Комментарии: Гитлер спасал Сталина. Советско-финская война 1939-40. Малоизвестные страницы Зимней войны (опубликовано)

Трушников Владислав Вячеславович : другие произведения.

Комментарии: Гитлер спасал Сталина. Советско-финская война 1939-40. Малоизвестные страницы Зимней войны (опубликовано)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/03/2007, изменен: 17/02/2009. 1k. Статистика.

Аннотация:
Зачем Сталин напал на Финляндию? Статья опубликована в газете "МК в Питере", Љ668, 28 февраля - 7 марта 2007г., стр. 20.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:19 "Технические вопросы "Самиздата"" (168/31) 03:08 "Форум: все за 12 часов" (321/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Трушников В.В. 22:16 "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1) 13/10 "Что такое блицкриг? Чехарда " (35) 07/10 "Как Дюма покорил Ревущие сороковые" (3) 18/09 "Кого считать виновником Второй " (4) 17/02 "Болезнь Х-1: Изобретение безумцев, " (2) 28/01 "Простое имя Ольянтайтамбо" (1) 15/12 "Создатель - эволюционист" (6) 15/12 "Как Сталин Скандинавию спасал" (7) 03/12 "Первые римские папы: кто они?" (2) 29/12 "Любую сессию на ура!" (10) 28/12 "Лимерик про Ван Дамма" (6) 05/10 "Что такое блицкриг? 01.09.1939" (1) 13/05 "Кого считать виновником Второй " (8) 30/04 "Почему Российская империя " (5) 30/04 "Коммунист Адольф Гитлер" (11) 30/04 "О чем упорно молчат... Часть " (2) 30/04 "О чем упорно молчат официальные " (39) 08/09 "В чем смысл всемирного потопа " (1) 10/04 "О чем упорно молчат официальные " (183) 01/03 "О чем упорно молчат официальные " (74) 24/04 "Что такое блицкриг?" (74) 21/04 "Кого считать виновником Второй " (49) 20/04 "Что такое блицкриг? Что забыло " (7) 28/12 "Кого считать виновником Второй " (38) 06/04 "Атлантические войны 1939-45 " (7) 30/03 "Союзники-враги. Почему Англия " (31) 01/09 "Кого считать виновником Второй " (130) 29/07 "Тайна Рудольфа Гесса (опубликовано)" (3) 01/12 "Тайна 22 июня 1941: загадки " (10) 21/09 "Тайна Рудольфа Гесса (опубликовано)" (20) 13/04 "Гитлер спасал Сталина. Советско-" (12) 06/12 "Коммунист Адольф Гитлер. Окончание" (5) 05/08 "Кого считать виновником Второй " (192) 20/12 "Коммунист Адольф Гитлер" (4) 24/08 "Почему многие романы заканчиваются " (34) 21/08 "Язык: что это такое и с чем " (22) 29/04 "О чем упорно молчат официальные " (6) 17/03 "Внимание к каждому слову или " (24) 07/10 "Мыслящий тростник" (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:08 Симонов С. "Автомобили, мотоциклы автомотохотелки," (92/1) 03:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (336/2) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:34 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 03:26 Редактор "Форум: все за 12 часов" (323/101) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

12. ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА (bu@hotmail.ru) 2010/04/13 19:01 [ответить]
  Уважаемый автор!
  Приглашаем Вас в качестве почетного гостя - как автора САМИЗДАТа, имеющего изданные книги, на празднование 10-летнего юбилея СИ.
  Празднование состоится 28 мая, в пятницу, в большом зале Центрального Дома Литераторов, Москва.
   http://zhurnal.lib.ru/i/iniciatiwnaja_gruppa/jubilej.shtml
  Просьба не отказать в любезности сообщить о Вашем участии до 27 мая на странице
  http://zhurnal.lib.ru/comment/i/iniciatiwnaja_gruppa/zajavka

  С уважением,
  ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА

11. *Кузнецов Дмитрий Юрьевич (dima@ils.uec.ac.jp) 2009/06/10 20:47 [ответить]
  Зачем Сталин напал на Финляндию?
  Сталин воевал против населения России и СССР. Он не мог напрямую приказать солдатам уничтожить мирное население СССР а потом стрелять друг в друга.
  Но он мог уничтожить коммандармов и бросить пехоту под пулеметный огонь на линии Маннергейма, что он и сделал, создавая условия для успешного нападения Германии.
  Сталин и Жуков не могли действовать более разрушительным для России способом.

