Комментарии: Право на оружие в России

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Право на оружие в России - возможный вариант
(Оценка:**5.39*7**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/11/2014, изменен: 21/11/2014. 22k. Статистика.

Аннотация:
В некоторой степени эта статья является развитием дискуссии, в свое время шедшей в комментариях к роману "Правда людей" уважаемого В.И. Сахарова. Пользуясь случаем, хочу поблагодарить уважаемых Василия Ивановича Сахарова, fermer793 и Retriever за ту интереснейшую дискуссию, ныне подтолкнувшую меня к написанию этой статьи. Хочу заметить, что автор не считает свое мнение истиной в последней инстанции, и, как обычно, будет благодарен за конструктивную критику. Статья не закончена. Дополнение от 24 ноября.

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
23:12 Никитин В. "Обращение к читателям" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 22

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И. 04:18 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1) 20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1) 16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816) 02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989) 15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976) 10/10 "Система стрелкового вооружения " (370) 14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207) 16/03 "Украинский кризис" (748) 14/03 "Северное цунами" (643) 29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266) 28/02 "Промышленность и энергетика " (182) 16/11 "Фламенко - танец огня" (298) 30/05 "Право на оружие в России - " (849) 19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470) 15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685) 17/12 "Августовская альтернатива" (326) 22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14) 19/08 "Мировой кризис" (467) 15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731) 15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87) 08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13) 02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61) 30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19) 28/01 "Стратегическое планирование " (16) 28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7) 28/01 "Совещание у Сталина -4" (96) 24/01 "Игры закулисы" (23) 24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49) 24/01 "Военно-морская составляющая " (810) 24/01 "Палатинская гвардия перед " (6) 24/01 "Попаданцы в настоящее" (53) 24/01 "Совещание у Сталина" (6) 03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39) 03/01 "Красный прилив" (257) 03/01 "Сианьский кризис" (656) 17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13) 12/08 "Труды несвятого Валентина" (18) 02/10 "Совещание в Ватикане" (16) 28/07 "Мюллер и Рудински" (7) 06/07 "Свежая прода к" (392) 03/07 "Тихоокеанский шторм" (790) 15/06 "Доклады на столе Сталина" (289) 04/03 "Окно Сталина" (67) 09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5) 13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5) 13/04 "Совещание у Сталина -3" (37) 01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10) 22/08 "Совещание у Франко - 2" (144) 25/04 "Игры Закулисы-2" (13) 02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2) 27/02 "Совещание у Франко" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:54 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (234/9) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

719. Rom 2017/05/19 13:37 [ответить]
  Вот честно.. Так порой забавно наблюдать за холливарами про КНО)))
   причем понимая, что у большинства спорящих не то что оружия нет.. А и не было никогда)))
  блин, люди... Ну сколько можно мусолить про великие заговоры по лишению оружия граждан проклятой властью,которая прям спать не может, как боится... Ну оторвитесь вы от дивана, потратьте три дня на сбор справок- и купите себе ружьё)))) ну ровным счетом ничего сложного, и не надо мне рассказывать, про страшных ментов)) если человек нормальный, ничто, абсолютно ничто ему не мешает купить оружие, кроме собственной лени))))
  любителей напирать на самооборону ,тоже,пожалуй,разочарую)) для дома, как не раз уже говорено..дробовик рулит и бибикает....поверьте, крайне мало найдется дебилов,готовых на порцию дроби в брюхо... Тут мало какой доктор поможет, разве что патологоанатом))
  пистолет же в плане самообороны накладывает куеву тучу ограничений... Начиная от необходимости учиться и тренироваться.. а это деньги и , поверьте,немалые..к то му же, ношение оружия в местах массового нахождения людей запрещено даже в столь любимой демократами Америке.. Употребление алкоголя в случае ношения оружия- исключено.. И что мы имеем? А имеем следующее... В учебных заведениях оружие носить нельзя( привет папам студенток)))) кино,театры,парки и прочие митинги с демонстрациями- носить нельзя( привет любителям вечерних сеансов))) , рестораны и прочие кабаки тоже под запретом))) ( здрасте любители вечерних прогулок по местам злачным)
  и что остается?) правильно, с гулькин хрен))) потому и говорил , что самооборона-далеко не в первую очередь по причинам ))))
  и таки вынужден огорчит еще раз... В большинстве ситуаций газовый балончик принесет больше пользы,нежели оружие. Не во всех,но в большинстве.
  ну и еще один мааасенький штрих.... Если вы без оружия не находите в себе силы вступиться за человека..то и оружие вам никчему... Ну не средство это для увеличения ЧСВ...

718. А. Каличев 2017/05/19 13:13 [ответить]
  > > 717.арт
  >Те кто верещит про пистолет в сумочке.. и безответственные и тупые.

  А кто верещит, ткните пальцем?

  >Для справки, научится обращаться с оружием и применять его гораздо дороже покупки самого оружия.

  С автомобилями та же история, но справляемся же?

