Комментарии: Почему, все-таки, прибалты и украинцы не дружественны к русским

Урби Орби Кенстут : другие произведения.

Комментарии: Почему, все-таки, прибалты и украинцы не дружественны к русским
(Оценка:**3.10*7**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/04/2006, изменен: 05/12/2006. 7k. Статистика.

Аннотация:
( заметка по поводу статьи Резникова Кирилла Юрьевича Украинцы и Русские (идеология противостояния))

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (14): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:56 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (801/4) 01:53 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (55/31) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/12) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/11) 01:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (360/5) 01:09 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/10) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) 00:59 Улитина Н. "Краткие отзывы по конкурсу " (9/1) 00:53 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (156/8) 00:47 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (3/2) 00:36 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 00:35 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2) 00:35 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1) 00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1) 00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42) 00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

100. майор Людовичъ 2006/06/18 22:45 [ответить]
  > > 98.Чижик Валерий Александрович
  >97.000
  >Тебе, болван, давно пора понять, что я свободный человек, а не холуй вроде тебя.
  (острожно)
  а может- свободный холуй?

99. *Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2006/06/18 22:43 [ответить]
ГОСПОДА ИНТЕЛИГЕНТЫ...

98. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2006/06/18 22:42 [ответить]
97.000
Тебе, болван, давно пора понять, что я свободный человек, а не холуй вроде тебя.

97. 000 2006/06/18 22:36 [ответить]
  > > 96.Чижик Валерий Александрович
  >95.000
  >О вы, клозетные писаки!
  >Все вы твердите об одном.
  >Ваши головы, как сраки,
  >Переполнены говном.
  И я об этом :) Видите, что наши лютеранские пасторы пишут? А качество стиха! А содержание! Поэт С Большой Буквы! :)

96. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2006/06/18 22:33 [ответить]
  95.000
  О вы, клозетные писаки!
  Все вы твердите об одном.
  Ваши головы, как сраки,
  Переполнены говном.

95. 000 2006/06/18 22:25 [ответить]
  > > 94.Чижик Валерий Александрович
  >81.Славянка Ольга
  >А вот Вы, извините, никого и ничего из себя не представляете, поскольку все Ваши мысли и суждения заимствованы и никакой научной или человеческой ценности, как личность, Вы на сегодняшний день не представляете.
  Не могу спорить с этим утверждением. Хочу только добавить, что оно в полной мере относится и к своему автору Чижику Валерию Александровичу

94. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2006/06/18 22:16 [ответить]
81.Славянка Ольга
У меня сложилось впечатление, что господин Чижик представляет на Интернете группу сионистов США, извините... -- Хочу Вас разочаровать, Славянка. Так как я не принадлежу ни к каким тусовкам, то в Интернете представляю только себя, - причем такого, которого Вам уже хочется загрызть. Это у вас, в Стране Обезьян, принято ходить стенка на стенку. А вот Вы, извините, никого и ничего из себя не представляете, поскольку все Ваши мысли и суждения заимствованы и никакой научной или человеческой ценности, как личность, Вы на сегодняшний день не представляете.

93. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2006/06/18 21:28 [ответить]
  > > 91.Бенадамов
  >>У меня сложилось впечатление, что господин Чижик представляет на Интернете группу сионистов США, извините.
  >А шо то за звери, извините? Тоже, небось негры?
  да что вы!!!! Как вы можете так обижать негров!!!
  А(мериканские) С(ионисты) - это марсане!!!
  Может видели "Марс атакует"? Это запрещённый фильм сионискими ложами США, и главная принчина - там показанны ИСТИННЫЕ лица АСов.
  Cлышал, им противостоит центаврийская группировка зелёных "Заповедник".
  Территорию можно занять, если на ней нет разумной жизни. Вот и дискридитуруют АС нас. Как только докажут - по так называемому "протоколу "Арийского противостояния"" - Земля по "Межгалактической Хартии о заселении незанятых территорий" достанится в (!)полное и неограниченное пользование ОКМ(Объединённым Королевствам Марса).

92. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2006/06/18 21:07 [ответить]
  > > 89.Чижик Валерий Александрович
  > Честно говоря, никто уже не знает, что точно обозначала тогда эта "оукраина".
  в принципе об этом я сказал. " ни я, никто другой, не в курсе насколько ИЗНАЧАЛЬНО унизительного смысл имело слово "Украина" в 12м веке." и "По одной из версий..."
  Но для Гнитиева это не играет роли.

  > Не спорь с глупцом, ибо посторонние могут не заметить между вами разницы
  а разве я спорю?
  с тем, где очевинда комичность - я даже не обсуждаю, за редким исключением.
  Я лишь указываю, наиболее уязвимые места. Их можно заметить, а можно закрыть глаза.
  Будем надеятся, глаза и уши никто закрывать не будет. :)

91. Бенадамов 2006/06/18 20:14 [ответить]
  > > 81.Славянка Ольга
  >У меня сложилось впечатление, что господин Чижик представляет на Интернете группу сионистов США, извините.
  >

  А шо то за звери, извините? Тоже, небось негры?

90. Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2006/06/18 19:34 [ответить]
  > > 81.Славянка Ольга
  >> > 77.Урби Орби Кенстут
  >>> > 76.Чижик Валерий Александрович
  >>вы Ольга переведите на русский что нибудь ценное по демократии
  >===
  >
  >Вы меня напрасно упрекаете в том, что я не помещала переводов американских текстов, характеризующих американскую демократию. Я регулярно помещала подобные переводы на разных форумах - чем и заслужила ненависть господина Чижика.
  >
  >Приведу пример
  >
  >Постинг с форума,
  >http://www.amren.com/mtnews/archives/2005/10/invitation_to_t.php
  >
  >посвященного юбилею массовых убийств негритянской организацией Зебра (Zebra) (состоящей из молодых выходцев из среднего класса, т.е. обеспеченных негров) ни в чем не повинных белых людей.
  >Результатом, конечно, будет Гражданская война II. Она уже сейчас идет, и уже слишком поздно, чтобы можно было ее остановить.
  > Поэтому элитам, которым не удастся показаться на этом событии (имеются в виду поминание жертв массовых убийств - прим. мое), я скажу, что всё, что вы делаете, так это покупаете немного времени, потому что результат будет в точности тем же самым, независимо от того, что вы будете делать.
  >
  >Роберт Келли, послано 4 октября 2005г.
  >===
  >У меня сложилось впечатление, что господин Чижик представляет на Интернете группу сионистов США, извините.
  >
  >А зачем нам демократия в стиле США? Чтобы мы развязывали войны в стиле войны США с Ираком? Или чтобы у нас снова появились концлагеря в стиле концлагеря Гуатанамо?
  >
  >Мой вам совет, выучить английский, чтобы иметь самостоятельное мнение о США. Сами американцы (арийцы) думают, что США стоит на пороге гражданской войны - неужели нам нужна новая гражданская война?


