://iskatel.livejournal.com/731946.html -Во времена расцвета СССР был в советских школах странный (с современной точки зрения) предмет - логика.
       тут лежит учебник логики для средней школы, 1954 год.
       Советские изверги почему-то, вместо воспитания толпы потребителей и холопов, в обязательном порядке (сволочи, никакой свободы выбора) заставляли детей учить логику.
       Правда, это было недолго, логика преподавалась в школе как обязательный предмет с 1949 по 1956-й годы; получается, после XX съезда отменили. взято у grey_croco
       При всей политизированности (значительно мЕньшей, чем у многих сегодняшних), учебник Виноградова написан очень неплохо. Что касается некоторой политической подлизанности, то больше половины цитат из Сталина вставлены вполне по делу. С трудом могу себе представить учебник логики, где были бы по делу вставлены цитаты из последних презиков Украины. То есть оно или логика, или цитаты из них.
       В 90-х были попытки читать логику, но она так и не стала обязательным предметом.
       Зато теперь, в эпоху расцвета суверенной дерьмократии, в школах России есть "Закон Божий" и тьма гуманитарно-политических предметов (эти есть и в школах Украины).
       Стадам электората думать вредно. .....далее :ЦК ВКП(б) в постановлении 'О преподавании логики и психологии в средней школе' от 3 декабря 1946 года признал совершенно ненормальным, что в средних школах не изучается логика и психология, и счел необходимым ввести в течение 4 лет, начиная с 1947/48 учебного года, преподавание этих предметов во всех школах Советского Союза. В соответствии с этим постановлением в 1947-1949 годах преподавание психологии было введено в 598 средних школах...Тогда же, в 1947 году, был выпущен учебник Б.М. Теплова 'Психология', предназначенный для старших классов средней школы. В 1956 году появился еще один учебник для школьников, подготовленный Г.А. Фортунатовым и А.В. Петровским. Далее:https://www.politforums.net/crimea/1365539159.html - Возможно потому, чтобы революция не начиналась уже в школе.
       Как известно российская социалистическая революция зарождалась на первых курсах имперских российских вузах царского правительства. Если логику начнут преподавать в общеобразовательных школах, то революция может зарождаться в старших классах средних школ. Далее ,http://sl-lopatnikov.livejournal.com/340635.htm -Проклятый Сталин, вместо того, чтобы заниматься в школе подготовкой квалифицированного потребителя, что безусловно свидетельствует о том, что никакого роста потребления не предполагалось, забивал голову советским школьникам всякой совершенно излишней для аборигенов белибердой: всякой там физикой, математикой и зачем-то даже логикой,что безусловно не только мешает продвижению на рынок прогрессивных хлопчатобумажных рабочих штанов вместо старорежимных чистошерстяных костюмов, но, что гораздо важнее, ликвидирует саму возможность для внедрения даже такой базовой ценности, как либерально-демократическая и и нацистская промывка мозгов.
      
       Да здравствует Никита Сергеевич Хрущев, немедленно отменивший преподавание логики в школе и тем самым приблизивший день прихода к власти Великого Торговца Пиццей (ВТП) М.С.Горбачева и не менее Великого Национального Алкоголя (ВНА) Б.Н. Е
    410. гор 2017/09/29 19:01 [ответить]
       срочно! новость!
       путен напал на дагестан! путен захватил элеватор:
       Onlinemagazin‏ @OnlineMagazin
       🆘‼️😂🔥 When a #Russian is surrounded in a elevator.
       https://twitter.com/OnlineMagazin/status/913347421941493760
       наверное, все же не элеватор, а лифт. и на захватил, а освободил.
       и не совсем путен. совсем даже не.
       да и дагестан ни при чем. просто муслимы борзые vs русский.
       а так все сбылось, что из-за лужи предсказывали.))
    409. гор 2017/09/29 18:59 [ответить]
       алексей, неспроста написал про голвоу.(
       их бин балной.
       да, не только голвоа была, но и пропуск в абзаце "после разговора по вопросам падения интереса детей к учебе, по неусвояемости ими школьного курса один из экс-руководителей образования областного уровня заметил, что при введении шахмат в обучение всей школой показатели успеваемости становятся еще хлеще, чем крымский референдум - полная успеваемость. в рядовой канадской школе."
       просто не ожидал, что и эти материалы не выставлены на всеобщее обозрение. хотя, может, они на канадской мове-то и выставлены, просто перевода нет?( но некоторые спецы в курсе, хотя и на уровне облстного управления, или даже продвинутых диров школ этот материал неизвестен, за единичным исключением.
       да, и не совсем понял про "доводы" в эксперименте.
    408. КАМАЗ Алексей ((Victoria Rectitude Justice Russia !!! @ mail.ru)) 2017/09/29 18:57 [ответить]
      > > 406.гор
      >> > 405.КАМАЗ Алексей
      
      >>У вас странная манера не говорить конкретно ,ведь вполне нормально было бы привести ключевое утверждение канадских учёных об шахматах в школе .Несколько вариантов запросов ,в том числе и такое как "итоги КАНАДСКОГО эксперимента по введению в школьное обучение шахмат" выбивают ссылки на статьи об введении в России
      
      > но вот что увидел после 12 секунд поиска(включая печатание запроса и просмотр анонсов)
      >успеваемости выше на 35-40% - Васильева
      > в Венесуэле интересный эксперимент. Позже подобный эксперимент провели и в США:
      >** Ученые и педагоги многих стран мира
      > Ассоциация представителей США и Канады - двух великих держав Запада - выработала специальную программу по обучению детей шахматной игре в школах, как одного из плановых уроков учебной программы.
      >Шахматы вводят в обязательную школьную программу
      >Осознав...в школах США предусмотрено преподавание шахмат,
      >В самом богатом городе планеты Нью-Йорке ... район Нью-Джерси,
      > голвоа чадит,
      
      > и если выбирать между шахматами с астрономией и логикой - то я выбираю шахматы. ОНИ НЕСКОЛЬКО ПРАКТИЧНЕЙ логики
      
      > пс. нашел материалы по школьным шахматам быстро, и очень долги вносил их сюдой((.
      