717. арт 2017/05/19 13:10 [ответить]
  > > 716.А. Каличев

  >То есть наши граждане безответственные и тупые, научиться правильно обращаться с оружием для них никак невозможно?

  Те кто верещит про пистолет в сумочке.. и безответственные и тупые.
  Для справки, научится обращаться с оружием и применять его гораздо дороже покупки самого оружия.

716. А. Каличев 2017/05/19 12:55 [ответить]
  > > 714.арт
  >пистолет в сумочке - подарок бандиту, пистолет в кармане - хороший повод для самострела

  То есть наши граждане безответственные и тупые, научиться правильно обращаться с оружием для них никак невозможно?

  Хорошая позиция, Гитлер был бы доволен.

715. JVBX 2017/05/19 12:46 [ответить]
  > > 714.арт
  >> > 713.JVBX
  >Найти статистику краж стволов очень легко, к примеру по США.
  Единственно реальный довод хоплофобов - кражи/утеря оружия в "вооруженных" странах велики и представляют "отдельную" статью преступности. Полиции головняков больше. Но при этом - на статистику насильственной преступности это не влияет.

  >И запомните, поскольку не имели никогда дело с оружием,
  8)))

  >пистолет в сумочке - подарок бандиту, пистолет в кармане - хороший повод для самострела. Вообще пистолет не в специальной кобуре - повод к отказу оружия.
  Дело дошло до "у нашего народа нет культуры обращения с оружием?". :-)

  По поводу надлежащего обращения полностью согласен.

714. арт 2017/05/19 12:32 [ответить]
  > > 713.JVBX

  >Типичный хоплофобский высер - аппеляция к очевидности, т.е. ложь.

  Вы своё говно держите при себе.

  >Реальный опыт "вооруженных" социумов не воспринимается фантиками абсолютно.

  Ни какого реального опыта вы не знаете. Найти статистику краж стволов очень легко, к примеру по США.

  И запомните, поскольку не имели никогда дело с оружием, пистолет в сумочке - подарок бандиту, пистолет в кармане - хороший повод для самострела. Вообще пистолет не в специальной кобуре - повод к отказу оружия.

713. JVBX 2017/05/19 12:36 [ответить]
  > > 711.арт
  >> > 710.Knigoman
  >
  >>Само ЗНАНИЕ гопниками...
  >
  >Само знание как легко раздобыть ствол, подвигнет гопников нападать.

  И тут же всех окружающих из раздобытого ствола отстреливать!
  А тех, у кого этот ствол раздобыт, заживо жарить и съедать...

  Типичный хоплофобский высер - аппеляция к очевидности, т.е. ложь.
  Много стволов - много стрельбы - вокруг кровь и трупы - усе пропало!!!

  Реальный опыт "вооруженных" социумов не воспринимается фантиками абсолютно.
  Криминал не заинтересован в огнестреле:
  - "раздобытый" ствол - это само по себе тяжелая статься, причем не одна, с повышенным вниманием со стороны полиции и суда, совершенно не дружелюбным
  - стандартные действия гопоты совершенно не похожи на действия ниндзюков или спецсназа - вместо стремительных бросков и ударов идут разборки с целью "принухаться" - кто, откуда, чего ожидать, кто может впрячься... возможность получить пулю прямо пропорциональна продолжительности "терок".
  - гопники - скоты территориальные и высокопримативные. Поизгаляться над слабым, самоутвердиться, показать своей стае беспредельную крутую отмороженность - огнестрел в это вписывается плохо.
  - ствол чреват экспертизой, которая эффективно свяжет ряд преступлений и его владельца
  - ствол - как правило денег стоит, когда "трубы горят" или доза требуется - чревато продажей и образованием "следа" к продавшим
  - ствол - девайс статусный, ну как перед дефками и знакомыми неудачниками не засветить? А опера хвастунов любят...

712. JVBX 2017/05/19 12:13 [ответить]
  > > 689.vepr
  >> > 686.JVBX
  >> - ограничения либо прямой запрет оружия для быдла повышает статус "элиты",
  > Реальную элиту охраняют такие "рексы", которые, безоружные, засунут вам этот короткоствтвол в интересное место и еще и "погудеть" заставят. А сама элита на короткоствол не фапает, у них другие статусные уровни - нефтяные вышки, заводы и пр.
  "Элита" - не несколько олигархов, которые "владельцы заводов газект пароходов" - но те, кто полагает себя таковой, те самые высокопримативные статусодрочеры, т.е. жены олигархов, дети, племянники и племянницы, секретари, директора и председатели на их службе, их родня, друзья и знакомые, вплоть до самоназначенных владетелей подворотен в темное время суток - все те, кто "право имеет" за пределами законов, писанных для "быдла".

  Кстати, несколько лет назад один из украинских политиков был изобличен в отстреле бомжей - развлекался. При помощи и содействии высокооплачиваемых "рексов", кстати, у уберменшей свои причуды.