  Спасибо за ответ - но я Вас ни в чем не упрекал, а просто предложил раз хорошо знаете много языков - и переживаю что происходит такое горячее розъяснение позиций с господином Чижиком статьи которого интересны и своим гумором...не принимайте все всеръез...Думаю, что местные злодеяния черного населения не самый продходящий пример про демократию в США...как раз - это показывает и пропблемы с ихней демократией - отсутствия внимания к голосу разноцветного населения...я не согласен с господином Кэлли - что США - это империя, так как это самый настоящий котел наций

  У меня несложилось впечатление, что господин Чижик представляет на Интернете группу сионистов США. Я думаю что господин Чижик может привести очень много интересных и полезных советов про то как внутреняя Демократия в стиле США этой стране приносит очень много полезного - а отрицать хороший опыт - просто неразумно - трата человеческих ресурсов. Внешняя политика США это отдельная сложная тема и я ее затронул в других дискусиях указывая, что ее неразумно обсуждать вне соперничества хотя бы двух систем. Бывает, что такие статьи появляются изза желания американских журналистов покалаться сенсационными, а бывают и заказанные например СВР. Вы слыхали про Олдриджа Зймса например...а зачем России демократия - я еще раз повторю - и для того чтобы демократическая оппозиция конторолировала основные финансовые потоки от уровня Думы до райсовета, чтоб еше раз необваровали народ те же партократы ...вы почитайте у Кузнецова несмотря на то что я ему оппонирую и во многом не согласен - ПОТЕРИ РОССИИ -
   http://zhurnal.lib.ru/k//kuznecow_w_i/msword-5.shtml

89. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2006/06/18 17:43 [ответить]
  88.Волошин Виктор Винзор
  1) "На таку думку наводить і перша фіксація цього слова в Іпатіївському літописі: 'й плакашася по немь (за Переяслав. князем Володимиром Глібовичем) вси переяславци... о нем же Оукраина много постона' (1187)." -- Это нынешняя, украинская националистическая трактовка, цель которой - напомнить, откуда пошла Русь. Ломоносов точно также выводил, что "Пруссия" означает "поруссия". Честно говоря, никто уже не знает, что точно обозначала тогда эта "оукраина". Известно, что в те времена, столица всегда обычно создавалась на самой уязвимой окраине территории и Киев, как форпост от набегов половцев и пр., был самой южной точкой владений варягов на славянской земле.
  2) "...какие именно понятия вы перестаёте различать?" -- Поясняю. Древняя мудрость говорит: "Не спорь с глупцом, ибо посторонние могут не заметить между вами разницы".

88. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2006/06/18 16:40 [ответить]
  > 56.Гнитиев Михаил Юрьевич
  > Почему для вас не оскорбительно название Украина (изначально носящее уничижительный смысл "окраина")?
  ЗЫЫ в укр. языке "краИна"(країна) - это страна.
  По одной из версий под Украиной следует понимать вовсе не то, что думают русские:

  Оригинал:
  Тоді ж стосовно цієї території вживалася і давніша назва - Україна, тобто 'внутрішня країна', 'внутрішня земля', 'земля, населена своїм народом' (пор. англ. протиставлення inland 'територія всередині країни' та outland 'інша, чужа земля', а також нім. Ausland 'закордон'). На таку думку наводить і перша фіксація цього слова в Іпатіївському літописі: 'й плакашася по немь (за Переяслав. князем Володимиром Глібовичем) вси переяславци... о нем же Оукраина много постона' (1187).

  Первод (он-лайн):
  Тогда же относительно этой территории употреблялось и более давнее название - Украина, то есть 'внутренняя страна(краина)', 'внутренняя земля', 'земля, населенная своим народом' (ср. англ. противопоставление inland 'территория внутри страны' и outland 'другая, чужая земля', а также нем. Ausland 'заграница'). По такому мнению наводит и первая фиксация этого слова в Ипатиивскому летописи: 'і плакашася по немь (за Переяслав. князем Владимиром Глебовичем) вси переяславци... о нем же Оукраина много постона' (1187).


  > > 87.Чижик Валерий Александрович
  >85.Волошин Виктор Винзор
  >Виктор, я перестаю различать Ваши суждения от суждений Славянки!
  какие именно понятия вы перестаёте различать?

87. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2006/06/18 16:33 [ответить]
85.Волошин Виктор Винзор
Виктор, я перестаю различать Ваши суждения от суждений Славянки!

86. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2006/06/18 16:18 [ответить]
  > > 84.Земляк
  >Если чуток вдуматься, то обезьяна ничуть не хуже орла. А хорошая лайка (собака, в смысле) по мне так даже гораздо и лучше. :-)
  я сомнваюсь, что обзывая дргих такими словами как "свинья" или "собака" - понимают что-то отдалённо напоминающее (по моральным признакам) собаку или свинью.
  И даже слово "сука" не имеет ничего общего с тем, что на самом деле таковым является.
  Но называть так других людей - .... как минимум оскорбительно и неуважительно.

85. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2006/06/18 16:10 [ответить]
  > > 57.Славянка Ольга
  >Почти все государства-соседи воевали друг с другом. Можно вспомнить эпизоды о том, как французы убивали англичан или англичане - французов. А можно , как литовцы убивали русских или русские - литовцев. Но я не хочу это вспоминать.
  что так, то так.

  > Самой современной болевой проблемой является Чечня.
  это не самая современная, к тому же на самая болевая проблемма.
  Может для России это правда, но всё же уточняйте.

  >Ситуация: половина хочет отделяться и воюет за свободу с оружием в руках, а половина не хочет ни отделения, ни шариата. Кого считать чеченским народом?
  и тех и других.

  >Даже в Древнем Риме при восстании рабов никогда не было ситуации, чтобы все рабы восставали. Часть рабов всегда защищала хозяев - из разных соображений.
  так что это означает, что они были правы? А ведь их было БОЛЬШИНСТВО, ПРИЧЁМ ПОДАВЛЯЮЩЕЕ.

  > Спартак же разрушал им жизнь.
  жизнь разрушить может лишь смерть, причём разрушить лишь тому, кто умер.

  >Никогда не бывает, чтобы какая-то группа представляла весь народ или класс.
  смотря что под этим понимать.
  Кстати, вы не разделяете понятия народ и нация.

  > почему народ представляют восставшие, а не те, кто был доволен режимом?
  может потому, что восставшие представляют чаяния большинства?

  >А что будет в современном мире, в США, если какая-нибудь группа индейцев объявит свою деревню независимым государством на том основании, что они коренное население, и откажется выполнять в своей деревне законы США? Приедет полиция, в случае сопротивления начнется перестрелка и повстанцы будут убиты - нормы современной морали требуют убивать тех, кто хочет отделяться от государства с оружием в руках.
  это не нормы морали, это нормы закона.

  > Можно ли осуждать после этого царское правительство, что оно подавляло восстания тех, кто хотел отделяться от страны, когда другая часть того же народа отделяться не хотела?
  можно. А можно не осуждать.

  >Это философский вопрос, на который господин Урби Орби Кенстут должен дать ответ: как выбрать репрезентативную выборку народа? Какая группа может претендовать на представительство и почему? Почему эту роль должны были выполнять недовольные, а не довольные?
  на эти вопросы пока нет однозначных ответов, я думаю Урби вам не ответит.

  >Господин Урби Орби Кенстут думает, что это были отщепенцы и предатели прибалтийских народов, поэтому их деяния не в счет. Поскольку аргументации не приводится, приходится думать, что в качестве довода приводится то, что их было меньшинство.
  не обязательно. Скорей всего это доводится справедливостью и субъективными причинами сохранения нации или народа.

  >Но ведь и русских, вступивших в КПСС и НКВД, было меньшинство.
  Именно поэтому необходимо разделять власти России (или не России), от народа(ов) этой страны.

  > В идеале, если человека ни за что посадили в тюрьму, то государство должно выплатить ему компенсацию.
  кто вам это сказал? это не правда.

  > Жертв сталинизма было слишком много, а у государства не было денег, чтобы расплатиться со всеми должниками.
  а оно собиралось расплатится? не знал, не знал.

  >Если взять юридическую сторону, то виновного государства (СССР) больше не существует, так что формально предъявлять претензии не к кому.
  вы видимо не знакомы с современным международным правом. Правопреемнецей СССР является Россия. Причём не только формально, а юридически. От себя добавлю - и фактически тоже.

  > Почему она должна расплачиваться за деяния компартий Эстонии, Латвии и Литвы?
  потому что эти компартии были фикцией,лишь формальностью.

  >Более того, исходя из человеческих соображений, кто должен расплачиваться? Сталинские палачи уже давно умерли - их в живых не осталось.
  виноваты власти СССР, а сейчас - России. А расплачиваться (морально или не морально) должны власти России.