      
      Гор.Ваша ирония не уместна,вы даже сейчас показываете ,причём напрямую всеми вашими ссылками отсутствие логики в ваших доводах,ведь вы так и не нашли за 12 сек и не показали доводы ,итоги,выводы именно конкретно КАНАДСКОГО эксперимента)))), А вы акцентировали внимание именно на нём.Интересовало что ИМЕННО ТАМ было высказано как аргумент и описание эксперимента...... Вы привели вот что :Васильева,Венесуела,США,Нью-джерси,Нью-Йорк. Разве они в Канаде .Про Канаду то что лишь там выработали специальную программу по обучению шахматам,об Канадском эксперименте там ни слова, его описания .Всё это выбивало и мне ,но это же ни то об чём вы указывали первоначально. Далее ,Шахматы влияют на комбинаторные способности много,но то что вы считаете что они ПРАКТИЧНЕЙ логики,то это юмор конкретный.Значит вы говорите что ЛОГИКА вам нахрен не нужна так как она не практична???)))). "Шахматы ПРАКТИЧНЕЙ ЛОГИКИ", Вы гор хоть поняли что сказали ???))))))))
    407.Удалено написавшим. 2017/09/29 18:48
    406. гор 2017/09/28 22:54 [ответить]
      > > 405.КАМАЗ Алексей
      >> > 403.гор
      >>как я понял, итогов канадского эксперимента по введению в школьное обучение шахмат вы не то что не искали, но даже не слишком предполагаете, какими бы они могли быть
      >У вас странная манера не говорить конкретно ,ведь вполне нормально было бы привести ключевое утверждение канадских учёных об шахматах в школе .Несколько вариантов запросов ,в том числе и такое как "итоги канадского эксперимента по введению в школьное обучение шахмат" выбивают ссылки на статьи об введении в России
       возможно и так. я не являюсь сильным спецом по поиску такого материала, больше проверенным людям доверяю.
       но вот что увидел после 12 секунд поиска(включая печатание запроса и просмотр анонсов)
      **У играющих в шахматы в школе детей показатели успеваемости выше на 35-40% - Васильева
      **- С целью пропаганды шахмат среди молодёжи мы провели в Венесуэле интересный эксперимент. Для этой цели выбрали две школы - с равными возможностями, равным уровнем образования учеников из одинаковой социальной среды. Разница была лишь в том, что в первой школе среди прочих предметов были и шахматы, а во второй учебная программа осталась прежней. Результаты оказались фантастическими. Уровень знаний - не шахматных, а общих - учеников первой школы был намного выше, чем у их сверстников их второй школы. Позже подобный эксперимент провели и в США: итоги оказались столь же ошеломляющими. Вот тогда и было принято решение о введении шахмат в учебную программу школ во всей стране.
      Шахматный тренер из Венесуэлы отметила, что при проведении эксперимента учитывался опыт школьной шахматной работы в СССР, с которой она познакомилась, будучи участницей международного шахматного семинара в Вильнюсе. (Подробнее - см. "64 - Шахматное обозрение", 1988, ?21, с.22).
      ** Ученые и педагоги многих стран мира давно пришли к выводу, что без шахмат нельзя себе представить полноценного развития умственных способностей и памяти у детей.
      Все это осознали деловые люди на Западе, где шахматы в последние десятилетия активно внедряются в области детского образования и воспитания. Достаточно упомянуть о том, что Ассоциация представителей США и Канады - двух великих держав Запада - выработала специальную программу по обучению детей шахматной игре в школах, как одного из плановых уроков учебной программы.
      Шахматы вводят в обязательную школьную программу
      Осознав значение шахмат в комплексном воспитании детей, в школах США предусмотрено преподавание шахмат, как предмета учебного плана. В некоторых районах США создали собственный учебный план обучения детей шахматной игре и обеспечения школ необходимыми грамотными специалистами. Рассматривается и изучается возможность введения шахмат в обязательную школьную программу.
      В самом богатом городе планеты Нью-Йорке сегодня более чем в 150 школах шахматы введены как общеобразовательный предмет. Преуспел в этой области район Нью-Джерси, где во всех школах шахматы введены, как общеобразовательный предмет.
      http://www.gambiter.ru/chess/item/227-polza-shahmat.html
      http://chessmaestro.ru/kak-obuchat-shahmatam/polza-shahmat-dlya-detei.html
       голвоа чадит, полезла снова тэ, потому больше не ищу ссылок.
       после разговора по вопросам падения интереса детей к учебе, по неусвояемости ими школьного курса один из экс-руководителей образования областного уровня заметил, что при введении шахмат в обучение всей школой показатели успеваемости становятся еще хлеще, чем крымский референдум - полная успеваемость. в рядовой школе. но там начинались вопросы юр.оформления - шахматные клубы не будут работать безплатно((, а энтузиасты, как правило, не имеют образования педагогов, и им нельзя доверять вести уроки с детьми. аренда. медсправки... понеслася.
      >найти можно конечно затраты времени на это НАМНОГО больше,чем если бы вы сами указали вывод Канадских учённых ,а не ходили бы вокруг да около.К тому же , я канадским учёны доверяю не больше чем Британским ,ведь интерпретация результатов сделана согласно их менталитету,хотя мнение их и интересно,чё у них там в мозгах шевелится.
       ранее вам и без них нормально было, написали много разных словей об этом. зачем мешать знающему человеку?
      >Насчёт же энтуазистов и посредственных учителей -это не аргумент,тогда давайте и Русский с математикой и физикой поставим под вопрос ,ведь там тоже не хватает энтуазистов и полно посредственных учителей.
       аргумент чего?) просто сказал о том, что увлеченность любимым делом показывает детям, как можно жить в этом мире с огоньком и живыми мыслями, а не только с кошельком в потной руке.
      >А вообщето вы так и не высказались напрямую насчёт введения логики в школе ,лично вы ЗА или ПРОТИВ и ПОЧЕМУ так считаете. Пока на косвенных ваших высказываниях выглядит так что вы почему то против введения логики))).
       а я и не должен так высказываться, причем по пунктам. хоть за, хоть против - на то есть моя добрая воля.
       и если выбирать между шахматами с астрономией и логикой - то я выбираю шахматы. они несколько практичнее логики - итог партии виден через минуты (часы, дни)), а логики будут до посинения доказывать, что оппонент нелогичен.)
       кст, вроде илюмжинов имел какую-то программу по школьным шахматам?
       пс. нашел материалы по школьным шахматам быстро, и очень долги вносил их сюдой((.
       и еще. не первый раз вижу, что некоторые материалы узкого применения сходу не находятся в сети, которой пользоваться удобно (ага, так и поверил). студенты мгу-мифи-мвти говорят, что есть некий глубокий интернет, там есть усё (наверное, почти усё), но он труден в использовании.
    405. КАМАЗ Алексей ((Victoria Rectitude Justice Russia !!! @ mail.ru)) 2017/09/27 19:27 [ответить]
      > > 403.гор
      
      > как я понял, итогов канадского эксперимента по введению в школьное обучение шахмат вы не то что не искали, но даже не слишком предполагаете, какими бы они могли быть
      > один энтузиаст своего дела зажигает интересом к этому делу (и к жизни в целом) много детских сердец, в том числе и проблемных, что недостижимо для отбывающего свои уроки посредственного учителя. лучшие совпедагоги находили подходы и к трудным подросткам, открывая в них таланты к созидательной и конструктивной деятельности. к сожалению, развал союза прекратил распостранение этого интереснейшего опыта.
      
      > но, самое главное, не путайтесь найти данные по канадским школьникам - это сломает ваши построения.
      