  >>а запрет короткоствола тем более архиважен - возможность внезапного получения свинцового подарка от окружающих за обезьяньи выходки от окружающих на ЗАКОННОМ основании взрывает психику "право имеющих"
  > Такого нет ни в одной стране мира. За такое в любой стране посадят, лет на 15 минимум - и это правильно...
  Часто именно так. Пример - в уютный английский котеджик врываются два укуренных примата, начинают пользовать жену хозяина, а тот потом получает реальный срок за поврежденную сувенирной катаной (ушбленные ткани, повреждены мышцы и кожа) спину увлекшегося процессом насильника. Это правильно?
  При касании бампером движущейся машины пешехода в пешеходной зоне сие считается покушением на убийство и поводом для расстрела водителя на месте. УжОс!

  > Более того, если вы не страдаете мышечной дистрофией, то пресекать обезьяньи выходки нужно по примеру Мирзаева Р.Б., а не хвататься за "волыну", путая ее с некой частью тела.
  Стандартный хоплофобский вы... то есть довод. А если у меня невралгия и я даже ходить могу с трудом, т.к. любое касание-сотрясение правой руки вызывает дикую боль? (было в реале) Терпеть?
  Мирзаев, будь он вооружен - не стал бы прибегать к силовым методам первым.

  "Волына как часть тела" - тема очень интересная. Социальное поведение хищников, природой "заточенных под убийство" в сравнении с "безоружными травоядными" - более чем показательно. Равно как и поведение "вооруженных" и "разоруженных" социумов. "Вооруженное общество - вежливое общество" (с) - проверено. Эфиопы, с их далеко не прибалтийским темпераментом за годы всеобщей вооруженности изменили поведение и даже речевые обороты - ну чревато буйствовать стало. За 20-й век в США в "вооруженных" штатах не случилось значительных массовых беспорядков (и те, единичные, пригасили местные добровольцы на очень ранних стадиях).

  Интересны изменения в сознании вооруженных людей в окружении безоружных. Полицейских и т.п. не зря натаскивают и инструктируют до умопомрачения - крышу порой сносит до основания даже после долгого обучения.
  А вот когда "вокруг все при волынах" - психику ломает жутким образом именно у воспринимающих "пестик" как статусную цацку. Но "течение болезни" здесь уже хроническое. Интересен опыт США - негры и латиносы избегают "вооруженных местностей" (при появлении банд к таковым высылается кто-то мелкий и борзый, а прочие граждане в отдалении ждут законного повода применить), но терроризируют "травоядных" граждан, вынуждая тех оставлять обжитые места и мигрировать поближе к "грубым стволодрочерам", где они начинают борьбу за "безопасность и безоружность" - до победы. После чего все повторяется...

  >>"Прикол" - в некоторых штатах продажа оружия свободна, не спрашивают даже справку из психушки. В некоторых свободен вторичный рынок оружия, т.е. реальная возможность приобретения оружия психами практически не ограничена. На статистике по насильственной преступности это сказывается... никак. Вот такой парадокс.
  > Это вы придумали или реально есть сведения?
  Там ОЧЕНЬ разнообразные законы и ограничения, по штатам, округам, графствам и т.п. От абсолютного запрета до обязанности иметь оружие (Конессо).
  В т.ч. и подобные, дикие в моем понимании свободы. С парадоксальными последствиями.

  >> Разрешение на ношения короткоствола дается по поручительству и финансово страхуется одним из стрелковых клубов,
  > А вы уверены что вас примут в такой стрелковый клуб?
  > Кстати - сейчас точно также, хочешь "ствол" нужно быть в "клубе" властной элиты и все.
  > Так что - ну его нах. В нашей стране и так серьезная сегрегация, чтобы ее и дальше усиливать.
  Ответственность стрелковых клубов за преступления их членов не подразумевает, что те покупают право на беспредел. А стоимость членства вполне для аборигенов.

  Сегрегация? Она у нас есть. Но не "финансовая", а "коррупционная". Что лучше? Приобрести наградной ствол от $100000 - но в форме взятки. В Молдове короткоствол легализовали именно "для богатых", т.е. всяческие сборы и выплаты не доступны для большей части населения - но насильственная преступность упала моментально.

711. арт 2017/05/19 11:15 [ответить]
  > > 710.Knigoman

  >Само ЗНАНИЕ гопниками...

  Само знание как легко раздобыть ствол, подвигнет гопников нападать.

710. Knigoman (kden1970@mail.ru) 2017/05/19 11:14 [ответить]
  > > 708.vepr
  >> > 705.Knigoman
  >>А "пистоль" легко помещается в дамскую сумочку и отцы дочек студенток будут спать спокойнее.
  > Согласен, для дамы ростом метр 60 на каблуках и весом 50 кг в сапогах короткоствол - это выход. Только вот вы возьметесь довести такую даму до состояния бойца? Причем здесь нужны не только рефлексы, но и мышление. Но не проще ли поменять мышление в сторону не "шароебиться" где попало и с кем попало?