  > Может, нужно привлечь эти государства к выплате компенсаций, ибо они вместе с гражданами согласились принять награбленные капиталы?
  это по какой такой логике? случаем не женской? :)

84. Земляк (zemljak@zmail.ru) 2006/06/18 16:08 [ответить]
  > > 83.Волошин Виктор Винзор
  >> > 56.Гнитиев Михаил Юрьевич
  >разве украинцы самоназвались малоросами? Извините - это бред. Их так назвали НЕУКРАИНЦЫ.
  >Напр., после 20х 20 ст, Галитчина стала называться Малой Польшей. Так это не является оскорбительным?
  >А если некоторых аборигенов назвали бы "придурками" или "обезьянами", это тоже не является оскорбительным?

  Гы-ыы-ы! :-)))

  ".... -Эх, вы, рахутики!
  - Нас, Аркадий Васильич, хоть горшками назови, только в печку не ставь!
  - Конечно! И где же это видано, чтобы ночные горшки, да в печку ставили! " (c)1969 год. Диалог на занятии по физкультуре в МГУ у знаменитого тренера-туриста А.В. Ярова, изобретателя рюкзака с боковой шнуровкой, МС по пяти видам спорта.

  Если чуток вдуматься, то обезьяна ничуть не хуже орла. А хорошая лайка (собака, в смысле) по мне так даже гораздо и лучше. :-)

83. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2006/06/18 16:38 [ответить]
  > > 56.Гнитиев Михаил Юрьевич
  >Малороссия - одна из исторических областей России (Малая, Великая, белая и Черная Русь). Видеть здесь что-либо оскорбительное может только полный идиот.
  разве украинцы самоназвались малоросами? Извините - это бред. Их так назвали НЕУКРАИНЦЫ.
  Напр., после 20х 20 ст, Галитчину стали называть Малой Польшей. Так это не является оскорбительным?
  А если некоторых аборигенов назвали бы "придурками" или "обезьянами", это тоже не является оскорбительным?

  > Почему для вас не оскорбительно название Украина (изначально носящее уничижительный смысл "окраина")?
  ни я, никто другой, не в курсе насколько ИЗНАЧАЛЬНО унизительного смысл имело слово "Украина" в 12м веке.
  А на счёт изначальности - вы лукавите. Нет ничего ИЗНАЧАЛЬНО уничзительного в слове "жид" и "москаль". Но это не значит, что эти слова не являются оскорбительными СЕЙЧАС.
  ЗЫ Слово "Австрия" - тоже означает окраина.

  > Почему белорусы не считают оскорбительным название Белая Русь?
  у них и спросите.
  >У вас от звериного национализма уже мозги преют...
  а может у вас - от "зверинного" шовинизма?

82. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2006/06/18 15:40 [ответить]
  81.Славянка Ольга
  "Я регулярно помещала подобные переводы на разных форумах - чем и заслужила ненависть господина Чижика." -- Напрасно, Ольга, Вы плетете чушь о какой-то моей ненависти к Вам. Ненавидеть можно убийцу, политика, а Вы - глупая женщина, несчастная жертва российских СМИ, не обладающая никакой властью сплетница и мещанка, - никакая не аристократка или обладательница уникально-арийского черепа. Например, статья, которую Вы перевели и которую я вижу в первый и в последний раз, - это мечты идиота, тихий бред, никак не соответствующий тем процессам, которые на самом деле происходят в США. Извините, но я ЖИВУ в США и знаю обо всем не из телевизора или из газет. Я работаю с живыми людьми и давным-давно не доверяю никаким СМИ - ни американским, ни - тем более! - лживой российской пропаганде. В отношении Вас, Ольга, а также десятков россиян, ошивающихся здесь, в СИ, и высокопарно обсуждающих проблемы мировой политики, у меня только одно скромное желание: Чтобы Вы проснулись однажды утром с ясной головой и до Вас дошло, что все, чем Вы до сих пор набивали себе мозги, как в области общественного сознания, так и в области науки, включая физику и биологию, - негодная ересь. В отношении Вас и социально близких Вам товарищей есть у Марины Цветаевой такое стихотворение:

  ЧИТАТЕЛИ ГАЗЕТ

  Ползет подземный змей,
  Ползет, везет людей.
  И каждый - со своей
  Газетой (со своей

  Экземой!) Жвачный тик,
  Газетный костоед.
  Жеватели мастик,
  Читатели газет.

  Кто - чтец? Старик? Атлет?
  Солдат? - Ни черт, ни лиц,
  Ни лет. Скелет - раз нет
  Лица: газетный лист!

  Которым - весь Париж
  С лба до пупа одет.
  Брось, девушка!
   Родишь -
  Читателя газет.

  Кача - "живет с сестрой" -
  ются - "убил отца!" -
  Качаются - тщетой
  Накачиваются.

  Что для таких господ -
  Закат или рассвет?
  Глотатели пустот,
  Читатели газет!

  Газет - читай: клевет,
  Газет - читай: растрат.
  Что ни столбец - навет,
  Что ни абзац - отврат...

  О, с чем на Страшный суд
  Предстанете на свет!
  Хвататели минут,
  Читатели газет!

  - Пошел! Пропал! Изчез!
  Стар материнский страх.
  Мать! Гуттенбергов пресс
  Страшней, чем Шварцев прах!

  Уж лучше на погост, -
  Чем в гнойный лазарет
  Чесателей корост,
  Читателей газет!

  Кто наших сыновей
  Гноит во цвете лет?
  Смесители кровей,
  Писатели газет!

  Вот, други, - и куда
  Сильней, чем в сих строках! -
  Что, думаю, когда
  С рукописью в руках

  Стою перед лицом
  - Пустее места - нет! -
  Так значит - нелицом
  Редактора газет-
  ной нечисти.

81. Славянка Ольга (cicero@pike.net.ru) 2006/06/18 13:59 [ответить]
  > > 77.Урби Орби Кенстут
  >> > 76.Чижик Валерий Александрович
  >>67.Славянка Ольга

  >вы Ольга переведите на русский что нибудь ценное по демократии
  ===

  Вы меня напрасно упрекаете в том, что я не помещала переводов американских текстов, характеризующих американскую демократию. Я регулярно помещала подобные переводы на разных форумах - чем и заслужила ненависть господина Чижика.

  Приведу пример

  Постинг с форума,
  http://www.amren.com/mtnews/archives/2005/10/invitation_to_t.php

  посвященного юбилею массовых убийств негритянской организацией Зебра (Zebra) (состоящей из молодых выходцев из среднего класса, т.е. обеспеченных негров) ни в чем не повинных белых людей.

   None of the big shots would dare show their faces at this event, but as Arthur Oliver says above, if the races were reversed, they wouldn't dare refuse to attend.
   That's because America is mostly an empire, and in all empires the various groups that comprise the empire are assigned tiers, according to what degree of importance they hold to the imperial elites. Blacks hold the top tier, and not enough can be done for them, while whites hold the bottom one and are looked upon as the least important of all the imperial subjects and, in actuality, have the least rights of all the various tribal units now existing in the United States.
   Being an "American" is now meaningless. Imperial subjects are identified by whatever tribal group they belong to, which is always a "something" hyphenated American. No longer do we share a common history, a common language, nor a common culture. Outsiders immigrating here are encouraged to keep their cultures and traditions, while whites are criticized for wanting to maintain theirs, and if they insist on doing so anyway and complain about it they are shouted down as haters by the imperial press and politicians, and, of, course, all the other various tribes that make up the empire.