      
      У вас странная манера не говорить конкретно ,ведь вполне нормально было бы привести ключевое утверждение канадских учёных об шахматах в школе .Несколько вариантов запросов ,в том числе и такое как "итоги канадского эксперимента по введению в школьное обучение шахмат" выбивают ссылки на статьи об введении в России ,найти можно конечно затраты времени на это НАМНОГО больше,чем если бы вы сами указали вывод Канадских учённых ,а не ходили бы вокруг да около.К тому же , я канадским учёны доверяю не больше чем Британским ,ведь интерпретация результатов сделана согласно их менталитету,хотя мнение их и интересно,чё у них там в мозгах шевелится.Насчёт же энтуазистов и посредственных учителей -это не аргумент ,тогда давайте и Русский с математикой и физикой поставим под вопрос ,ведь там тоже не хватает энтуазистов и полно посредственных учителей.А вообщето вы так и не высказались напрямую насчёт введения логики в школе ,лично вы ЗА или ПРОТИВ и ПОЧЕМУ так считаете. Пока на косвенных ваших высказываниях выглядит так что вы почему то против введения логики)))..
    404.Удалено написавшим. 2017/09/27 19:20
    403. гор 2017/09/27 14:38 [ответить]
      > > 401.КАМАЗ Алексей
      >> > 400.гор
      >>> > 399.КАМАЗ Алексей
      >>>.Васильева пробивает и вводит возвращение в школу сочинения, астрономии и шахмат - это ведёт к более целостному и системному мышлению будущего поколения.Правда удивляеет что не собираются вводит в школьное образование логику.А при Сталине этот предмет существовал в школьном образовании.Ни Васильева ,ни Путин как то не озаботились этим вопросом - неужели считают что молодому поколению логика не нужна ???)))
      >> да-да, если в школе не было предмета, как логика, то люди ею и не владеют.)) да и какое отношение имеют те же шахматы к логике? кст, поищите итоги канадских опытов по введению шахмат в школьное обучение...
      >Вы гор зря смеётесь,вот лично у Вас проблемы с логикой. За введение шахмат я высказался положительно,а вы пытаетесь мне доказать,что введение шахмат в школьное образование -это хорошо ,как будто я высказался в отрицательном ключе ,иначе зачем вы ссылаетесь на "итоги канадских опытов по введению шахмат в школьное обучение"???.Насчёт того что шахматы учат логике ,то вы смешиваете в кучу логику и шахматы.Да согласен ,что частично шахматы влияют на развитие логического мышления ,но шахматы -это производное от логики,тогда любой предмет использующий логику (а такими являются практически все ,можно считать заменителем логики
       как я понял, итогов канадского эксперимента по введению в школьное обучение шахмат вы не то что не искали, но даже не слишком предполагаете, какими бы они могли быть((. однако я увидел по этому поводу ваши рассуждения, основанные на ваших же предположениях (сформулировано весьма мягко). не надо высасывать из пальца ничего, кроме грязи из свежей ранки.))
      > Виктор БОЛОТОВ, научный руководитель Центра мониторинга качества образования НИУ ВШЭ, академик РАО:
       мнение академика здравое.))
       но у меня вопрос. как давно лично вы были в школе? или хотя бы общались с сильными педагогами?
       один энтузиаст своего дела зажигает интересом к этому делу (и к жизни в целом) много детских сердец, в том числе и проблемных, что недостижимо для отбывающего свои уроки посредственного учителя. лучшие совпедагоги находили подходы и к трудным подросткам, открывая в них таланты к созидательной и конструктивной деятельности. к сожалению, развал союза прекратил распостранение этого интереснейшего опыта.
       академик же говорит лишь о стороне образовательной (которая весьма важна, но не единственная).
      >Куда более содержательный вопрос, а на какие компетенции, которые обозначены в стандартах, будут играть именно шахматы? Волевые качества? Их можно развивать и на любом спортивном предмете... Умение логически мыслить? Если отстаивать этот плюс шахмат КАК ГЛАВНЫЙ, я бы лучше предложил вернуться к другому вопросу, который уже давно не поднимался, - введение в школах логики. Вот это можно вписать и в математику, и в информатику...
      >Что еще такого особого могли бы развивать шахматы? Умение стратегически мыслить, планировать свои действия на несколько шагов вперед? Это может любая хорошо организованная проектная деятельность.
       проектная деятельность у детей? то, что вижу в довузовской среде образования по данному вопросу (не берем экспериментальные и прочие особые площадки обучения школьников), больше похоже на зарабатывание карьерного капитала инициаторов таких проектов. за редким случаем, основанным на практике мировой педагогики.
       но, самое главное, не путайтесь найти данные по канадским школьникам - это сломает ваши построения.
    402. КАМАЗ Алексей ((Victoria Rectitude Justice Russia !!! @ mail.ru)) 2017/09/27 14:04 [ответить]
      > > 400.гор
      >> > 399.КАМАЗ Алексей
      
      >>В дошкольном образовании введена финансовая грамотность. -
      
      >
      > в тему обучения.
      >САМ НЕ ПО ГОДАМ
      > Стремление к независимости, автономности заложено в нас природой. Однако далеко не у каждого человека это стремление проявляется в адекватной форме. Желание что-то сделать самостоятельно идет изнутри, но только в том случае, когда мы даем ему созреть, не торопим ребенка и не подталкиваем.
      > Детская самостоятельность всегда ценилась родителями. Чем же она так привлекает взрослых?
      > 1. Ребенок приспособлен к жизни, никогда не пропадет, все сможет сделать сам - родитель спокоен за его будущее.
      
      
      
      Вы случайно не намекаете,раз завели тему насчёт самостоятельности,что ребенок должен быть финансово независим от родителей ???))))) Или вы что другое имели ввиду ? Или вы таким образом выразили согласие с тем что вредно вводить финансовую грамотность в дошкольное образование??? Как то у вас не совсем чётко выражено личное отношение к этому нововедению в дошкольное об-е..
    401. КАМАЗ Алексей ((Victoria Rectitude Justice Russia !!! @ mail.ru)) 2017/09/27 13:43 [ответить]
      > > 400.гор
      >> > 399.КАМАЗ Алексей
      >>.Также большой плюс что министр образования Васильева пробивает и вводит возвращение в школу сочинения, астрономии и шахмат - это ведёт к более целостному и системному мышлению будущего поколения.Правда удивляеет что не собираются вводит в школьное образование логику.А при Сталине этот предмет существовал в школьном образовании.Ни Васильева ,ни Путин как то не озаботились этим вопросом - неужели считают что молодому поколению логика не нужна ???)))
      > да-да, если в школе не было предмета, как логика, то люди ею и не владеют.)) да и какое отношение имеют те же шахматы к логике? кст, поищите итоги канадских опытов по введению шахмат в школьное обучение...
      