  Само ЗНАНИЕ гопниками, что "дамочка" может их пристрелить, пусть неумело и случайно, уменьшит количество изнасилований и ограблений на порядок. А возвращение поздним вечером (с работы, с вечеринки или из гостей) - это не то что вы называете "шароебиться" где попало!

709. vepr 2017/05/19 11:00 [ответить]
  > > 707.JVBX
  >- но категорически против разрешения короткоствола для "граждан России".
   А у вас есть оружие? Причем сейчас можно приобрести реально боевое оружие, пусть и через пять лет. Или вы "диванный стрелок"?
   А Мирзаеву Р.Б. не понадовился никакой ствол, чтобы завалить какого то обсоса. Причем на голову выше и на 20 кг тяжелее.
   Но меня это не волнует, потому как я не пристаю к незнакомым людям с дурацкими шутками.
   Поэтому для начала вежливость. А потом оторваться от "клавы" и пойти в спортзал. И будет счастье.

708. vepr 2017/05/19 10:46 [ответить]
  > > 705.Knigoman
  >А "пистоль" легко помещается в дамскую сумочку и отцы дочек студенток будут спать спокойнее.
   Согласен, для дамы ростом метр 60 на каблуках и весом 50 кг в сапогах короткоствол - это выход. Только вот вы возьметесь довести такую даму до состояния бойца? Причем здесь нужны не только рефлексы, но и мышление. Но не проще ли поменять мышление в сторону не "шароебиться" где попало и с кем попало?

707. JVBX 2017/05/19 10:44 [ответить]
  > > 688.Rom
  >> > 686.JVBX
  >>Вы забыли четвертый вариант - оружие является статусным предметом.
  >
  > не, не забыл) но статусность имеет только наградное оружие..
  >я писал о нормальных людях.. и нормальных причинах.... чего там у "статусодрочеров" в верхниех отделах спинного мозга происходит - эт к докторам..

  Абсолютно зря пренебрегаете аспектом статуса. Для высокопримативной "элиты" (тех самых "статусодрочеров") это вопрос основной. То, что вы о "нормальных людях"... смешно, право.
  Арийские уберменши людьми считали именно себя, а ни как ни славянских недочеловеков - и оружие для последних полагали не допустимым. Ярош полагает отстрел "сепаров", явных и скрытых правом и долгом "укропатриотов", конституция и права человека в его понятие на "русню" не распространяются. В конце 80-х - начале 90-х "органы правопорядка" Чечни изымали оружие у русских самым решительным образом. В Абхазии геноциду титульной нации предшествовало изъятие оружия "на всякий случай, во избежание". Кадыров не представляет своих соплеменников без оружия - но категорически против разрешения короткоствола для "граждан России". Глава "справоросов", владелец коллекции наградных пистолетов и револьверов, считает сограждан "не достаточно культурными" для подобного. Эллины рабов и свободных отличали именно по праву владения оружием. Примерам несть числа.

  Вопрос носимого оружия в нашей стране "не горит" - бандитский разгул 90-х в прошлом. Но как индикатор отношений "элиты" и "быдла" - весьма и весьма.

706. Рамзай (trana711@rambler.ru) 2017/05/19 10:40 [ответить]
  > > 684.Толстой Владислав Игоревич
  >> > 681.Рамзай
  >Полагаю, неадеквату вообще не следует давать доступа к оружию, поскольку он и с гладким стволом натворит бед..
  Полностью согласен, но безалаберность медициной не устанавливается, идиот(не в медицинском смысле)с нарезным наворотит дел ещё больше.

705. Knigoman (kden1970@mail.ru) 2017/05/19 10:40 [ответить]
Подводя итоги: для массовой реальной самозащиты, нужны - короткоствол(хоть Дирренжер) у любого психически здорового гражданина(от гопоты - самого массового проявления криминала(мажоров и отморозков), так и от грабителей домов. Разрешенный гладкоствол-ружье - не может носить девушка-женщина возвращаясь поздним вечером с работы, как и мужчина. А "пистоль" легко помещается в дамскую сумочку и отцы дочек студенток будут спать спокойнее.