10. *Кузнецов Дмитрий Юрьевич (dima@ils.uec.ac.jp) 2009/06/10 20:46 [ответить]
  Зачем Сталин напал на Финляндию?
  Сталин воевал против населения России и СССР. Он не мог напрямую приказать солдатам уничтожить мирное население СССР а потом стрелять друг в друга.
  Но он мог уничтожить коммандармов и бросить пехоту под пулеметный огонь на линии Маннергейма, что он и сделал, создавая условия для успешного нападения Германии.
  Сталин и Жуков не могли действовать более разрушительным для России способом.

9. *Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2007/03/21 17:09 [ответить]
  > > 3.Марченко Андрей Михайлович
   Здравствуйте.
  >Десант чем? Переть на "Марате", чтоб его потопили не дожидаясь Руделя?
  >А насчет Англии... Ну читал я и подобную теорию. Смешно...
  >Конечно, да... СССР тогда рассматривался как союзник Германии, но с иной стороны нефть панцердивизии сосали из месторождений Плоешти.
   Интересный комментарий. Спасибо.
   Задам в связи с этим 2 принципиальных вопроса:
   1. На каком основании вы полагаете, что Германии сполна хватало румынской нефти для войны с Британской и Французской империями, занимающими 1/3 земного шара? Тем более, что Румынию немцы оккупировали только осенью 1940, то бишь после вторжения в эту страну советских войск, отобравших у Бухареста Бессарабию и Северную Буковину.
   2. Как по-вашему, почему Гитлер счел возможным провести морскую десантную операцию в Норвегии со стороны Атлантики в условиях господства британского ВМФ, а Сталин не отважился провести подобное в Финляндии со стороны закрытых Финского и Ботнического заливов?
   С уважением, Влад Трушников.

8. Прибылов Александр Геннадьевич (drungary@wargaming.net) 2007/03/17 13:45 [ответить]
  > > 6.Марченко Андрей Михайлович
  >Меж тем, зря сметесь. В первые дни войны погода была отвратительнейшая. Видимость над Хельсинки была 200-250 метров. Как миимум имелось два неверных опознания. Один самолет И-15 завалили свои же, второй вернулся с пробоинами.
  Мне не до смеха, честно, потому и просил не смешить. То что Вы описываете - неучет метеобстановки в раоне боевых действий. Это говорит о слабости планирования обусловленной как политическими причинами (Финская кампания все же по моему была в первую очередь увязана с политической обстановкой, а не со сроками оптимальными для проведения операции), так и качеством командования.
  В результате военные действия проводились на недоразведанной территории, в наиболее ожидаемом месте, что привело к "боданию" с укрепленной обороной. Так что тут не до смеха.
  Альтернативой все же могла быть десантная операция в начале войны, проведенная с учетом фактора внезапности (не думаю, что финский флот был в готовности отразить массированный удар Балтфлота). Да и транспорты можно было найти - Таллинский переход показал это.

  Я дилетант, могу и ошибаться.

  >буду рад помочь.
  Благодарен Вам. Но я не "сижу на теме". Мне бы хорошие обзорные тексты почитать. Если посоветуете, то буду благодарен вдвойне.

7. *Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2007/03/17 12:32 [ответить]
  > > 2.mek
  >А почему бы не дать прямую ссылку на материал на сайте газеты, как все делают?
   Здравствуйте.
   Не буду кривить душой и скажу,что сейчас пытаюсь написать большой текст по всему начальному периоду ВМВ до 22/06/1941 по всем театрам. И, может быть даже, опубликовать. Поэтому в ближайшее время мне не хотелось бы сдавать себя сразу со всеми потрохами. Но парой-тройкой источников по особенно интересующим вопросам я готов поделиться.
   С уважением, Влад Трушников.