      
      Вы гор зря смеётесь,вот лично у Вас проблемы с логикой. За введение шахмат я высказался положительно,а вы пытаетесь мне доказать,что введение шахмат в школьное образование -это хорошо ,как будто я высказался в отрицательном ключе ,иначе зачем вы ссылаетесь на "итоги канадских опытов по введению шахмат в школьное обучение"???.Насчёт того что шахматы учат логике ,то вы смешиваете в кучу логику и шахматы.Да согласен ,что частично шахматы влияют на развитие логического мышления ,но шахматы -это производное от логики,тогда любой предмет использующий логику (а такими являются практически все ,можно считать заменителем логики.Кстати,Гарри Каспаров - неоднократный чемпион мира по шахматам ,логикой не владеет.а вообще то должен -ведь он много времени уделял шахматам ,у него много высказываний противоречащих логике и могущих возникнуть в мозгу за счёт логических ошибках ,иначе многих своих утверждений он не смог бы сделать.Вот примеры:Каспаров заявил, что современная Россия - 'это диктатура одного человека, который культивирует расистскую фашистскую идеологию, нападает на соседние страны'.Лидер оппозиционного движения 'Солидарность' Гарри Каспаров в очередной раз призвал Запад выступить против России. По его мнению, не стоит обходиться полумерами, а действовать с позиции силы. Как в Ливии.Исправить эту ситуацию, утверждает Каспаров, можно только при помощи западных союзников, которые просто обязаны действовать более решительными методами. 'Вы сидите на саммитах, проводите переговоры, а Путин не меняет ничего', - возмущается Каспаров и просит относиться к Путину, как диктатору. 'Никогда не бойтесь противостоять диктаторам, потому что они понимают только язык силы', - обратился Каспаров к собравшимся, напомнив 'успешный' опыт опыт установления демократии при помощи военного вмешательства в странах Ближнего Востока и Африки. Исходя из этого опыта, наиболее эффектно установление демократических процедур происходит посредством 'гуманитарных' бомбардировок.Ну и вот - http://ruskline.ru/analitika/2011/11/02/ne_shahmatnaya_partiya_kasparov_protiv_rossii- Именно поэтому и бывший шаматный чемпион Гарри Каспаров подтянул к себе растлителей, таких как порноиздатель Владимир Линдерман (кличка 'Абель'), бывший руководитель Латвийского отделения НБП, член ЦК НБП и редколлегии партийной газеты 'Лимонка'. Или Александра Хоца, гомосека-художника от слова 'худо', одного из лидеров движения извращенцев в Москве. Это именно по поводу его поганеньких карикатур 'Народный Собор' направил в генпрокуратуру заявление 'О проведении прокурорской проверки по факту публикации на сайте российских гомосексуалистов кощунственной антихристианской карикатуры на герб Архангельской области'. Но Каспарову такие деятели по душе. 'Я не сомневаюсь в том, что многие из них (нацболов и педерастов) станут достойными представителями государства, я уверен, будут представлены в парламенте', - заявил, как-то, Каспаров в порыве политической страсти.Теперь далее,http://www.ug.ru/archive/70984 ,вот мнение такое насчёт какое отношение имеют шахматы к логике-
       Виктор БОЛОТОВ, научный руководитель Центра мониторинга качества образования НИУ ВШЭ, академик РАО:
      - Вопрос о введении шахмат в школе поднимался уже неоднократно. Еще Анатолий Карпов активно проводил эту идею, и тогда договорились о том, что делать шахматы отдельным предметом в школе, обязательным для всех детей, мягко говоря, не совсем осмысленно. Надо создавать шахматные кружки и школы. Кстати, лично я к шахматам отношусь с большим уважением, с удовольствием играем с друзьями...
      Если посмотреть на эту инициативу с точки зрения сегодняшнего дня, то возникает целый ряд вопросов. Школьная программа перегружена, и если вводить еще один предмет, то это будет лишь еще один кирпич в рюкзак школьника. Если вводить вместо чего-то, то вместо чего? А кто это будет преподавать? На любительском уровне у нас, конечно, шахматистов много и среди педагогов. К тому же можно привлечь и наших ведущих шахматистов, и молодое поколение тоже. Но, конечно, это возможно только посредством интернет-сервисов и в формате дополнительного образования.
      Куда более содержательный вопрос, а на какие компетенции, которые обозначены в стандартах, будут играть именно шахматы? Волевые качества? Их можно развивать и на любом спортивном предмете... Умение логически мыслить? Если отстаивать этот плюс шахмат КАК ГЛАВНЫЙ, я бы лучше предложил вернуться к другому вопросу, который уже давно не поднимался, - введение в школах логики. Вот это можно вписать и в математику, и в информатику...
      Что еще такого особого могли бы развивать шахматы? Умение стратегически мыслить, планировать свои действия на несколько шагов вперед? Это может любая хорошо организованная проектная деятельность.
    400. гор 2017/09/26 21:15 [ответить]
      > > 399.КАМАЗ Алексей
      >Правда удивляеет что не собираются вводит в школьное образование логику.А при Сталине этот предмет существовал в школьном образовании.Ни Васильева ,ни Путин как то не озаботились этим вопросом - неужели считают что молодому поколению логика не нужна ???)))
       да-да, если в школе не было предмета, как логика, то люди ею и не владеют.)) да и какое отношение имеют те же шахматы к логике? кст, поищите итоги канадских опытов по введению шахмат в школьное обучение...
      >В дошкольном образовании введена финансовая грамотность. -
      В кратце, будут изучать банковские билеты России и умение считать деньги.
       то есть на самом деле это будет умение считать, то есть арифметика? в детсаду? а что же тогда будут учить в начальной школе? интегралы?)
      >Конечно многие могут посчитать и привести аргументы как это здорово,но давайте посудим реально.Умению обращаться с деньгами дети научаться и так в процессе жизни ,причём тогда когда это будет для них нужно. Введение же такого предмета в столь раннем возрасте,прививает привычку ВСЁ ОЦЕНИВАТЬ в деньгах,в то время когда ещё не сформированы навыки ,а только начинают формироваться -оценивать что такое хорошо ,а что такое плохо.
       так будут учить считать деньги, или будет другое наполнение программы? и не отличается ли это наполнение в реальности как от вашего первого арифметического варианта, так и второго, оценочного?Вместо того чтобы уделить лишнее время в понимании что такое добро,а что такое зло,детей начинают учить воспринимать жизнь в рамках искажённых ценностей.Полно ситуаций ,когда расчёт выгоды в деньгах ,расходится с критерием жизнеспособность и с критериями добра и зла. Детей надо учить соразмерять свою жизнь в делах ( при,а если они начнуть её мерять деньгами ,они становятся управляемыми ими.Драгоценное детское время надо тратить на игры поощряющие дружбу и командный дух.Лучше б провели уроки как знания-образования и доброта ,ну заоодно там о силе воле -как она полезна в жизни,итд итп ,т.е. о том что делает жизнь счастливее и разумнее - т. е. ввели бы такой предмет как развитие РАЗУМНОСТИ.
       у вас огромная неизспользуемая энергия, пропадающая впустую. почему бы вам не написать учебник по разумности? думаю, многие обрадуются такому ценному учебнику.
       и как будут восприниматься те, кто не сдаст экзамены по этому курсу?
      
       в тему обучения.
      САМ НЕ ПО ГОДАМ
       Стремление к независимости, автономности заложено в нас природой. Однако далеко не у каждого человека это стремление проявляется в адекватной форме. Желание что-то сделать самостоятельно идет изнутри, но только в том случае, когда мы даем ему созреть, не торопим ребенка и не подталкиваем.
       Детская самостоятельность всегда ценилась родителями. Чем же она так привлекает взрослых?
       1. Ребенок приспособлен к жизни, никогда не пропадет, все сможет сделать сам - родитель спокоен за его будущее.
       2. Когда ребенок может позаботиться о себе, родителям не нужно тратить на это свои время и силы.
       3. В доме растет помощник: в магазин сходит, обед приготовит, за младшим братиком проследит.
       4. Самостоятельным ребенком можно гордиться. 'Какая у вас Вера самостоятельная! Сама водит братика в садик!' И родительская гордость взлетает до небес, ведь это они смогли, они воспитали, они справились с родительской ответственностью. Молодцы, 'пять'!
       Но обратите внимание: лишь первый пункт списка имеет отношение к самому ребенку, остальные три пункта - об удобстве родителей. И здесь каждая семья выбирает свой путь и свой баланс.
       Что делать, чтобы...
       Как же сделать так, чтобы ребенок сам одевался, кушал, убирал игрушки, делал уроки? Для начала - разобраться...
       далее http://www.pravoslavie.ru/106602.html
       не совсем в тему, однако многие здесь имеют детей, а на то, как быть родителем, никого не учили.(
    399. КАМАЗ Алексей ((Victoria Rectitude Justice Russia !!! @ mail.ru)) 2017/09/26 21:07 [ответить]
      > > 393.гор
      > вот, прокололись!
      >В Удмуртии открылся первый детский технопарк 'Кванториум'
      