704. vepr 2017/05/19 10:40 [ответить]
  > > 700.Шушун
  >Короткоствол это чисто от гопоты.
   Если вы не страдаете немощью, то купите телескопическую дубинку и на ее освоение потратьте столько же времени, сколько потратили бы на освоение короткоствола и будет вам счастье.
   А сейчас, без изменения закона о самообороне, но с разрешения короткоствола, сразу откладывайте тыщ 300-500, чтобы подмазать кого нужно в случае инцидента. Я читал, что адвокат, который высказывался по поводу легалайза, так и написал, причем он добавил, что он то свое в любом случае возмет, поэтому понятно куда пойдут деньги.
   А если у гопника не будет ствола, или на худой конец ножа, то стрелять - это прописывать себе срок. Труба или арматурина это будет не аргумент, на суде окажется что гопник - пай мальчик, собирал металлолом в заботе о Земле, а плохой дядя его из пистолета.
  >Поэтому пользы от него заведомо больше чем вреда, еще в СССР говорили "пусть лучше трое врагов судят чем четверо друзей несут". Трудности с его приобретением скорее всего имеют корни в ментовском лобби.
   Потому что "понты" ;-) видят реальную статистику, что несчастных случаев и бытовухи намного больше, чем самообороны. А если будет легалайз, то они и сами добьются для себя более широких полномочий, в применении спецсредств.
   Посмотрите как сейчас "работают" с несанкционированными митингами. Возня в песочнице. Но достаточно одного выстрела, и тут же в дело пойдут БТРы, разрезая толпу на части и массово "вязать". И пяток трупов при этом не будут считать "пришествием".
   Так что "голосуя за легалайз" помните об "ответке". И власть и бандиты тоже примут меры.

703. арт 2017/05/19 10:29 [ответить]
  > > 702.Глaвнигра

  >Быть против права на эффективную самозащиту...

  Ерунду вы говорите. Гладкоствол продаётся вполне свободно. В т.ч. для самообороны. В США, на коих ссылаются апологеты, самым распространенным оружием является дробовик.

702. Глaвнигра 2017/05/19 10:23 [ответить]
  > > 701.арт
  >Нужно уметь им пользоваться. А самое главное быть готовым его использовать.

  Умение и готовность нужны даже для использования полового члена :)

  Быть против права на эффективную самозащиту на основании того что русский народ самый тупой, ему никогда не освоить и ни за что не осмелиться, это какой-то особо извращенный вид нацизма когда не других объявляют недочеловеками, а себя.

701. арт 2017/05/19 10:17 [ответить]
  > > 700.Шушун

  >Короткоствол это чисто от гопоты.

  Нужно уметь им пользоваться. А самое главное быть готовым его использовать.
  Дома же вполне устроит дробовик.

700. Шушун 2017/05/19 10:14 [ответить]
  > > 699.арт
  >Короткоствол же, в большинстве случаев, вред.

  Короткоствол это чисто от гопоты.

  Поэтому пользы от него заведомо больше чем вреда, еще в СССР говорили "пусть лучше трое врагов судят чем четверо друзей несут". Трудности с его приобретением скорее всего имеют корни в ментовском лобби.

699. арт 2017/05/19 10:10 [ответить]
  > > 695.Knigoman
  >...Но реалии показывают - без серьезного ПОВОДА, ПРЕЦЕДЕНТА или Войны, власть НЕ ЗАХОЧЕТ вооружать НАРОД!...

  Реалии показывают другое. Сегодня кто хочет иметь оружием, может его купить совершенно легально.
  Короткоствол же, в большинстве случаев, вред.

698. vepr 2017/05/19 10:10 [ответить]
  > > 693.арт
  >Свою же иронию оставьте при себе. Судя по вашим высказываниям вы просто не представляете как работает охрана ВИП.
   А вы там служили? Или откуда у вас такие познания в области личной охраны?
   А моя ирония над теми, кто считает, что достаточно заиметь короткоствол и тебя начнут "уважать", особенно те, кто принадлежит к властной элите.

697. Шушун 2017/05/19 10:11 [ответить]
  > > 694.vepr
  > А вы слышали об покушениях на реальных фигур

  А как связаны Ротшильды и вопрос можно ли стрелять в гопника в парадном?

  В России как-то так сложилось что актуален именно второй, для стрельбы по Ротшильдам все что нужно и так есть в магазинах, еще период ожидания убрать и перезарядку разрешить и будет более либерально чем в тех же США.

696. арт 2017/05/19 10:09 [ответить]
  > > 694.vepr

  > Теории заговора - это в отдельную тему. Я придерживаюсь официальной версии.

  Если вы о Кенеди... то вы просто ничего не знаете о покушении. Нет ни каких заговоров, есть вполне себе публичные сведения.

695. Knigoman (kden1970@mail.ru) 2017/05/19 10:08 [ответить]
Мое мнение: в нашей стране КАК нигде ИЗВРАЩЕНО понятие САМООБОРОНА! Так что любое изменение к легализации Оружия и переосмысления понятия САМООБОРОНА(хотя бы по опыту США)- считаю очень прогрессивным. Но реалии показывают - без серьезного ПОВОДА, ПРЕЦЕДЕНТА или Войны, власть НЕ ЗАХОЧЕТ вооружать НАРОД! Коррумпированная снизу до верху власть чиновников, имеет инстинкт самосохранения и до последнего, даже в ущерб независимости Страны, будет препятствовать ЛЮБОМУ Вооружению Народа! Это очевидно и не нуждается в доказательстве. Так что только Война сможет изменить Российские , если не законы, то бытовую реальность.