6. Марченко Андрей Михайлович (anothe@yandex.ru) 2007/03/16 20:35 [ответить]
  > > 4.Прибылов А.Г.

  >Балтфлот только из Марата состоял? Организовать высадку в начале войны было невозможно? Не смешите.

  Меж тем, зря сметесь. В первые дни войны погода была отвратительнейшая. Видимость над Хельсинки была 200-250 метров. Как миимум имелось два неверных опознания. Один самолет И-15 завалили свои же, второй вернулся с пробоинами.

  Десантную операцию осуществлять было нечем. Через год вон Германия не десантировалась через Ла-Манш - не хватило плавсредств. А тут зима, да и расстояние побольше. Опять же, наверняка какие-то укрепления там имелись.

  Но все-таки десантные операции имелись - захватывали советские войска мелкие островки. Но уже в начале декабря стало ясно - и тот немногочисленный транспорт, что имеется для десантных операций в это время года не пригоден.

  Тем не менее 70 дивизия Лен ВО была выведена в резерв и доукомплектовалась вооружением. Приказ об этом был подписан числа 6-7 декабря, но 30 декабря высочайше десантная операция была отменена.

  Если хотите конкретно узнать номера приказов, обращайтесь, буду рад помочь.

5. *Трушников Владислав Вячеславович (trushnikov@list.ru) 2007/03/16 20:00 [ответить]
  > > 1.Прибылов А.Г.
  >До сих пор не понимаю, зачем было переть через линию Маннергейма, вместо банального десанта сразу в Хельсинки? Могли ведь, вполне. Дурость или политика?
   Здравствуйте.
   Признаюсь, я тоже неоднократно задумывался над данным вариантом. Но есть тут вот какое дело. А как к этому отнеслись бы Стокгольм и Осло? Ведь именно их непреклонная позиция оказала едва ли не решающее влияние на решение Рюти заключить мир с Советским Союзом.
   С уважением, Влад Трушников.

4. Прибылов А.Г. (drungary@wargaming.net) 2007/03/15 13:59 [ответить]
  > > 3.Марченко Андрей Михайлович
  >Десант чем? Переть на "Марате", чтоб его потопили не дожидаясь Руделя? Ждать зимы, чтоб по заветам Ильича по льду? Получить второе Ледовое побоище в качестве жертвы?

  Балтфлот только из Марата состоял? Организовать высадку в начале войны было невозможно? Не смешите.

3. Марченко Андрей Михайлович (anothe@yandex.ru) 2007/03/15 12:26 [ответить]
  > > 1.Прибылов А.Г.
  >До сих пор не понимаю, зачем было переть через линию Маннергейма, вместо банального десанта сразу в Хельсинки? Могли ведь, вполне. Дурость или политика?

  Десант чем? Переть на "Марате", чтоб его потопили не дожидаясь Руделя? Ждать зимы, чтоб по заветам Ильича по льду? Получить второе Ледовое побоище в качестве жертвы?

  Вообще-то это заблуждение, что та война велась исключительно на выборгском направлении. Самое большое поражение - разгром 44 сд, был осуществлен в Карелии...

  А насчет Англии... Ну читал я и подобную теорию. Смешно...
  Конечно, да... СССР тогда рассматривался как союзник Германии, но с иной стороны нефть панцердивизии сосали из месторождений Плоешти.

  Мне нравиться другая мысль - что в битву за Норвегию хотела вклиниться третья сторона. То бишь СССР.

  А тема чрезвычайно интересная, это без сомнений.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Трушников Владислав Вячеславович : другие произведения.

Комментарии: Гитлер спасал Сталина. Советско-финская война 1939-40. Малоизвестные страницы Зимней войны (опубликовано) ()

Комментарии: Гитлер спасал Сталина. Советско-финская война 1939-40. Малоизвестные страницы Зимней войны (опубликовано)
()