  The only ways an empire can be held together is by force, or booming prosperity great enough, to pay the "minority" dissidents favors such as affirmative action or free tickets for social programs to keep them from waving their machetes in the air, threatening a racial war that would bring the imperial economy to a screeching halt. It is for this reason they are afforded the top tiers of the empire. The whites are assigned the lowest tier, because they constitute the least threat to the continuation of the empire and, therefore, to the empire's prosperity.
   If the force being used is ever withdrawn, because it is overturned or severely weakened so that it can no longer provide the necessary application of force to keep its subjects in line, then the outcome is Civil War, if it is only force that provides the glue for the empire, as in Tito's Yugoslavia.
  If it is prosperity that keeps the empire together, as soon as the economy plummets, low intensity conflict between tribes will begin, and eventually the situation will accelerate to full blown Civil War, because the weakened economy will also mean a severely weakened force that holds it together.
  In the case of this empire, both prosperity and the threat of force is keeping it from breaking apart. Either would be eliminated by a man-made or natural disaster. Such disasters could include over extending our military in a clash with North Korea and/or Iran; an oil embargo, by intention or as an unintended consequence; a major earthquake in California, killing millions of people and inundating the inland areas with salt water; a major eruption by Mt. Helens, causing ash fallout for hundreds of miles throughout the entire area, destroying crops in the San Joaquin Valley, the breadbasket of the country, and causing a shut down of nearly all major industries; and a major eruption in Yellowstone Park, which is presently thought to be "on the verge" by scientists and could wipe out that entire portion of the country its explosion would be so great.
  That just mentions a few man-made and cataclysmic events. There are others. Any one of the aforementioned has the power to destroy the U.S. economy and so weaken the imperial powers they would be unable to finance their racist programs, and their force would be diminished to insignificance in the face of millions of people at each other's throats.
  The result, of course, would be Civil War II. It is on its way now, and its far too late to stop it.
  So to the elites who will fail to show up for this event, I would say, by staying away all you are doing is buying a little time, because the outcome will be just exactly the same no matter what you do.
  Posted by Robert Kelly at 11:12 PM on October 4

  Перевод:
   Никто из больших лидеров не осмелился показаться на этом событии (речь идет о поминании массовых убийств белых - прим. мое), но если бы расы были бы противоположны, они бы не посмели не присутствовать.
   Это потому, что Америка большей частью империя, а во всех империях разные группы, которые входят в состав империи, разбиты на ярусы в соответствии с их важностью для имперских элит. Черные удерживают верхний ярус, и для них всё еще недостаточно сделано, в то время как белые находятся на дне, и их рассматривают как самых маловажных подданных империи, и в настоящее время у них меньше всего прав, которые присваивают разным племенам в Соединенных Штатах.
   Выражение "быть американцем" теперь не имеет смысла. Имперские подданные идентифицируются по группе, к которой они принадлежат, что всегда является "некой" чертой, родившейся за пределами Америки. У нас теперь нет общей истории, общего языка или общей культуры. Поощряется поддержание культуры и традиций чужих народов, эмигрирующих к нам, в то время как белых критикуют за желание поддерживать свою культуру и традиции, и если они настаивают на этом любым путем и выражают свои жалобы в связи с этим, то имперская пресса и политики и, конечно, все другие племена, образующие империю, поднимают вопли, что они ненавистники.

   Единственный путь, которым империю можно удерживать вместе, - это силой или достаточно процветающей экономикой, которая дает достаточно средств, чтобы заплатить диссидентам из нацменьшинств, вроде расовых квот или бесплатных билетов на пользование социальными программами, чтобы удержать их от размахивания мачете (нож для рубки сахарного тростника) в воздухе с угрозой начать расовую войну, которая приведет экономику к визгливой остановке. По этой причине им предоставлены верхние ярусы империи. Белым подан лишь нижний ярус, поскольку они представляют меньше угрозы для продолжения существования империи, и по этой причине, благосостояния империи.

   Если сила, которая постоянно используется, будет прекращена, потому что ее сбросят или она ослабнет, так что больше не сможет обеспечивать силу в необходимом размере, чтобы держать подданных в узде, тогда разразится Гражданская Война, если это единственная сила, которая "склеивает" империю, как в Югославии Тито. Если империю удерживает вместе благосостояние, то как только экономика стремительно пойдет вниз, начнется конфликт между племенами из-за низкой интенсивности, и в конечном итоге это ускорит взрыв Гражданской войны на полную силу, потому что ослабленная экономика также означает ослабление силы, которая ее удерживает.

   В случае этой империи и благосостояние, и угроза применения силы удерживает ее от развала. Что-либо из этого будет устранено или усилиями человека или природным бедствием. В такие бедствия могут входить военный конфликт с Северной Кореей и/или Ираном, или нефтяное эмбарго намеренное или в качестве непреднамеренного следствия, большое землетрясение в Калифорнии с гибелью миллионов людей и залитием земель соленой водой, большой взрыв вулкана на горе Хеленс, при котором пеплом покроются сотни миль территории вокруг, погубив урожай в долине Сан-Джоакин, являющейся хлебной кормилицей страны, что вызовет закрытие основных отраслей промышленности, или большой взрыв вулкана в Йеллоустоун парке, который сейчас, по мнению ученых, находится в "критическом состоянии" и может стереть эту часть страны, столь велик будет его взрыв. Здесь упомянуты только некоторые возможные бедствия по вине человека или природы. Есть и другие. Любое из этих бедствий может разрушить экономику США и так ослабить имперские силы, что они окажутся не в состоянии финансировать свои расистские программы, и их сила уменьшится до незначительной величины перед лицом миллионов людей, держащих друг друга за горло.

  Результатом, конечно, будет Гражданская война II. Она уже сейчас идет, и уже слишком поздно, чтобы можно было ее остановить.
   Поэтому элитам, которым не удастся показаться на этом событии (имеются в виду поминание жертв массовых убийств - прим. мое), я скажу, что всё, что вы делаете, так это покупаете немного времени, потому что результат будет в точности тем же самым, независимо от того, что вы будете делать.

  Роберт Келли, послано 4 октября 2005г.
  ===
  У меня сложилось впечатление, что господин Чижик представляет на Интернете группу сионистов США, извините.

  А зачем нам демократия в стиле США? Чтобы мы развязывали войны в стиле войны США с Ираком? Или чтобы у нас снова появились концлагеря в стиле концлагеря Гуатанамо?

  Мой вам совет, выучить английский, чтобы иметь самостоятельное мнение о США. Сами американцы (арийцы) думают, что США стоит на пороге гражданской войны - неужели нам нужна новая гражданская война?

80. *Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2006/06/18 09:10 [ответить]
  > > 79.Чижик Валерий Александрович
  >77.Урби Орби Кенстут
  >"Не писать же мне статью - почему русские враждебны друг к другу и нетолерантны...-потому что эмоциальны и горячи..." -- Почему бы и нет? Только дело здесь не в эмоциональности - это очень близорукое суждение, - а в сильнейшем расслоении постсоветского общества на полных дебилов, упивающихся деньгами и властью, и эмигрантов - как реальных, так и виртуальных.

  не писать статью - да просто потому -что я вне России - в так называемом постсоветском пространстве - в ближнем зарубежъе...
  было хорошо чтоб кто нибудь сотворил имея лутчее представление...расслоение общества всегда было - но сейчас это особенно проявляется...а дебилов тоже можно обложить налогами - при том прогресивными -чего то Путин неделает

79. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2006/06/18 09:03 [ответить]
77.Урби Орби Кенстут
"Не писать же мне статью - почему русские враждебны друг к другу и нетолерантны...-потому что эмоциальны и горячи..." -- Почему бы и нет? Только дело здесь не в эмоциональности - это очень близорукое суждение, - а в сильнейшем расслоении постсоветского общества на полных дебилов, упивающихся деньгами и властью, и эмигрантов - как реальных, так и виртуальных.

78. Земляк (zemljak@zmail.ru) 2006/06/18 10:04 [ответить]
  > > 75.Славянка Ольга
  >> > 74.Земляк
  >>> > 72.Урби Орби Кенстут
  >Вы не правы. Присяга под дулом пистолета не имеет силы.
  С одной стороны, Вы правы.
  > Вопрос в другом, так ли население было принуждено ее давать?
   И с другой стороны правы,правильно, действительно, никто за язык их ТАК УЖ СИЛЬНО не тянул. У нас, кстати, в дивизионе служил литовец из Каунаса. Йонас Дворецкас. Отличный мальчишка и служил отлично.

