11. 2004/06/04 23:33
[ответить]
Ну прочла и что?
не поняла
не мое чтение
10. Коваленко2003/04/24 14:45
[ответить]
>>9.Торба Ярослав Валентинович
>>>8.Коваленко К.
>Спасибо за похвалу, но отстронюсь от неё. Ежи не журите. Критикуйте, но не журите, так как из этого он злее станет и критику от Вашего горячего словца не отличит. Вы даже на меня "наехали". Вот разразился бы я громом и молнией, и никакой разумной беседы не получилось бы. Всегда нужно стараться ограждать себя от перехода на личности.
Мне показалось, я не переходил. Насколько это было возможно. В конце концов "метать молнии" это личное дело каждого.
>В Ваших рассуждениях виден здравый ум. Относительно суржика я спокоен и мало про него думаю. Слепленные словечки в моём словарном запасе есть, ничего не могу поделать. А боюсь я в своих словах иного - самодельного брака, т.е. не естественно произведённых народом слов (пусть и суржиковых), а моих личных уродцев, которые совершенно не звучат, а являются характеристикой моей невнимательности по отношению к своей речи. Вот если бы от них очиститься. Я ведь не Даль, чтобы слова придумывать. Да и придуманные Далем слова в народе не прижились и многие про них вспоминают со смехом, ибо чудны.
ИМХО, слова и песни не родятся в гуще народа. Они там в виде полуфабриката ждут художника, у которого они "срезонируют" и он их превратит в народную поэзию (а может и в свою собственную).
ИМХО, придумывать (понятные) слова почетный долг всякого литератора. Вся проблема в бекграунде того, кто придумывает, что у него там резонирует.
Получается странное дело: у кого слово-песня сказано "в десятку", то его самого могут и помнить, а могут и забыть. А кто носится "с пивныками" и "копанками" как дурень сами знаете с чем, то про того обязательно запомнят, я думаю. Как Вы про Даля.
А Вы говорите не переходить на личности. Хиба ж таке возможно.
Извините если что.
9. (mgulg@is.com.ua) 2003/04/24 13:43
[ответить]
>>8.Коваленко К.
Спасибо за похвалу, но отстронюсь от неё. Ежи не журите. Критикуйте, но не журите, так как из этого он злее станет и критику от Вашего горячего словца не отличит. Вы даже на меня "наехали". Вот разразился бы я громом и молнией, и никакой разумной беседы не получилось бы. Всегда нужно стараться ограждать себя от перехода на личности.
В Ваших рассуждениях виден здравый ум. Относительно суржика я спокоен и мало про него думаю. Слепленные словечки в моём словарном запасе есть, ничего не могу поделать. А боюсь я в своих словах иного - самодельного брака, т.е. не естественно произведённых народом слов (пусть и суржиковых), а моих личных уродцев, которые совершенно не звучат, а являются характеристикой моей невнимательности по отношению к своей речи. Вот если бы от них очиститься. Я ведь не Даль, чтобы слова придумывать. Да и придуманные Далем слова в народе не прижились и многие про них вспоминают со смехом, ибо чудны.
8. Коваленко К.2003/04/24 13:10
[ответить]
> Ну то ж, пожалуй хватит глаголить. Буду рад, если Коваленко заглянет ко мне и многие мои русизмы отследит. Хотя многое у меня застарело, а новые, исправленные тексты, то лень, то некогда засылать, да и с кодировкой проблемы. Вот как растолкаю делишки по полочкам, открою сайт, тогда обязательно милости прошу.
Вот, воспользовался Вашим приглашением:)
Только Вы напрасно думаете что я способен отслеживать русизмы. В в той "гостьовой" - это просто из спортивного интереса было. Гончий азарт пропал у меня в тот самый момент, как самый "завзятый" из панов вдруг без малейшего сопротивления признался, что никакой он не пан на самом деле.