      Система образования СЛИШКОМ ОЧЕНЬ тесно связана со структурой Государства. Так как выполняет социальный ,а также политический заказ элиты.Построить хорошую и эффективную систему образования можно лишь при правильном устройстве государства и при правильных ЦЕЛЯХ элиты. При изменени целей элиты изменения в системе образования будут мощнейщими. Так что это очень серьёзный критерий проверки деятельности элиты... Так что открытие технопарка'Кванториум' это как и введение предмета робототехника в общеообразовательные предметы это большой плюс.Также большой плюс что министр образования Васильева пробивает и вводит возвращение в школу сочинения, астрономии и шахмат - это ведёт к более целостному и системному мышлению будущего поколения.Правда удивляеет что не собираются вводит в школьное образование логику.А при Сталине этот предмет существовал в школьном образовании.Ни Васильева ,ни Путин (а он ЛИДЕР Российской элиты и именно он и его команда создают политический заказ в сфере образования) как то не озаботились этим вопросом - неужели считают что молодому поколению логика не нужна ???))). Далее,в дошкольном образовании введена финансовая грамотность. -
      https://academy-prof.ru/blog/finansovaja-gramotnost-v-doshkolnom-obrazovanii ,http://www.ng.ru/education/2017-04-27/8_6983_detsad.html ,В кратце, будут изучать банковские билеты России и умение считать деньги.Конечно многие могут посчитать и привести аргументы как это здорово,но давайте посудим реально.Умению обращаться с деньгами дети научаться и так в процессе жизни ,причём тогда когда это будет для них нужно. Введение же такого предмета в столь раннем возрасте,прививает привычку ВСЁ ОЦЕНИВАТЬ в деньгах,в то время когда ещё не сформированы навыки ,а только начинают формироваться -оценивать что такое хорошо ,а что такое плохо.Вместо того чтобы уделить лишнее время в понимании что такое добро,а что такое зло,детей начинают учить воспринимать жизнь в рамках искажённых ценностей.Полно ситуаций ,когда расчёт выгоды в деньгах ,расходится с критерием жизнеспособность и с критериями добра и зла. Детей надо учить соразмерять свою жизнь в делах ( при,а если они начнуть её мерять деньгами ,они становятся управляемыми ими.Драгоценное детское время надо тратить на игры поощряющие дружбу и командный дух.Лучше б провели уроки как знания-образования и доброта ,ну заоодно там о силе воле -как она полезна в жизни,итд итп ,т.е. о том что делает жизнь счастливее и разумнее - т. е. ввели бы такой предмет как развитие РАЗУМНОСТИ.Вобщем команде Путина ,если они желают повышению жизнестойкости и развитию нации ,большой ГРОМАДНЕЙЩИЙ минус по этому вопросу. И ещё один моментик,ввели не экономическую грамотность - по смыслу это правила правильного ведения домашнего хозяйства (-там всё-таки другие акценты) ,а финансовую)))) Юмор полнейщий,так как хотят вбивать в голову молодому поколению что бабло представляет из себя первейшую ценность ))))..
    398. гор 2017/09/25 22:10 [ответить]
      > > 397.Семенов Руслан
      > !
       спс, руслан.))
       путин уже больше сосредоточил сил для захвата дагестана и лимпопо. бармалеи, берегитесь:
      В Адыгее побит рекорд по сбору урожая
      В республике Адыгея под выращивание фундука и грецких орехов выделили более 1,2 тыс. гектар земли.
      Кроме того, аграрии сообщили о рекордном урожае яблок в этом году. Он составляет свыше 4,5 тыс. тонн, что в три раза больше предыдущих результатов. Яблоки собирают вручную, благодаря чему до потребителя плоды доходят в идеальном состоянии.
       далее https://sdelanounas.ru/blogs/98403/
       плохо, что нет высокопроизводитальной техники для сбора фруктов. вручную - это хорошо, однако перевалка в дороге и пр. снижают эффект.
       и в любом случае нужна техника для массового сбора урожая - для дальнейшей переработки фруктов, как и овощей тоже.
       а что, орехи не указаны в ручном сборе - их механизмами убирают? было бы хорошо, видел такие монстры (по ящику, в штатах), очень быстро все далеют. можно и между дождями успеть спасти уродившееся.
      
      'Ложь, граничащая с преступлением': в Крыму ответили на обвинения ООН в нарушении прав человека
       далее https://russian.rt.com/russia/article/433476-krym-oon-narusheniya
       как можно отрицать очевидное?
       про допинг в россии, например... хотя это как раз обратный пример, неловко даже как-то.((
       ага, вот есть снимки по сбитому боингу. но вам его не покажут, у вас нет допуска. да и ни у кого нет такого допуска, поэтому их, эти снимки, никто не видел.
       это как с прбиркой по ираку. но ведь как здорово получилось тогда. почему же сейчас надо что-то еще доказывать? и так все общеизвестно.
      
      Анатолий Вассерман. Меркель победила как индивид и проиграла как политик
       https://cont.ws/@dentvideo/724508
      
       Лидер Свободной демократической партии Германии призвал вернуть Россию в G8
       Необходимо обсудить возможное возвращение России в 'Большую восьмерку', считает лидер Свободной демократической партии Германии, которая по итогам выборов проходит в бундестаг, Кристиан Линднер.
       далее https://vz.ru/news/2017/9/25/888436.html
       начинаются танцы в новом измерении? замануха для россии? а ведь уже идет сбор урожая еврояблок, и куда их снова девать?
      
       Wyborcza: Россия не захватила Белоруссию, но нанесла ущерб её репутации
       'Чёрный сценарий', согласно которому российские войска после учений 'Запад-2017' останутся в Белоруссии, так и не сбылся. Но Минску не стоит радоваться, считает польский журналист Анджей Почебут. Всё дело в том, что весь мир снова увидел в этой стране сателлита и марионетку России, и это разрушило усилия Лукашенко по созданию образа независимой и спокойной страны, пишет он в издании Gazeta Wyborcza.
       далее https://russian.rt.com/inotv/2017-09-25/Wyborcza-Rossiya-ne-zahvatila-Belorussiyu
       как так - не захватила? да ведь столько времени на такие прогнозы потратили, и уже практически сами поверили, что "путинвведи".
       а этот странный русский лидер взял и не ввел. снова использовал честную девуш, честное имя евролибералов и одманул всех. это вызов для всех феерических экспертов и стратегов запада, взывавших о введении.
       ввиду того, что "не ввел", нужно срочно вводить ссанкции.
      
       Грязные интриги ЦРУ: как американская разведка создает хаос по всему миру
       Когда американцы обожглись в Афганистане, они поняли, что гораздо выгоднее проводить стратегию управляемого хаоса
       далее https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201709251626-qhhm.htm
      
       зрада для незалежной.
      Направление из Москвы в Крым стало одним самых загруженных в мире
      Авиарейс Москва - Симферополь оказался одним из самых загруженных воздушных маршрутов в мире. Об этом сообщает пресс-служба компании Routes.
      По информации фирмы, за июль текущего года на данном направлении было перевезено свыше 186 тысяч пассажиров. С такими показателями рейс из столичного аэропорта Домодедово в крымский город занял 12-е место в топ-20 наиболее загруженных авианаправлений в мире.
       далее http://zavtra.ru/events/aviarejs_iz_moskvi_v_krim_popal_v_chislo_samih_zagruzhennih_v_mire
       как попробую догадаться, в лидерах азиатские направления перевозки.
       но сами цифры удивительные.
       может, это всё-таки мосфильм туда-сюда своих статистов возил на крымские пляжи?
      
       а пробирок-то (генассамблея оон, ирак, госдеп, лжа) было несколько.
      Сообщество 'Информационная война' Продавцы войны. Югославия - 1992. как делается история
       Денис Тукмаков
       далее http://zavtra.ru/blogs/prodavtsyi-vojnyi-yugoslaviya-1992-
       "ничто не ново под луной"(с)
    397. Семенов Руслан (rusart6820) 2017/09/25 19:56 [ответить]
       !
    396. гор 2017/09/23 14:47 [ответить]
      Голос Мордора‏ @spacelordrock
       Порошенко заявил, что счастлив так близко сидеть рядом с Трампом. В России спустили на воду второй атомный ледокол проекта 22220 "Сибирь".
       https://twitter.com/spacelordrock/status/911205997787697152
       скока от того ледокола до трампа? однозначно перамога порошенко.
      
       Готов ли Израиль к войне: солдат рассказал о проблемах в ЦАХАЛе...
       Источник: https://politexpert.net/66420-gotov-li-izrail-k-voine-soldat-rasskazal-o-problemakh-v-cakhale
       понятно, что даже в цахале есть проблемы.
       теперь вопрос. а где их нет? говорят, что и на солнце пятна нашли. а еще говорят, что это путин снова виноват.
      
       зрада.
       В поисках 'русского следа': в Германии не дождались 'вмешательства Кремля' в парламентские выборы
       https://russian.rt.com/world/article/432855-germaniya-vybory-rossiya-vmeshatelstvo
       надо разобраться, нет ли у этого оливера соседа, который держит в шкапу кожаный плащ и два кынжала.
      