  А с третьей, тем мы, русские и отличаемся от остальных. Сперва поворчим, что мол, погнали-загнали. Потом покряхтим, потом навалимся и сделаем. Потому мы и освоили такие огромные пространства, где нормальный западный человек жить не будет. См. http://zhurnal.lib.ru/z/zemljak/tulup.shtml . Так что мы прибалтов и прочих вовсе не угнетали, когда включили в состав империи, как царской, так и советской. Мы просто подошли к ним с той же меркой, что и к самим себе. А они не потянули. Они слабаками оказались. Что от присяги отказаться, что наоборот -по колено в дерьме переть вперед вместе с русскими.
  И в этом мы оказались не правы. Они не лучше и не хуже нас. Они просто другие. Вон, чехи, со времен Яна Жижки ложились под всех завоевателей. Зато сохранили Прагу в старинном виде. И остались уважаемыми людьми. Или поляки. Те, наоборот баламутили, как только могли. Освобожденные от офицеров-трусов, которые в 1939-м в составе до трех дивизий(!) с семьями(!) бежали в СССР, бросив истекающую кровью Польшу (жаль, что их сами поляки не расстреляли!) Освобожденные от этой "пены" поляки не пожалели в 1944м города Варшавы, чтобы не оказаться под просоветским правительством, подняли обреченное на поражение воссстание. Они тоже не менее уважаемы. Но они тоже другие.

  > Давайте откажемся от мышления в стиле лозунгов.
  Присяга - это несколько сложнее, чем просто лозунг. Присяга - понятие еще и юридическое. Не принявшему Присягу не доверяют оружие для исполнения воинских обязанностей. Он не может, к примеру, выйти на пост и охраняяя его юридически законно грохнуть нарушителя. С другой стороны не принявший присягу не может нести и ответственность (уголовную тоже) за правонарушения, связанные с несением военной службы. Он вообще военным не считается.
  Эх, женщины, женщины... Прописные истины им объясняй... :-)

  > А потом, зачем вы присылаете господину Урби Орби Кенстуту постинги под псевдонимом Земляк?
  Да это просто ник у меня такой :-)). Общесетевой, для всех конференций. См. http://zhurnal.lib.ru/z/zemljak/about.shtml . Так что же - мне его менять из-за конкретного собеседника?
  С уважением,
  ЕК

77. Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2006/06/18 08:42 [ответить]
  > > 76.Чижик Валерий Александрович
  >67.Славянка Ольга
  >Вы, Ольга, слишком самоуверенны, ограниченны и полны самых примитивных предрассудком для того, чтобы я мог воспринимать Вас всерьез с Вашими нелепыми и антигуманными теориями. Я, сам физик по образованию, могу только посмеиваться над Вами, как над неудачной пародией на Homo Sapiens. В одном из современных российских фильмов герой между прочим задает риторический вопрос: "Как случилось так, что весь народ вдруг превратился в идиотов?" Это, в частности, о Вас. А в фашистком гадючнике, который Вы развели в своем разделе, мне больше делать нечего. Полюбовался на нынешних российских мыслителей и хватит. Разрешаю Вам игнорировать меня хоть до конца Вашей бестолковой жизни.

  Не писать же мне статью - почему русские враждебны друг к другу и нетолерантны,,,-потому что эмоциальны и горячи,,,вы Ольга переведите на русский что нибудь ценное по демократии - например - правила введения собрания - про доклад - прения - голосование ,,,есть какое то сотворение американское -вот жаль точного названия не помню -раз владеете многими языками,,,,а аристократы - это ценно как и в случае английской королевы - символ любимый детьми - у них всегда есть надежда,,,а роль аристократии в возрождении России - представлять то ценное что они выростили и проклянать то злое что случалось,,,ведь рулить - самя большая ответственность и ошибки -самые видимые,,,а сейчас приходит время критического мышления взамен авторитарному,,,вот я и говорю - настоящий интелигент проклят к вечной оппозиции так как ввиду образованности всегда видит недостатки устройства существующей общественной системы,,,если он у властей - сталкивается с оппозицией и не гибкостью со стороны социума,,,если он не у властей - так вечный критик рулящих и происходяшего

76. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2006/06/18 07:27 [ответить]
67.Славянка Ольга
Вы, Ольга, слишком самоуверенны, ограниченны и полны самых примитивных предрассудком для того, чтобы я мог воспринимать Вас всерьез с Вашими нелепыми и антигуманными теориями. Я, сам физик по образованию, могу только посмеиваться над Вами, как над неудачной пародией на Homo Sapiens. В одном из современных российских фильмов герой между прочим задает риторический вопрос: "Как случилось так, что весь народ вдруг превратился в идиотов?" Это, в частности, о Вас. А в фашистком гадючнике, который Вы развели в своем разделе, мне больше делать нечего. Полюбовался на нынешних российских мыслителей и хватит. Разрешаю Вам игнорировать меня хоть до конца Вашей бестолковой жизни.

75. Славянка Ольга (cicero@pike.net.ru) 2006/06/17 23:32 [ответить]
  > > 74.Земляк
  >> > 72.Урби Орби Кенстут
  >>> > 71.Земляк
  >>Не были - а родились на определенном месте...а Литву обманом и силой оккупировали. Непринимать присягу окупационных властей значило бы поставить себя в беззаконие...
  >
  >Значит, все же таки закон был именно на стороне СССР? (Ну и Литвы, как одной из его частей, ясное дело).
  >
  >Что-то Вы сами себе противоречите, на мой взгляд.
  >Или ты гражданин - или нет. А то Вы в каждый момент выбираете права, но отметаете обязанности.
  ===

  Вы не правы. Присяга под дулом пистолета не имеет силы. Вопрос в другом, так ли население было принуждено ее давать? Или мнение нынешних противников СССР проецируется на срок 200 лет тому назад? Человек отвечает только за те поступки, которые совершает добровольно. Давайте откажемся от мышления в стиле лозунгов.

   А потом, зачем вы присылаете господину Урби Орби Кенстуту постинги под псевдонимом Земляк? В этом есть какая-то фальшь, извините.

74. Земляк (zemljak@zmail.ru) 2006/06/17 23:24 [ответить]
  > > 72.Урби Орби Кенстут
  >> > 71.Земляк
  >>> > 6.Урби Орби Кенстут
  >Не были - а родились на определенном месте...а Литву обманом и силой оккупировали. Непринимать присягу окупационных властей значило бы поставить себя в беззаконие...

  Значит, все же таки закон был именно на стороне СССР? (Ну и Литвы, как одной из его частей, ясное дело).

  Что-то Вы сами себе противоречите, на мой взгляд.
  Или ты гражданин - или нет. А то Вы в каждый момент выбираете права, но отметаете обязанности.

73. Славянка Ольга (cicero@pike.net.ru) 2006/06/17 22:56 [ответить]
  > > 70.Урби Орби Кенстут
  >> > 57.Славянка Ольга
  >>> > 55.Урби Орби Кенстут
  >Все таки в 1863-1864 это было всенародное восстание - отличились и ксендзы, которые руководили деревенскими дружинами по всей Литве и комитет по координации восстания который обещал им землю и свободу с уничтожением креаостного права. Армия в величину 140 тыс. для жестокого подавления не так себе была брошена...
  >
  >А народ по ступеням истории в новые времена обычно ведут интелигенты - Вильнюсский университет -наидревнейший в територии быв. СССР всегда слыл центром сопротивления окупации длиной в 200 лет при царе и 50 лет при советах...
  ===

  Всенародное или не всенародное - сказать трудно - вы же не знаете, какой процент литовцев восстал. В России тоже были восстания Разина и Пугачева - их тоже в учебниках называют 'всенародными'. Но ведь на самом деле восстали далеко не все крестьяне. Конечно, крепостное право было анахронизмом - кто спорит? Восстания бывают в любом государстве и не обязательно связаны с оккупацией.
   Среди интеллигенции чаще встречаются диссиденты, чем в других слоях населения, ибо у преподавателей меньше коммерческих интересов, чем, например, у купцов. Преподавателей в университете не волновали таможенные пошлины, а купцов волновали. Поэтому из того, что кучка преподавателей считала, что живет в оккупированной стране, вовсе не следует, что так считали купцы. Государственный статус в составе России вполне мог устраивать большинство населения. Почему нужно считать мнение горстки преподавателей мнением народа?