Или даже раньше: в тот момент, когда пришел некто и стал кривляться, правильно ли он "транскрибировал" похабные частушки. Я, кстати, сказал, что мне то было слышать "унизительно" - так то было унизительно конечно не для национальных чувств, а для чисто литературных. Хочет понимаешь "на дурняка" на чужом горбу проехать... Ну да ладно.
Два слова насчет "русизмов". Если позволите высказать скромное мнение, то надо не русизмов избегать (это невозможно, если здраво помыслить), а наоборот, уснащать речь украинизмами. А также полонизмами, словенизмами, болгаризмами и т.д. Надо возвращать читателю первоначальный смысл и звучание словоформы.
Думаете, кто то способен это сделать в полной мере? Во всяком случае не я. Я считаю удачей, если пишущему удается обнажить в рассказе или стихотворении одно-два характерных слова.
А кто пытается уснастить "словечками" все подряд - получает не колорит, а стремительный домкрат - см. комическое употребление слова "копанка" в "творе" Вашего коллеги.
Это самый натуральный павлиний хвост (или если хотите петушиный, т.к. "пивныкы" - это синоним слова "кондовый" если надо охарактеризовать подделку под национальный колорит.)
И вот суржик. Вы умеете отличать суржик от "мовы"? Я не умею. Все зависит от того - кто сказал. Можно сказать певуче и колоритно (когда Вы цените стиль и колорит) и можно сказать то же самое - по причине малограмотности. Все зависит от того кто сказал.
Чего же добьются известные Вам бравые парни когда они упорно пишут на украинском, не желая толком его знать. "Видродят" они мову? Да, конечно, но это уже будет какая-то другая мова: одни слова изменят значение, другие способ образования. Естественный, в общем, процесс. Но эта будущая мова как раз-то и утратит сегодняшний стиль и колорит. То есть это и будет суржик, смесь. На мой сегодняшний вкус она так и останется похожа на павлиний хвост.
ЗЫ А Ваша мова мне нравится намного больше...
7. (mgulg@is.com.ua) 2003/02/05 20:07
[ответить]
>>6.Kosh
>Здорово вышло. Жаль я украинский плохо понимаю...
Прочти это же произведение на русском на этой же страничке в разделе "Миниатюры"... Я уверен - Тебе понравится... Хорошо, что Ты хоть и плохо, но понимаешь украинский язык... Его главное чувствовать... мелодия этого языка проникает в душу, то тревожа её, то успокаивая...
Спасибо за отклик!
автор
6. (kikamika@yandex.ru) 2003/02/05 03:33
[ответить]
Здорово вышло. Жаль я украинский плохо понимаю...
5. Торба Ярослав (mgulg@is.com.ua) 2002/12/31 01:25
[ответить]
>>2.Минина
>только жаль, что ничего не
>поняла.
>письмо получила...
>и не очень-то я занята
>а вас
>с НГ!!!
>удачи во всем
>ОМ
>
>типа заходите в любое время-
>дверь отрыта...
Спасибо, Оленька, за поздравление и приглашение...
В открытую дверь обязательно войду... Равно как и в душу...
С Новым Годом!
4. (mgulg@is.com.ua) 2002/12/30 23:33
[ответить]
>>1.Полухин Рашид Александрович
>У вас не только по украински, но и украинский дух в рассказе. Однако, украинский язык Давыдовой Оксаны всё-таки лучше, извините
Украинский дух в этом рассказе я как-то не прочувствовал. Здесь он вообще ни причём. Просто была такая историческая личность как Иван Грозный и были конкретные эпизоды из его биографии и из истории Государства Московского. Отталкиваясь от этой информации моей целью являлось написание художественной миниатюры.
А насчёт языка… Не совсем пойму что Вы имели ввиду. Если владение языком, то считаю Ваши слова несправедливыми. Если речь идёт всё-таки о достоинствах рассказа, то сравнивать его с миниатюрами Оксаны нет смысла - разные цели написания, разный подход к изложению.
Хотя, быть может, Вам просто не нравится история своего государства… Извините…