       СМИ: при взрывах в центре Донецка пострадал министр доходов и сборов ДНР
       Второй из взрывов, как сообщают в социальных сетях, был попыткой покушения на певца и военного корреспондента Владимира Пшеничного.
       Один из двух взрывов, которые произошли утром 23 сентября в цетральном районе Донецка, - это покушение на министра доходов и сборов самопровозглашенной ДНР Александра Тимофеева. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в силовых ведомствах.
       'Было два взрыва, совершено покушение на министра доходов и сборов ДНР Тимофеева. Он в критическом состоянии', - сказал собеседник агентства.
       далее https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201709231038-fd53.htm
       если бы был один подрыв, то можно было бы пробовать свалить на некие междоусобные разборки, тем более с такой работой министра.
       но второй взрыв - это перебор, кмк. явно незалежный след. но безпрецендентно свободные и прочие демократические сми валить на междоусобицу все равно будут.
       пс. вроже уже и днр подтвердили про укродрг.
      
       Мацуев оценил прогресс Путина в музицировании
       далее https://vz.ru/news/2017/9/23/888241.html
       это попытка вылизывания? слышал про этого феерического пианиста от музыкантов, как были достигнуты его перамоги в музыке.((
      
       почти все готово к вторжению путена в дагестан и лимпопо.
       Оптоволокно соединило Норильск с материком
       https://sdelanounas.ru/blogs/98342/
       там очень непросто было в реализации, как понимаю.
       насколько надежной будет кабель? это не океан, весьма тяжелая техника и ездит в тех местах, и землю тоже роет не всегда предсказуемо.
       да и прочих помех хватает.
      
       Голос Мордора‏ @spacelordrock
       А жизнь то налаживается.
       https://twitter.com/spacelordrock/status/910848247945670656
       но вопросы остались.
      
       Волкер объяснил политику Трампа в отношении России
       Специальный представитель Вашингтона по Украине Курт Волкер считает, что американский президент Дональд Трамп готов выстраивать отношения с Москвой на базе принципов безопасности и национальных интересов....
       Источник: https://rueconomics.ru/277090-volker-obyasnil-politiku-trampa-v-otnoshenii-rossii#from_copy
       вот оно как, михалыч. это просто все не так поняли.
    395. гор 2017/09/19 22:46 [ответить]
       многобукаф, пока даже не до конца успел прочесть.
       > 486. Kasle Root (kasle12@yandex.ru)
       > История
       > https://news-front.info/2017/09/18/kak-my-proigrali-holodnuyu-vojnu-andrej-fursov/
       > КАК МЫ ПРОИГРАЛИ ХОЛОДНУЮ ВОЙНУ.
       > АНДРЕЙ ФУРСОВ
      
       Латвийская Полиция безопасности опубликовала на своем сайте рекомендации, как распознать шпионов. Как передаёт DELFI, в документе предлагают обращать особое внимание на иностранцев, которые ведут себя явно фамильярно и приветливо, стараются быстро перейти на неформальный стиль общения и устанавливают контакты в социальных сетях.
       далее https://russian.rt.com/inotv/2017-09-18/DELFI-policiya-Latvii-obyasnila-sograzhdanam
       уже не первый раз приебалты публично обучают своих граждан ловле агентов путена. хорошо бы теперь узнать об эффективности этого движения. сколько было поймано агентов, сколько из них действительно агенты.
       но я подозреваю, что если рф вмешалась в выборы амеропрезика и даже там поставила там своего человека, то уж в литве-то кей-джи-би давно всё ухватила, и везде стоят свои люди. так что и эти рекомендации тоже, как мне каацца, тиснули по команде агентов путена, чтобы ловить агентов путена.
    394. Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2017/09/17 19:39 [ответить]
      Добрый вечер, уважаемые!
      Хочу предложить Вашему вниманию подборку интересных материалов.
      https://cont.ws/@ishchenko/716951
      По примеру Берлина: Еврокомиссия боится остаться без российского газа
      Еврокомиссар по энергетике Мигель Ариас-Каньете просит у Совета ЕС мандата на переговоры с Россией по "Северному потоку - 2". Чиновник опасается, что газопровод "отклоняется от целей Евросоюза". Проще говоря - Европа рискует остаться без газа. Это уже вторая попытка европейцев начать переговоры с Москвой. Первый запрос был сделан еще в июне.
      Европейская бюрократия еще более неторопливая, чем была бюрократия советская, о "достоинствах" которой многие в России уже забыли, а новое поколение и не знает. Если в июне Еврокомиссия уже запросила мандат, значит, минимум несколько месяцев вопрос прорабатывался внутри Еврокомиссии. То есть суета началась где-то в первые месяцы 2017 года.
      Зададим себе вопрос, а что произошло в конце 2016-го - начале 2017 года? И обнаружим, что как раз в это время реализация проекта "Северный поток - 2" стала неотвратимой. Были сняты последние препятствия на уровне отдельных стран, найдено финансирование, и стартовали строительные работы.
      Вот тут-то Еврокомиссия и засуетилась. Газопровод из отвлеченной идеи стал на глазах превращаться в реальность. Сопротивление восточноевропейских лимитрофов, чьи жадные ручки снимались с горла газового транзита, успешно ломалось даже не Россией, а Германией. Более того, Берлин вежливо выслушивал нервические требования самого Вашингтона прекратить сотрудничество с Россией и гнул свою линию.
      Это и понятно: с вводом в строй "Северного потока - 2" не только Россия получит возможность при необходимости обеспечить контрактные поставки в ЕС в обход нестабильной украинской территории, Германия станет главным распределителем поступающего в Европу газа. Ее вес в Евросоюзе (и без того подавляющий) дополнительно усилится. Маленькие, но гордые восточноевропейцы окончательно станут исполнителями германских команд.
      Быть зажатыми в российско-германские тиски - страшный сон всех лимитрофов от Адриатики до Балтики и от Нарвы до Одера. В таком случае даже поддержка США не поможет им сохранить пространство для политического маневра. Тут уж неважно, в ЕС вы состоите или нет, ключевые политические и экономические решения будут приниматься российско-германским тандемом, а до остальных просто доводиться. И это не злая воля Москвы и Берлина - экономическая и геополитическая реальность. Не может градообразующий завод зависеть от решений, принимаемых в газетном киоске, расположенном на его проходной (даже если таких киосков несколько и, кроме газет, там продают еще и мороженое).
      Полностью - по ссылке.
      https://cont.ws/@sevariga/716856
      Даёшь полную свободу от пошлых оков цивилизации!!!
      Ещё в декабре 2016 Прибалтика решила основательно порвать с оккупационным прошлым, отключив свои энергосети от энергогенерации Империи Зла, коей является Россия, подло и коварно построившая в Латвии каскад ГЭС на Даугаве, в Литве - АЭС, а эстонцам вообще плюнула в душу, разместив на месте пустырей сланцеперерабатывающий комбинат им. В. И. Ленина в Кохтла-Ярве, сланцевые карьеры и шахты, включая карьеры 'Октябрь', 'Нарва' и шахту 'Эстония'.
      И вот теперь гордые прибалты сказали 'Хватит! Не дадим пользоваться нашей добротой и снабжать нас вражеским электричеством!' Даёшь свободное, демократическое и толерантное движение в Каменный век! Даёшь полную свободу от пошлых оков цивилизации!!!
      Короче,
      Литва, Латвия и Эстония приняли решение окончательно отсоединиться от электрокольца БРЭЛЛ (Беларусь‒Россия‒Эстония‒Латвия‒Литва) к 2025 году.
      Действительность настолько превзошла ожидания, что посрамлённые ожидания, по-старчески шаркая, подались в опасения.
      Полностью - по ссылке.
      https://cont.ws/@mikle1/717141
      Убийцам, возвратившимся из Сирии, нужно наше добро
      И если кто-то понял превратно название статьи вы все поняли правильно. Им нужно наше добро во всех смыслах. Мало того, в этом нас старательно убеждают. Тебя не ударили по щеке, просто убили не до конца (или не тебя) - помоги. Убийце. Поделись с ним своим добром.
      Ниже перевод из британской "Гардиан". Статью написала британская правозащитница иранского происхождения Санам Нараги Андерлини. По её мнению, для 'дерадикализации' возвращающихся из Сирии британских террористов остальным британцам нужно проявить гуманность и не воспринимать убийц как "одномерных плохих парней".
      Полностью - по ссылке.
      https://cont.ws/@ishchenko/717395
      Рыночная стратегия
      Часть мероприятий 14-й ежегодной встречи 'Ялтинской европейской стратегии' была проведена на Бессарабском рынке Киева. Естественно нашлись люди, не преминувшие пошутить, что путь Украины в Европу, начавшись в Ливадийском дворце, через 14 лет завершается на Бессарабке.
      При всём моём скептическом отношении к талантам и интеллекту Виктора Пинчука, в 2004 году придумавшего и организовавшего этот собственный 'украинский Давос', чтобы подстраховать риски, возникавшие после ухода из большой политики его тестя и второго президента Украины Леонида Кучмы, Виктор Михайлович должен был бы сообразить как убого будет смотреться и какие ассоциации вызовет торжественный приём на Бессарабском рынке. Но Пинчук очень зависит от мнения пиарщиков. Ему можно продать, что угодно. Причём, если давнюю покупку им за бешенные деньги 'инсталяции' в виде потрошёной акулы ещё можно оправдать тем, что акулы не водятся на Украине, а за экзотику положено платить, то аналогичное приобретение свиных голов, можно объяснить только доверчивостью. Типичная история мещанина во дворянстве: мальчик из днепропетровской хрущёвки разбогател и захотел войти в лучшие дома Европы и США. Тут-то и появились толпы аферистов.
      Мы не ошибёмся, если предположим, что активнейшее участие в организации 14-й встречи 'Ялтинской стратегии' приняли пиарщики Порошенко. Надо сказать, что эти люди обслуживают всю украинскую политическую тусовку, кроме Коломойского. У того пиарщики свои. Поэтому Игорь Валерьевич и эффективен - его сотрудники не боятся укусить такого же своего клиента. Эти же - 'порошенковские', а до этого 'тимошенковские', 'пинчуковские' и иных прочих (Уколовы, Медведевы и т.д.) продают всем подряд одну и ту же унылую идею: бороться с объективным развитием событий при помощи проведения пафосных мероприятий.
      Полностью - по ссылке.
      С уважением, Владислав Игоревич.
    393. гор 2017/09/17 19:28 [ответить]
       вот, прокололись!
      В Удмуртии открылся первый детский технопарк 'Кванториум'
       далее https://sdelanounas.ru/blogs/98083/
       на фото прекрасно видно макет моста. теперь понятно, где именно происходят съемки якобы стройки якобы моста в керченском проливе!
      