72. *Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2006/06/17 22:35 [ответить]
  > > 71.Земляк
  >> > 6.Урби Орби Кенстут
  >>> > 5.Белорус.

  >Так какого же хрена? Литовцы ли, удмурты ли, русские ли - мы все были граждане СССР. Так или нет?
  >
  >Ты, такой крутой, спроси их, своих литовских "афганцев" - что, мол, это вы не отказались от принятия присяги? Ты, такой истый литовец, отказался бы... А? А может, нет?

  Не были - а родились на определенном месте...а Литву обманом и силой оккупировали. Непринимать присягу окупационных властей значило бы поставить себя в беззаконие...был случай дедовшины - один перестрелял конвой - но с ума соскочил

71. Земляк (zemljak@zmail.ru) 2006/06/17 22:26 [ответить]
  > > 6.Урби Орби Кенстут
  >> > 5.Белорус.
  >>Прибалты и украинцы всегда были и будут дружественны к русским.
  >>Враждебны только ничтожная часть этих народов, зомбированные сионистами, фашистами, ЦРУ.
  >
  >И особено благодарны в... Литве
  >.....- за взятых рекрутов в Афганскую мясомолку...

  Они присягу принимали или нет? Как граждане СССР?
  "Я, гражданин Советского Союза, вступая в ряды вооруженных сил, принимаю присягу и торжественно клянусь..."

  Так какого же хрена? Литовцы ли, удмурты ли, русские ли - мы все были граждане СССР. Так или нет?

  Ты, такой крутой, спроси их, своих литовских "афганцев" - что, мол, это вы не отказались от принятия присяги? Ты, такой истый литовец, отказался бы... А? А может, нет?

70. *Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2006/06/17 21:32 [ответить]
  > > 57.Славянка Ольга
  >> > 55.Урби Орби Кенстут
  >>> > 54.Волошин Виктор Винзор

  >Никогда не бывает, чтобы какая-то группа представляла весь народ или класс.
  >
  >А у меня создалось впечатление, что господин Урби Орби Кенстут думает иначе. Он думает, что во время восстания литовцев восставшие представляли весь литовский народ.
  >
  >Для начала выскажу крамольную мысль. А вдруг восставших поддерживали лишь 10% литовцев, а остальные 90% поддерживали Россию из экономических соображений? И восставшие им разоряли жизнь.
  >
  >У литовцев не было полезных ископаемых и т.д.- у них было много экономических интересов в России. А экономическим интересам в те времена придавали гораздо больше внимания, чем языковым.
  >
  >Почему нужно отождествлять восставших со всем литовским народом?
  >
  >Моя бабушка родилась в Прибалтике и провела там детство. Она мало что понимала, ибо была мала. Но ей запомнились хорошо одетые жители Прибалтики, дружелюбное отношение, улыбающиеся лица... Эстонцы мне тоже рассказывали, как хорошо жилось их предкам в царской России - может, у тех экономические интересы довлели над интересами, которые нынешнее поколение считает важными... почему народ представляют восставшие, а не те, кто был доволен режимом?
  >===


  Все таки в 1863-1864 это было всенародное восстание - отличились и ксендзы, которые руководили деревенскими дружинами по всей Литве и комитет по координации восстания который обещал им землю и свободу с уничтожением креаостного права. Армия в величину 140 тыс. для жестокого подавления не так себе была брошена...

  А народ по ступеням истории в новые времена обычно ведут интелигенты - Вильнюсский университет -наидревнейший в територии быв. СССР всегда слыл центром сопротивления окупации длиной в 200 лет при царе и 50 лет при советах...

69. Славянка Ольга (cicero@pike.net.ru) 2006/06/17 21:09 [ответить]
  > > 68.Урби Орби Кенстут
  >> > 67.Славянка Ольга
  >>> > 66.Урби Орби Кенстут
  Что до формы черепа, то антропологи разделяют форму черепа (отношение его длины и ширины) и цефалический индекс, т.е. отношение длины лица от переносицы на уровне конца брови к ширине. Эти показатели считаются независимыми, ибо сама по себе ширина лица не показательна, важно ее отношение к длине, а длина лица зависит от размера подбородка. Более широкое лицо может считаться узким, если подбородок большой. У норвежцев цефалический индекс колеблется, начиная с 0.76 (очень широкое лицо), а у большинства он более 0.90. При этом форма черепа у них похожа.
   Что до господина Чижика, то
   E canto dignoscitur avis
   (Птица узнается по пению)
  У меня в разделе оный господин был не в состоянии соблюдать просто элементарные правила приличия. Что до США, то законы и нравы этой страны я изучаю по газетам, законам, сайтам компаний и выступлениям на форумах. У меня сложилось общее впечатление, что господин Чижик крайне предвзято и неадекватно излагает события в США. Его мнение, как правило, не совпадает с мнением американцев британского происхождения, родившихся в США. Поэтому это тот автор, читать которого я не рекомендую. У вас создастся ложное представление о США.

68. *Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2006/06/17 20:42 [ответить]
  > > 67.Славянка Ольга
  >> > 66.Урби Орби Кенстут
  >>> > 65.Чижик Валерий Александрович
  >Я игнорирую постинги господина Чижика после того, как он высказался неприличным образом у меня в разделе - он может писать, что угодно, я ему не отвечаю. Если он не помнит, где он высказался по поводу арийских черепов, то ищите у меня в разделе - у меня слишком много постингов, так что нет времени искать самой. Но почему вы относите господина Чижика к лагерю демократов? Из-за того, что он выступает как враг России? Неужели вы такого низкого мнения о демократах, извините?
  >
  >О том, что френология была оклеветана, я писала у себя в разделе и на других форумах не раз - так же, как была оклеветана генетика. На самом деле я поняла роль геометрической формы черепа для мышления, когда переводила математическую статью по синхронизации сигналов в системе сотовой телефонии и спутниковой связи. Передача сигналов в мозгу мало чем отличается. Среда другая, но схема та же. Я не просто физик, я изучала медицину.
  > Сигналы передаются в мозгу по нейронным путям, состоящим из нейронов и их отростков - аксонов и дендритов, и по пространствам между ними, называемым "синапсами". По нейрону, т.е. по его мембране, идет возбуждение, называемое 'потенциалом действия'. Между разными нейронами, в синапсах, сигнал передается за счет освобождения (тока) определенных веществ, называемых 'медиаторами'. Медиаторов много разных, и видимо, не все они известны. В число медиаторов входят такие вещества, как серотонин, дофамин, норадреналин и т.д. В разных синапсах разные медиаторы.
  > Никто до конца не знает, где сосредоточено мышление, но считается, что в первую очередь в коре головного мозга. Время на передачу сигнала, в том числе по поверхности полушарий и из одного полушария в другое, зависит от геометрической формы черепа.
  >В учебниках полностью проигнорирована роль глиальных клеток в процессах мышления (из-за незнания биологами физики), а те сказываются на теплообмене, который тоже зависит от геометрической формы черепа.
  >Далее, существенный момент состоит в том, что есть нервные узлы, где соединяется много нейронов - в этом случае играет роль, от какого нейрона сигнал приходит первым: если израсходован медиатор, то сигнал от следующего нейрона не проходит.
  > Это очень интересная научная тема, я ее обсуждала с врачами - они тоже думают, что форма черепа играет роль в синхронизации мышления. В френологии есть здоровое зерно, и френологи были оклеветаны как генетики. Ширина лица в данном случае роли не играет никакой - форма черепа может быть одинаковой при разной ширине лица, играет роль геометрическая форма полушарий, а поскольку в мозгу нет пустых пространств, то она видна по форме черепа.
  > Именно этим, по-видимому, и обусловлены различия в строении мозга у разных народов: там, где какие-то центры находятся на большом расстоянии, возникают дополнительные мосты через извилины.