694. vepr 2017/05/19 10:06 [ответить]
  > > 693.арт
  > Если вы изучите историю этого дела, то увидите что вполне себе использовали короткоствол.
   Теории заговора - это в отдельную тему. Я придерживаюсь официальной версии.
   Но да, не так давно в США была убита женщина-конгрессмен, именно из короткоствола. Но вся фишка в том, что политик, особенно в США, публичная фигура, которая обязана быть на виду.
   А вы слышали об покушениях на реальных фигур, типа Рокфеллеры, Ротшильды и пр.? Лично я нет.
   А политик - это марионетка, за веровочки которой дергают эти самые Рокфеллеры, Ротшильды и пр. Марионетка поломалась - найдут новую, желающих до фига.

693. арт 2017/05/19 09:59 [ответить]
  > > 691.vepr

  > Самое громкое удачное покушение, на Кеннеди,...

  Это было убийство (при чем были нарушены протоколы охраны). Если вы изучите историю этого дела, то увидите что вполне себе использовали короткоствол. При чем охрана ни разу не смогла предотвратить стрельбу, в одном случае покушавшийся успел полностью опустошить барабан револьвера.

  Свою же иронию оставьте при себе. Судя по вашим высказываниям вы просто не представляете как работает охрана ВИП.

692. Rom 2017/05/19 09:52 [ответить]
  > > 689.vepr

  > Очередные влажные фантазии

  ))) элита и "элита" суть не одно и то же))))

691. vepr 2017/05/19 09:51 [ответить]
  > > 690.арт
  >В реальности эти рексы не смогли предотвратить ни одно покушение.
   (с иронией) Вам из спецслужб присылают отчет о своей работе? Сколько они смогли, а сколько не смогли.
   Самое громкое удачное покушение, на Кеннеди, было совершено с помощью винтовки, а не какого то огрызка. И то - до сих спор спорят - не были ли это заговором серьезной структуры, а не инициативой одиночки

690. арт 2017/05/19 09:40 [ответить]
  > > 689.vepr

  > Реальную элиту охраняют такие "рексы", которые, безоружные, засунут вам этот короткоствтвол...

  В реальности эти рексы не смогли предотвратить ни одно покушение.

689. vepr 2017/05/19 09:35 [ответить]
  > > 686.JVBX
  > - ограничения либо прямой запрет оружия для быдла повышает статус "элиты",
   Очередные влажные фантазии?
   Реальную элиту охраняют такие "рексы", которые, безоружные, засунут вам этот короткоствтвол в интересное место и еще и "погудеть" заставят. А сама элита на короткоствол не фапает, у них другие статусные уровни - нефтяные вышки, заводы и пр.
  >а запрет короткоствола тем более архиважен - возможность внезапного получения свинцового подарка от окружающих за обезьяньи выходки от окружающих на ЗАКОННОМ основании взрывает психику "право имеющих"
   Такого нет ни в одной стране мира. За такое в любой стране посадят, лет на 15 минимум - и это правильно. И любая замута, когда вы со стволом - это повод проити мимо, во избежании инцидента, который окончится реальным сроком. Но для адвокатов - это будет как манна небесная.
   Более того, если вы не страдаете мышечной дистрофией, то пресекать обезьяньи выходки нужно по примеру Мирзаева Р.Б., а не хвататься за "волыну", путая ее с некой частью тела.

  >"Прикол" - в некоторых штатах продажа оружия свободна, не спрашивают даже справку из психушки. В некоторых свободен вторичный рынок оружия, т.е. реальная возможность приобретения оружия психами практически не ограничена. На статистике по насильственной преступности это сказывается... никак. Вот такой парадокс.
   Это вы придумали или реально есть сведения?
   Кстати говоря, а в некоторых штатах носить заряженное оружие запрещено. Смотрите разведопрос "Гоблина" с Михаилом, об калифорнийской полиции.

  > Разрешение на ношения короткоствола дается по поручительству и финансово страхуется одним из стрелковых клубов,
   А вы уверены что вас примут в такой стрелковый клуб?
   Кстати - сейчас точно также, хочешь "ствол" нужно быть в "клубе" властной элиты и все.
   Так что - ну его нах. В нашей стране и так серьезная сегрегация, чтобы ее и дальше усиливать.

688. Rom 2017/05/19 09:24 [ответить]
  > > 686.JVBX
  >Вы забыли четвертый вариант - оружие является статусным предметом.

   не, не забыл) но статусность имеет только наградное оружие..
  я писал о нормальных людях.. и нормальных причинах.... чего там у "статусодрочеров" в верхниех отделах спинного мозга происходит - эт к докторам..