       и снова доказательство, что рф вмешивается во всё.
      В любой непонятной ситуации пой украинский гимн: как Украина закупает 'золотой' американский уголь
      Ведущий телеканала 'Звезда' Николай Петров рассуждает о том, как так полчулось что Украина радуется американскому углю, который стоит в два раза дороже того что в Донбассе.
       далее https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201709171612-sl4h.htm
       а ведь только пару дней назад укропогранец, полковник (не просто рядовая собака) как раз и писал, что, не зная как поступить при прорыве михи в незалежную, он вдруг запел гимн неньки.
       теперь понятно, что это так насмехались управляющие полковником русские хакеры. этот же прием они использовали и на одесщине, заставив петь всех тот же самый укрогимн.
       хотя и там, и тут была одназначная укроперамога.
       ведь закрыть свои шахты, и втрое-вчетверо заплатить за возрождение амерошахт - разве это не пэтриотично на незалежной?
      
      Филипп Масловский‏ @soulstray
       Спецпредставитель США Волкер раскритиковал разделяющую Украину идею ввода миротворцев, вместо объединяющих обстрелов укрокарателями Донбасса
       это демократия.
      
       ООН: "пусть потерпевшие обращаются к нам"
       http://plainnews.ru/video-channel-185364.html
       это очень интересно.
       и что характерно. ведь от тех же, якобы сожженых в одессе 2.5.14, не поступило в оон никаких заявлений. тогда и не может быть ни к кому никаких претензий.
       как написано, нет человека - нет проблемы. хотя сталин такого и не говорил, но вот живет этот подход.
      
       новые доказательства того, что россия во всё вмешивается.
       Россия предупреждала пилотов США не повторять фигуры высшего пилотажа на Су-27
       далее http://in24.org/world/28540
       то есть даже великие и могучие амероасы не могут справиться, когда русские хакеры вводят помехи и вмешиваются в управление своими самолетами?
      
       'Терминатор-3' на базе 'Арматы' полностью дискредитирует всю военную стратегию США
       далее http://agitpro.su/terminator-3-na-baze-armaty-polnostyu-diskreditiruet-vsyu-voennuyu-strategiyu-ssha/
       ну вот, проявляется новый 57-мм модуль. самая мощная армия мира привыкла поражать противника(всяких иракцев-афганцев) за пределами ответного огня, то есть на дистанции от 1,5-2 км и более. используются крупнокалиберные пулеметы, автоматические гранатометы (и это только из пехотного вооружения), в крайнем случае снайперские кк-винтовки. а теперь дистанция ответки превысит 4 км, даже для брони до 100мм толщиной. и куда податься бедному пендосу?
    392. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2017/09/16 21:10 [ответить]
      Добрый вечер, уважаемые!
      Хочу предложить Вашему вниманию интересные материалы.
      https://cont.ws/@aleksanderzapolskis/715849
      Как США с Кореей влипли.
      Ким Чен Ын запустил ракету. Опять. В 7:06 по местному (1:06 по московскому) времени она пролетела над японским островом Хоккайдо. Тем самым Северная Корея показала, что именно она положила резолюцию Совета Безопасности ООН от 11 сентября 2017 года. Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг назвал произошедшее серьезной угрозой международной безопасности, требующей немедленного глобального ответа.
      Дальше началось смешно. Президент Южной Кореи уже ранее угрожал "уничтожить КНДР если они еще раз посмеют". Они посмели... Чтобы сохранить лицо Сеул ответил аналогично - запустил свою ракету средней дальности "Хенму-2". И тоже в сторону Японского моря. Каким образом этот морской плюх способствует уничтожению северного соседа - не спрашивать.
      Однако за всем этим сюром кроется действительно серьезная проблема. В сложившихся условиях Запад, и США как пока еще его официальный лидер, возможности как-либо существенно влиять на происходящее исчерпали. Попытка испугать Пхеньян очередными санкциями привела к результату с ожиданиями явно не совпадающему. Да и странно было бы ожидать чего-либо иного от страны, в условиях тотальных международных санкций живущей с середины 90х годов ХХ века. И не просто живущей. К 1999 году в Северной Корее удалось преодолеть голод, стабилизировать экономику, наладить обходные экономические связи, в том числе международные, и даже реализовать собственную ракетную и ядерную программы, кто даже в идеальных условиях является делом не дешевым, а уж под санкциями - дорогим втройне. Тем не менее, они сумели. Почему тогда все происходит так, а не иначе? А какие еще есть варианты?
      Полностью - по ссылке.
      https://matveychev-oleg.livejournal.com/6086738.html
      Последняя битва Америки: геи против генерала Ли
      События в Шаротсвилле, что в штате Виджиния, всколыхнули весь мир. Многие искренне удивляются, откуда в Америке такой накал противостояния? И откуда в той же Америке фашистские и неонацистские организации? Мол, уж в мировой 'колыбели демократии'-то ультраправым взглядам, вроде, не место.
      Полностью - по ссылке.
      С уважением, Владислав Игоревич.
    391. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2017/09/16 00:14 [ответить]
      > > 390.Волынец Олег Анатольевич
      >>>Вывод?
      