  Если кто то сильно критикует власть - это не значит что он враг Родины. Если он указывает что лутче устроено за границей чем на Родине - благодарить надо.Чижикa Валерия Александровичя не уважать невозможно хотя бы после коротенькой заметки про демокоратию в США опираясь на которую я ответил оппонентам следующим образом -

   Власть законодательная в США заботиться о своей стабильности - по данным Чижика о демократии
  http://zhurnal.lib.ru/c/chizhik_w_a/democracydoc.shtml

   - там конгресмены ежегодно рассылают анкеты избирателям с вопросами - довольны ли они системой налогов, просвещением и здравоохранением и следует ли продолжать внедрение демократии в Ираке. В России пока наоборот - граждане пытаются узнать про эти вопросы мнение депутатов так как они сами для себя закон и беззаконие -сами пишут письма и даже по интернету (наибольшее - 17 проц населения имеющего понятие). Вывод - с распространением интернета отчуждение граждан с государством должно приуменьшится - а пока что можно придумать - готовить закон про интернетовую информационную демократию, в котором определены обязанности общятся содержимых данью с народом, но я его предоставлять небуду так как это будет прямое вмешательство в дела думы задумчивой России и меня обзовут сейчас же и специалистом по стабилизации демократического устройства России, а не только врагом властей Минска.
   Мораль сей басни такова - ВЛАСТЬ ПРИНАДЛЕЖИТ ИНТЕРНЕТУ ГОСПОДА - вот мой знакомый вернулся из Индии и с радостью рассказал про картонный лист на хижине с пальмовой крышей в джунглях на котором было записан тот же пароль - iNTERnet -очевидно индусы придумали что то и для Маугли

  Я не могу судить о тезисе связи формы черепа и мыслительных особенностей - просто не та квалификация, но для компъютера ведь совсем неважно в какой щкаф его загнали. Я только утверждал про черепа и соответственно - лицо - есть мнения что черепа линий первых охотников и рыболовов соответствуют узкому лицу - а прищедщих по позднее земледелбцев -более кроглое...и те и те были достаточно хитры...я сомневаюсь о том что форма лица совсем не связана статистически форме черепа

67. Славянка Ольга (cicero@pike.net.ru) 2006/06/17 18:37 [ответить]
  > > 66.Урби Орби Кенстут
  >> > 65.Чижик Валерий Александрович
  >>60.Славянка Ольга
  Я игнорирую постинги господина Чижика после того, как он высказался неприличным образом у меня в разделе - он может писать, что угодно, я ему не отвечаю. Если он не помнит, где он высказался по поводу арийских черепов, то ищите у меня в разделе - у меня слишком много постингов, так что нет времени искать самой. Но почему вы относите господина Чижика к лагерю демократов? Из-за того, что он выступает как враг России? Неужели вы такого низкого мнения о демократах, извините?

  О том, что френология была оклеветана, я писала у себя в разделе и на других форумах не раз - так же, как была оклеветана генетика. На самом деле я поняла роль геометрической формы черепа для мышления, когда переводила математическую статью по синхронизации сигналов в системе сотовой телефонии и спутниковой связи. Передача сигналов в мозгу мало чем отличается. Среда другая, но схема та же. Я не просто физик, я изучала медицину.
   Сигналы передаются в мозгу по нейронным путям, состоящим из нейронов и их отростков - аксонов и дендритов, и по пространствам между ними, называемым "синапсами". По нейрону, т.е. по его мембране, идет возбуждение, называемое 'потенциалом действия'. Между разными нейронами, в синапсах, сигнал передается за счет освобождения (тока) определенных веществ, называемых 'медиаторами'. Медиаторов много разных, и видимо, не все они известны. В число медиаторов входят такие вещества, как серотонин, дофамин, норадреналин и т.д. В разных синапсах разные медиаторы.
   Никто до конца не знает, где сосредоточено мышление, но считается, что в первую очередь в коре головного мозга. Время на передачу сигнала, в том числе по поверхности полушарий и из одного полушария в другое, зависит от геометрической формы черепа.
  В учебниках полностью проигнорирована роль глиальных клеток в процессах мышления (из-за незнания биологами физики), а те сказываются на теплообмене, который тоже зависит от геометрической формы черепа.
  Далее, существенный момент состоит в том, что есть нервные узлы, где соединяется много нейронов - в этом случае играет роль, от какого нейрона сигнал приходит первым: если израсходован медиатор, то сигнал от следующего нейрона не проходит.
   Это очень интересная научная тема, я ее обсуждала с врачами - они тоже думают, что форма черепа играет роль в синхронизации мышления. В френологии есть здоровое зерно, и френологи были оклеветаны как генетики. Ширина лица в данном случае роли не играет никакой - форма черепа может быть одинаковой при разной ширине лица, играет роль геометрическая форма полушарий, а поскольку в мозгу нет пустых пространств, то она видна по форме черепа.
   Именно этим, по-видимому, и обусловлены различия в строении мозга у разных народов: там, где какие-то центры находятся на большом расстоянии, возникают дополнительные мосты через извилины.

66. Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2006/06/17 14:41 [ответить]
  > > 65.Чижик Валерий Александрович
  >60.Славянка Ольга
  >Ольга, я вежливо пропускаю весь ваш газетно-СМИшный бред длиной в четыре километра и только хочу спросить: Где это Вы у меня вычитали, что мне не нравятся арийские черепа и, в частности, Ваш безумно прекрасный череп? Что-то я такого не припомню. Урби, по-моему, г-жа Славянка таким образом очень тоооонким образом хочет намекнуть Вам о некоем арийско-духовном сродстве между ней и Вами и таким образом натравить Вас на меня. Непорядочно до идиотизма, г-жа Славянка! Даже для блондинки. Хотя что с Вас, "аристократов", взять? Это же ваш основной принцип: разделяй и властвуй. Урби, не верьте коварной обольстительнице: обманет, обманет и бросит! Как и та социальная общность, к которой она мечтает принадлежать.


  я сам толком незнаю - моя линия от местных ледниковых охотников и рыбаков (узковатое лицо) или пришельцев земледельцев хлеборобов (по шире физиономия)...на стороников демократии меня ненатравить даже королям не удастся несмотря на то что вроде мой род из знатных - ...пусть аристократейшие как в Англии - живут и пользуются что принадлежит по закону..но пусть они историю по глубже узнают...

65. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2006/06/17 14:05 [ответить]
60.Славянка Ольга
Ольга, я вежливо пропускаю весь ваш газетно-СМИшный бред длиной в четыре километра и только хочу спросить: Где это Вы у меня вычитали, что мне не нравятся арийские черепа и, в частности, Ваш безумно прекрасный череп? Что-то я такого не припомню. Урби, по-моему, г-жа Славянка таким образом очень тоооонким образом хочет намекнуть Вам о некоем арийско-духовном сродстве между ней и Вами и таким образом натравить Вас на меня. Непорядочно до идиотизма, г-жа Славянка! Даже для блондинки. Хотя что с Вас, "аристократов", взять? Это же ваш основной принцип: разделяй и властвуй. Урби, не верьте коварной обольстительнице: обманет, обманет и бросит! Как и та социальная общность, к которой она мечтает принадлежать.

64. Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2006/06/17 13:52 [ответить]
  > > 61.Май Алекс
  >Почему, все-таки, прибалты и украинцы не дружественны к русским
  >
  >А кого это щас волнует? И почему вы взяли, что русские к ним дружественны... И ваще - у всех по-разному..:)
  >И, блин... это щас как.. Почему к нам не дружественны какие-нить папуасы? А? И почему-то абсолютно побоку их дружественность или обратное.
  >А вас все гложет некий комлекс, Урби? :)

  Это волнует такого псевдо ученного травяшего белорусов на прибалтов - Кирилла Юрьевича Резника. Так надо дать отпор подстрекателю - раз вы сами с кликунами и разжигателями национальной ненависти несовладаете

63. Урби Орби Кенстут (turboscience@gmail.com) 2006/06/17 13:49 [ответить]
  > > 60.Славянка Ольга
  >> > 59.Урби Орби Кенстут
  >>> > 57.Славянка Ольга
  >К сожалению, за сталинские репрессии извиняться более некому, ибо СССР не существует. Режим и общественный строй сменился. Более того, извинения руководителей страны фактически никакой роли не играют в отношениях между народами. На практике играет роль многое - даже внешность, ибо другой народ может казаться некрасивым внешне, а эталоны красоты заложены генетически, и на них нельзя воздействовать пропагандой. Господин Чижик написал в моем разделе, что он находит арийские черепа некрасивыми - ему моя внешность никак понравиться не может, и если он будет теперь кого-то уверять, что арийцы красивы, то я ему не поверю. Помимо внешности играет роль культура, и она играет несравненно большую роль, чем историческая память. В царской России не было вражды прибалтов к русским - частично потому, что в то время в Прибалтику приезжали 'нормальные' русские. В советское время в Прибалтику на жительство посылали отборную команду, а не нормальных русских, - т.е. только тех, в чьей лояльности к большевикам не сомневались: старых большевиков, освобожденных партийных функционеров, офицеров НКВД (люди легче приговаривают к расстрелу представителей других наций, поэтому был обмен офицерами НКВД - прибалтов, наоборот, присылали бороться в 'контрой' в Россию), военных с партийным стажем. Когда я была в Прибалтике, на меня неприятное впечатление произвело ее русское население, с которым я столкнулась. Этот контингент также не любят в России. Ныне его представители перекрасились и в основной своей массе ударились в православие. Они как раз питают классовую симпатию к своим прежним однопартийцам, поэтому в высшей степени поддерживают русское население в Прибалтике даже тогда, когда оно выдвигает совершенно нелепые требования. Когда я пыталась вступать в переписку с ярыми православными из этой партийной категории, клеймящими прибалтов, призывая их прекратить сеять вражду между арийскими народами, ибо наши культуры очень похожи на самом деле, понимания я не находила - меня так или иначе называли 'дурочкой', не понимающей, что прибалты никогда не смогут хорошо относиться к русским. Мои доводы о том, что лично мне не раз удавалось находить общий язык с прибалтами и те не видели никаких культурных различий и не питали ко мне вражды, игнорировались, ибо мне просто не верили.
  > Чтобы реально улучшить отношения, нужно, чтобы прибалты не обобщали черты русского населения Прибалтики на весь русский народ, а видели и другие категории русского народа. Нужно организовать какое-то общение с русскими из других категорий. С другой стороны, когда русское население Прибалтики увидит, что прибалты могут устанавливать прекрасные отношения с русскими из других категорий, они прекратят валить враждебное отношение на свою национальную принадлежность и задумаются о своем поведении, которое иногда бывает свинским (засорение улиц и парков мусором, брань на улице, пьяные на улице и т.д.). Чем меньше свинства, тем лучше отношения. А в Прибалтике мне приходилось наблюдать не только низкий уровень культуры, но еще и замашки ('И что это вы, сволочи, привязались к тому, что я курю в неположенном месте и бросаю окурки на землю? Это мы спасли Прибалтику от яда фашизма. А вы, мразь, мне еще замечания делаете?!!!') .


  Сталинистов у вас полно (Чуксин...- как и нациствующей молодежи в Европе. Кому за что извиняться -сами могут понять вспомнов и кто стал дэ юре преемникои СССР. Раз есть живые люди вывезенные в рабство на Воркуту Колыму - какя то справедливость должна быть все таки. Вот молодец центр Визенталя -всех коричневых палачей прижал. То что президент извинился -имеет большое значение в политических кругах и по международным отношениям. Действительно - весомая доля все таки остается ша народом, который часто попадается и на мифы....По арийцам -я посоветовал б по осторожнее выражаться. Наукой установлено что одни из первых пришельцев в Европу (40-30 тыс лет тому назад)- предки многих нынешних Европеейцев обладают М173 мутацией ДНК которой например у фино угров -нету...и только в послеледниковое время в Европу хлынула волна земледелия - наибольшее 10-20 проц населения...с ними пришел и новый оседлый образ жизни и произошла нивеляция языков по терминологии земледелия...вот с этим ученые и связывают появление арийских языков - им присущ и символ свастики...а нацисты на этом построили мразительную теорию избранных - Арийцев и начали прикрываясь этим истрелять других...Ареас -бош войны у сктфов, а у литовцев -просто пахарь. Я не вижу никаких особенных культурных разностей между древнейшими линиями охотников и рыбаков да пахарей - арийцев...а вот нацистскую мразь как и другую - тоталитаристскую -отличаю хорошо.

  Историческая память - часть культуры и образования от которых ни куда не денешься. Я вам еще раз повторяю - во время восстания против царя и окупантов Росси в 1863-1864 в Литве поднялись все сельчане - а были истреблены и сосланы десятки тысяч - и это помнят - прадед моего знакомого был одним из руководителей восстания. Вот ввиду того что было натворено в истории - взаимопонятие восстановить достаточно сложно. Это одна из причин почему литовцы восстали в 1988-1990 и подалтсь в ЕС и НАТО. А главная - партократы обокрали народ - прихватизировали 90 проц. собственности - так народ и удрал в ЕС.
  Нам дали помощь на восстановление - 36 млрд Евро.

  Распространяющийся миф про прибалтийцев - якобы мы - фашисты.
  В Литве никто не отрицает жертвы русского народа (и других тоже) в борьбе с нацизмом. Но были на войне и победители (на передовых) и выгравшие ( в стенах Кремля) и ПОГИБШИЕ.

  Вы говорите -Чтобы реально улучшить отношения, нужно, чтобы прибалты не обобщали черты русского населения Прибалтики на весь русский народ, а видели и другие категории русского народа. А я повторяю - эти русские во многом успегно прихватизировались и рады что в ЕС. Но погромы устраивать изза этого никто не собирается. Учебники по истории изучают все школьники историческую правду и ее скрывать то нельзя. И в этом основная причина неприязни. Нужно и время и нормальные культурные торговые отношения. А то что русские ученные и художники внесли в мировой клад - говорит само за себя -большой народ -множество таллантов среди которых и великие.

62. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2006/06/17 13:45 [ответить]
61.Май Алекс
Здравствуй, майор! Ты уже здесь? Поздравляю! А почему тебя так гложет комплекс, что Урби гложет некий комлекс? Ты, наверно, хочешь ему помочь? Научить, как жить без комплексов? Как насчет помочь ему материально? Бескорыстно, как это делали древние евреи?

61. Май Алекс 2006/06/17 12:59 [ответить]
  Почему, все-таки, прибалты и украинцы не дружественны к русским

  А кого это щас волнует? И почему вы взяли, что русские к ним дружественны... И ваще - у всех по-разному..:)
  И, блин... это щас как.. Почему к нам не дружественны какие-нить папуасы? А? И почему-то абсолютно побоку их дружественность или обратное.
  А вас все гложет некий комлекс, Урби? :)

Страниц (14): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Урби Орби Кенстут : другие произведения.

Комментарии: Почему, все-таки, прибалты и украинцы не дружественны к русским (Оценка:3.10*7,)

Комментарии: Почему, все-таки, прибалты и украинцы не дружественны к русским
(Оценка:**3.10*7**,)