687. Rom 2017/05/19 09:20 [ответить]
  > > 684.Толстой Владислав Игоревич

  >682. Rom 2017/05/18 13:32 удалить ответить
  >Добрый день, уважаемый Rom!
  >Видите ли, 18-летние парни за месяц-полтора КМБ нормально привыкают к полноценному боевому оружию.. Хорошо, я согласен с тем, что на гражданке народ более расслаблен - пусть будет три месяца, даже полгода..
   Эммм... Владислав Игоревич... как бы это сказать-то))))) неправда ваша))))) ни через месяц, ни через полгода. а многие и до конца службы так и не понимают, что не игрушка это.. и правила обращения с оружием не просто так придуманы... ну, в невоюющих частях, разумеется...
  знаю, видел.. и прострелянные стены-полы-потолки,и чудом живыми оставшихся, и просто идиотов, у которых оружие вовремя отобрали... и это, заметьте, в армии.. где таки неплохо оружие и б/п контролируют)а уж лишние детальки после разборки-сборки.. эт классика)))))

686. JVBX 2017/05/19 08:48 [ответить]
  > > 682.Rom
  >Как мне кажется, у пистолето-револьверов только три варианта,зачем нужны... Коллекционирование, спорт/развлечение и , в не самую первую очередь, самооборона.
  >Так что... Хрен его знает, почему запрещено.... По крайней мере у меня вменяемого объяснения нет...и ни от кого не слышал))))
  Вы забыли четвертый вариант - оружие является статусным предметом. Исходя из того - ограничения либо прямой запрет оружия для быдла повышает статус "элиты", а запрет короткоствола тем более архиважен - возможность внезапного получения свинцового подарка от окружающих за обезьяньи выходки от окружающих на ЗАКОННОМ основании взрывает психику "право имеющих" (см. практически любые посты от хоплофобов в теме).

  > > 684.Толстой Владислав Игоревич
  >Полагаю, неадеквату вообще не следует давать доступа к оружию, поскольку он и с гладким стволом натворит бед.
  "Прикол" - в некоторых штатах продажа оружия свободна, не спрашивают даже справку из психушки. В некоторых свободен вторичный рынок оружия, т.е. реальная возможность приобретения оружия психами практически не ограничена. На статистике по насильственной преступности это сказывается... никак. Вот такой парадокс.

  Чисто ИМХО - швейцарская система много более симпатична. Разрешение на ношения короткоствола дается по поручительству и финансово страхуется одним из стрелковых клубов, не менее чем после годового обучения и участия в деятельности (собрания, соревнования и др.) в таковом, с перспективой тяжелых финансовых потерь и закрытия довольно прибыльной для учредителей организации в случае недобросовестного отношения к фильтрации неадекватов.

685. Ондатра 2017/05/18 20:47 [ответить]
  > > 683.Толстой Владислав Игоревич
  >недорогие патроны (10-12

  Основная дистанция боя в городе 50-150 метров. Вы просто ни в кого не попадете самокрутом дальше 50.

  Это касается более-менее организованного боя, для стрельбы вдоль собственной лестничной площадки сойдёт и за 10р.

684. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2017/05/18 14:52 [ответить]
  > > 681.Рамзай
  >> > 676.Толстой Владислав Игоревич
  >>674. Ондатра 2017/05/16 18:54 ответить
  >> > > 673.Старец Виктор
  Добрый день, уважаемый Рамзай!
  >ПМСМ защита от дурака, в расчете на то,что неадекват за пять лет получит две административки и доступа к нарезному оружию не получит.
  Полагаю, неадеквату вообще не следует давать доступа к оружию, поскольку он и с гладким стволом натворит бед..
  С уважением, Владислав Игоревич.

  682. Rom 2017/05/18 13:32 удалить ответить
  Добрый день, уважаемый Rom!
   Владислав Игоревич... 5-летнее ожидание оправдано тем, что человек привыкает к оружию, учится охоте.. Да и просто тем, что в 18 лет и в 23 все ж таки немножко по-разному думают)))
  Видите ли, 18-летние парни за месяц-полтора КМБ нормально привыкают к полноценному боевому оружию.. Хорошо, я согласен с тем, что на гражданке народ более расслаблен - пусть будет три месяца, даже полгода..
   Насчет короткоствольного оружия ... Тайна сия велика есть)))) у нас, с одной стороны, весьма и весьма либеральное оружейное законодательство... Хоть пулемет покупай, хоть карамультук 50калибра... Хоть одноствольный дробострел- хоть дальнобойную снайперскую винтовку або штурмовое ружье...
   Собственно, что лично меня и удивляет.... Хрень для охоты на инкассаторские автомобили и слонов среднего размера - пожалте брицца... Карамультук дульнозарядный калибра чуть меньше блюдца- да забирай кто хошь, абы паспорт был... И регистрировать не надо))))) пистоль дульнозарядный...нуууу....со скрипом- но реально....
   И при этом всем аж на дыбы становятся все, от полиции до интилихерции.. стоит лишь заикнуться о ВОЗМОЖНОСТИ приобретения гражданами КНО....
   Логика где?)) и ведь что интересно... Ни один из "выфсехпирисриляитипасматритироликивыбыдловаморужиениззя" не дают себе труда подумать... Что любой длинноствол превращается в короткоствол легким движением ножовки..... Но ведь не бродят люди по улицам с обрезами, мстю творя страшную?)))
  Целиком и полностью с Вами согласен, уважаемый Rom.
   А касаемо " вдруг чего а у мну нет ничего" просто поверьте... помпа, самозарядка, хренотень типа сайги или вепря 12 калибра в городских условиях куда как получше будут....
  В случае чего-то серьезного - полностью с Вами согласен. Только вот по исследованиям американских криминологов, КНО редко используется для стрельбы - обычно для предотвращения преступных посягательств хватает простой демонстрации оружия или выстрела в воздух. В общем, это средство сдерживания, а не ковбойских перестрелок..
   Как мне кажется, у пистолето-револьверов только три варианта,зачем нужны... Коллекционирование, спорт/развлечение и , в не самую первую очередь, самооборона.
  Признаться, я бы расставил приоритеты чуточку иначе - судя по тому, что порядка трети американского рынка занимает "оружие субботних ночей" (недорогие пистолеты типа Вальтера ПП под патрон 9х17), на первом месте все же предотвращение преступных посягательств; относительно второго - полностью с Вами согласен, спорт/развлечение; третье - коллекционирование..
   Так что... Хрен его знает, почему запрещено.... По крайней мере у мкня вменяемого объяснения нет...и ни от кого не слышал))))
  Полагаю, что дело в хоплофобии - ну никто не может предложить рационального объяснения..
  С уважением, Владислав Игоревич.

683. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2017/05/18 14:33 [ответить]
  > > 680.Ондатра
  >> > 679.Толстой Владислав Игоревич
  >На начальных этапах легче всего доставать из собственного шкафа, тоже проверено на Донбассе. Потом раздобыть (или выдадут) можешь хоть пушку. Если доживешь.
  Меланхолично - в собственный шкаф практичнее складывать (да и тренироваться в мирное время) недорогие патроны (10-12 рублей за штуку), имеющиеся в любом магазине, чем куда более дорогие (около 30 рублей), которые есть не везде..
  С уважением, Владислав Игоревич.

682. Rom 2017/05/18 13:32 [ответить]
  Владислав Игоревич... 5-летнее ожидание оправдано тем, что человек привыкает к оружию, учится охоте.. Да и просто тем, что в 18 лет и в 23 все ж таки немножко по-разному думают)))
  Насчет короткоствольного оружия ... Тайна сия велика есть)))) у нас, с одной стороны, весьма и весьма либеральное оружейное законодательство... Хоть пулемет покупай, хоть карамультук 50калибра... Хоть одноствольный дробострел- хоть дальнобойную снайперскую винтовку або штурмовое ружье...
  Собственно, что лично меня и удивляет.... Хрень для охоты на инкассаторские автомобили и слонов среднего размера - пожалте брицца... Карамультук дульнозарядный калибра чуть меньше блюдца- да забирай кто хошь, абы паспорт был... И регистрировать не надо))))) пистоль дульнозарядный...нуууу....со скрипом- но реально....
  И при этом всем аж на дыбы становятся все, от полиции до интилихерции.. стоит лишь заикнуться о ВОЗМОЖНОСТИ приобретения гражданами КНО....
  Логика где?)) и ведь что интересно... Ни один из "выфсехпирисриляитипасматритироликивыбыдловаморужиениззя" не дают себе труда подумать... Что любой длинноствол превращается в короткоствол легким движением ножовки..... Но ведь не бродят люди по улицам с обрезами, мстю творя страшную?)))
  А касаемо " вдруг чего а у мну нет ничего" просто поверьте... помпа, самозарядка, хренотень типа сайги или вепря 12 калибра в городских условиях куда как получше будут....
  Как мне кажется, у пистолето-револьверов только три варианта,зачем нужны... Коллекционирование, спорт/развлечение и , в не самую первую очередь, самооборона.
  Так что... Хрен его знает, почему запрещено.... По крайней мере у мкня вменяемого объяснения нет...и ни от кого не слышал))))

681. Рамзай (trana711@rambler.ru) 2017/05/18 11:46 [ответить]
  > > 676.Толстой Владислав Игоревич
  >674. Ондатра 2017/05/16 18:54 ответить
  > > > 673.Старец Виктор
  >Зачем нужно ждать пять лет? Вот давно задаю этот вопрос сторонникам существующего порядка - и ни разу не получил логичного ответа..
  ПМСМ защита от дурака, в расчете на то,что неадекват за пять лет получит две административки и доступа к нарезному оружию не получит.

680. Ондатра 2017/05/18 10:29 [ответить]
  > > 679.Толстой Владислав Игоревич
  >Простите, но в том случае (не дай Бог!), если дело дойдет до партизанской войны, какие боеприпасы будет легче достать

  На начальных этапах легче всего доставать из собственного шкафа, тоже проверено на Донбассе. Потом раздобыть (или выдадут) можешь хоть пушку. Если доживешь.

Страниц (22): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 22

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Право на оружие в России - возможный вариант (Оценка:5.39*7,)

Комментарии: Право на оружие в России - возможный вариант
(Оценка:**5.39*7**,)