      Такие уж мы, русские варвары! Вместо паники бросились спасать и помогать
      
      
    390. *Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2017/09/16 00:02 [ответить]
      > > 381.Рольщиков Виталий
      >Очевидцы взрыва на станции лондонского метро Parsons Green сообщают, что после инцидента людей охватила паника, после чего началась давка.
      А теперь сравниваем со взрывом в метро Санкт-Петербурга? Вывод?
    389. гор 2017/09/15 23:59 [ответить]
      Сергей Худиев: Проект 'Европейская Украина' закрывается до лучших времен
      Нынешний украинский нацбилдинг есть великий проект - у некой группы людей есть идеальное представление об украинской нации, и население должно быть под него подогнано. Реалистичен этот проект? Мне так не кажется.
      Реформа образования, недавно одобренная Верховной радой, как уже многими отмечено, означает фактический запрет на получение образования на любом языке, кроме украинского. Венгры и румыны уже высказали свое неодобрение, американцы, напротив, поздравили.
       далее https://vz.ru/columns/2017/9/12/886727.html
       а я поддерживаю пендосов.
       верно на незалежной сделали.
       теперь и в штатах надо это же сделать.
       везде в школах-вузах-садиках учить на языке ирокезов.
       а кто из понаехавших не согласен, чемодан (с камнями)- вокзал(причал?)- тихий океан(атлантический?)?
    387. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/09/15 14:19 [ответить]
      Таксис?))))
    386. Коновалов Дмитрий Александрович (kda_357@rambler.ru) 2017/09/15 14:17 [ответить]
      > > 385.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Пожимая плечами: привычные "рефлексы".
      
      Ныне уже условные, а точнее безусловные рефлексы.
      
    385. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/09/15 13:52 [ответить]
      Пожимая плечами: привычные "рефлексы".
    384. Коновалов Дмитрий Александрович (kda_357@rambler.ru) 2017/09/15 13:47 [ответить]
      > > 382.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Опять бахнули? Аллах-бабах(С)?
      
      Самое интересное, что меня подобные новости уже не удивляют.
      Причем набор стандартный: взрыв в метро, взятие на нож, езда на грузовике. Только место действия может поменяться.
      
    383. Ау 2017/09/15 13:21 [ответить]
      > > 379.Илья
      >Страшное предположение. Если это правда, то вся нынешняя верхушка РФ надёжно на крючке.
      
      За що на крючке, за показ кадров как большевики зверски убили царя?
      Путин так боится этого что даже кушать не может?
      
      Что вы курите, садо-монархисты?
    382. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2017/09/15 13:20 [ответить]
      Опять бахнули? Аллах-бабах(С)?
    381. Рольщиков Виталий (rol108579@mail.ru) 2017/09/15 13:17 [ответить]
      Очевидцы взрыва на станции лондонского метро Parsons Green сообщают, что после инцидента людей охватила паника, после чего началась давка. Об этом сообщает в пятницу агентство Press Association, который приводит свидетельства пассажиров лондонской подземки. Далее: https://news.rambler.ru/incidents/37909672/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
    380. Жрец карго 2017/09/15 13:15 [ответить]
      > > 379.Илья
      >Почему они не уймутся?
      
      Потому что нет никаких ИХ, нет никакого заговора, некому униматься.
      
      >Если это правда, то вся нынешняя верхушка РФ надёжно на крючке.
      
      Шантажировать кого-то из ныне живущих угрожая показать сцены убийства царской семьи с особой жестокостью (идея вброшена одновременно несколькими людьми 11.09.2017, интересно зачем?) тоже невозможно.
    379. Илья 2017/09/15 12:55 [ответить]
      Страшное предположение. Если это правда, то вся нынешняя верхушка РФ надёжно на крючке. Настолько, что тут не до кризиса будет.
      
      ==========
      Почему они не уймутся?
      
      Казалось бы, 'жизнь удалась': Царя убили, народ поработили и ограбили, собственность разделили, вину за все мерзости большевизма ловко переложили на ностальгирующих пенсионеров и нищих ролевиков-сталинопоклонников, - живи теперь да радуйся. По уму, им следовало использовать любую возможность, чтобы отмежеваться от преступлений большевизма и самим первыми бегать с царскими иконами наперевес. Вот наступает годовщина Великой Трагедии. В России культурой ведает страшный патриот Мединский. Выделил бы нормальным режиссерам немножко денег на съемку и широкую рекламу 4-5 приличных фильмов о Романовых. А еще лучше - снять сериал о буднях Царской Семьи в ее счастливые дни. Сериал чистый и приятный, для семейного просмотра, чтобы дать юношеству достойный пример. В конце концов, Николай и его семья - это не только правители, но и эстетически совершенные люди, приятные для глаз. Ничего ведь страшного не произойдет: ну, прибавится к 1000 сериалам о ментах и бандитах один-единственный о хороших, достойных людях. Ментам и бандитам от этого не убудет. Ладно, денег жалко, так хотя бы дипломатично промолчите. Но нет, на эту тему спонсируют и продвигают похабщину, и ничего кроме похабщины, - что в контексте близящейся годовщины есть прямое издевательство. Что за этим стоит? Просто бл***кие душонки? Но умные в этом слое есть, - могли бы одернуть, остановить ('Не раскачивайте лодку с награбленными ценностями!'). Не остановили, значит, у подонков есть 'хитрый план'.
      
      По официальной версии, Царскую Семью убили 'чисто', 'цивилизованно', 'по-европейски', - просто расстреляли.
      http://kornev.livejournal.com/532324.html
      
      Жуткое предположение. ...и очевидное, увы.
    378. гор 2017/09/14 19:10 [ответить]
      Кудрин раскрыл 'стратегию развала' России до 2035 года
       http://agitpro.su/kudrin-raskryl-strategiyu-razvala-rossii-do-2035-goda/
      
       Щаранизатор‏ @sharanizator
       http://vk.com/levsharanskytrue?w=wall178161177_364909 ... #Щаранский
       везет, у кого-то уродила береза, и они могут из нее сварить супчика.
       а тут недавно видел, как два завода организовали поездку в соседнюю область за ежами, говорят, парочку там видели. голодные рабочие набились в оба тракторных прицепа, которые потащил за собой т-34 с пробитой башней.
      
       мировое признание.
       Порошенко подарили пакетик с углем
       Генеральный директор американской компании Xcoal Эрни Трешер вручил президенту Украины Петру Порошенко символический подарок - пакет с американским углем.
       далее https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201709141830-x9sv.htm
       теперь все могут убедиться, что незалежная попала в клуб сильнейших держав мира. да с таким подарком ей в европе нет соперников.
      
       еще один кирпич в стену доказательств того, что вот-вот путен вторгнется в дагестан и, сразу после этого, в лимпопо:
       В Тульской области заложены новые сады интенсивного типа сельхозпредприятия 'Плава'
       далее https://sdelanounas.ru/blogs/97955/#cut
       мало того, что вырастят все сами, так еще и хранилища под это возводятся.
       и как на это посмотрит просвещенная европа, особенно польша?
       только всеобщая изолящия и ссанкции могут остановить агрессию.
      
       Le Parisien: Клинтон поведала, как её поражение спасло Францию от 'пророссийской Ле Пен'
       https://russian.rt.com/inotv/2017-09-14/Le-Parisien-Klinton-povedala-kak
       есть с мутное ощущение, что теперь понятно, кто именно пек печеньки для майдану.
       опасная это работа, если хоть немного отойти от невыполнимых требований, как тут же начинают выпрямляться головные извилины.
    Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Архивы (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"