Верещагин Олег Николаевич : другие произведения.

Комментарии: Тамбовские реалии на рубеже девятнадцатого и двадцатого веков
 (Оценка:4.02*14,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru)
  • Размещен: 26/09/2010, изменен: 02/01/2016. 78k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    А всё-таки - КАКУЮ Россию мы потеряли?
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    12:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (231/4)
    12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1)
    12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1)
    11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:43 "Технические вопросы "Самиздата"" (184/47)
    12:43 "Форум: все за 12 часов" (245/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3)
    12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3)
    12:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (231/4)
    12:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (976/19)
    12:43 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (586/4)
    12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1)
    12:43 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (184/47)
    12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11)
    12:42 Егорыч "Ник Максима" (19/18)
    12:41 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (2/1)
    12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1)
    12:29 Лера "О вреде генеральной уборки" (20/5)
    12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1)
    12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43)
    12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3)
    12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2)
    12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
    12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2)
    11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    20. Филин (eagleowl65@rambler.ru) 2011/02/17 18:04 [ответить]
      Как же, чёрт побери, все это верно! Олег, разрешите заочно пожать Вашу руку. Вы делаете очень большое дело.
    19. *Носорог (nosorog1986@mail.ru) 2010/12/10 21:57 [ответить]
      Ты вроде у Вервольфа в комментах удивлялся "как можно восторгаться перенаселением и нищетой". Меня тут осенило недавно - для кого хорошо, когда в сельской местности 95% населения живут в нищете и у каждого семеро по лавкам с голоду пищат?
      А для того, у кого они работают на подворье за миску похлебки и корку плесневелого хлеба. Вот собственно и все восхищение "зажиточностью" крестьян до революции. И вопли про "развратившую народ советскую власть". Ах, какие развратники все стали, какие негодяи - не хотят жить в говне и работать за еду!
    18. *Носорог (nosorog1986@mail.ru) 2010/10/15 13:01 [ответить]
      > > 17.Верещагин Олег Николаевич
      > И дальше положение улучшалось вплоть до второй половины 80-х
      
      Ну это если не считать инициатив хруща с урезанием личных участков. Хотя в целом да, улучшалось.
      
      
      
    17. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2010/10/15 12:57 [ответить]
      > > 16.Мстивой Сергеев
      > Просто прошу ответить на вопрос: с каких годов в деревне стало более-менее нормально жить?
      
      При Советской Власти - со второй половины 30-х. Потом были очень трудные 1941-1948 годы. И дальше положение улучшалось вплоть до второй половины 80-х - эти деревни я сам помню, в них денег качали столько, что глаза на лоб...
      
      Олег.
    16. Мстивой Сергеев 2010/10/15 12:26 [ответить]
      > > 14.Носорог
      >> > 2.Росс Михаил Леонидович
      >Лес - господский. Хочешь рубить лес - плати. Нет денег - иди нахуй, быдло.
      Оно-то так... Но без хозяина леса быстро бы исчезли. Вырубить много ума не надо. Советская власть тоже не давала рубить направо и налево. Просто прошу ответить на вопрос: с каких годов в деревне стало более-менее нормально жить?
      
      
      
    15. *Носорог (nosorog1986@mail.ru) 2010/10/15 12:06 [ответить]
      > > 9.Werewolf
      >Вопрос не в Николае чудотворце. Приниципиальные вопросы такие?
      >- была ли революция неизбежна?
      
      Нет. Если бы где-нить в 1905-м году власть проснулась и поняла что народ отнюдь не благоденствует под сенью батюшки царя (а ведь реально были среди "властных кругов" такие настроения) и чем дальше тем хуже народу живеться. Ситуация "власть не очнулась, а революции не случилось" на мой взгляд невозможна. Рвануло бы парой лет позже, максимум.
      
      > а что было бы если бы революции не было, появились бы трактора или нет.
      
      Если бы власть вовремя очнулась, то и трактора были бы и колхозы тоже. Кроме шуток - колхозы это не изобретение большевиков. Проэкты были еще до революции, и цель та же самая - увеличить производство товарного хлеба. И, если бы индустраилазцию начали не в 30-е годы двадцатого века, а в нулевые - то и жертв бы таких не понадобилось.
      
    14. *Носорог (nosorog1986@mail.ru) 2010/10/15 11:58 [ответить]
      > > 2.Росс Михаил Леонидович
      >Олег, прочел и возник один вопрос. у вас же там, в Тамбове огромнейшие леса. какого же фига народ жил в мазанках?
      
      Лес - господский. Хочешь рубить лес - плати. Нет денег - иди нахуй, быдло.
      Примерно с такого фига народ жил в мазанках.
    13. DTMF (dtmf.da@gmail.com) 2010/10/11 22:16 [ответить]
      
      http://germanych.livejournal.com/209153.html
      
      http://germanych.livejournal.com/209886.html
      
      
    12. Werewolf (werewolf0001@rambler.ru) 2010/09/28 06:44 [ответить]
      к тракторам
    11. Дозор 2010/09/27 20:57 [ответить]
      > > 10.Верещагин Олег Николаевич
      
      
      Вопрос "Что было бы если бы..." не должен стоятькроме как в фантастике.Этолегко судить когда знаеш результат,но жизнь она такая штука...
      
      А сравнивать тут сложно.Во все времена крестьянам не легко жилось,но при Хруще их так загнали в СССР что фактически убили крестьянство.После Горбатого пыталисьвозродить,но задушили откатчики да бандюки.И сейчас убивают тех кто пашет
      читать здесь
      http://cruz-a.livejournal.com/57091.html
      
      Смотрел передачу с АЛтыниной где она рассказывала про такие случаи где власть местная во всех её регалиях гнобила людей -тех кто пашет и тех кто с наркотой борется.
      Короля делает окружение и я не верю что в Кремле не знают...Хотяпосле вопроса Шевчуку "А кто вы? я не удивляюсь.
      
       > > 9.Werewolf
      
      
      По второму вопросу ДА к чему?
      
      
    10. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@yandex.ru) 2010/09/27 20:24 [ответить]
      Отвечаю сразу всем, простите. :-)
      
      Евгений, за туески и поддержку - спасибо!
      
      Миш, лес-то лес. Но ЧЕЙ он был, этот лес? Так просто не пойдёшь и не срубишь...
      
      Вервольф, а что мне за дело до домов американских фермеров? У американцев к тому времени было всей истории - 200 лет. И государство принципиально не лезло в жизнь людей ВООБЩЕ!!! (Это с Великой Депрессии у них началась опека людей, пособия и т.д.) А у нас был мощнейший госаппарат, гигантские резервы золота, традиции централизованного управления... И люди жрали лебеду. А теперь я тебе расскажу о тракторах. :-) Где-то в 30-х годах ХХ века, не "случись" революции, Россию ждала бы судьба Англии 16-17 века. Знаешь, как там решили проблему аграрного перенаселения и с какого возраста бродяг, которым не хватило земли, вешали? Не исключено, что сейчас ОСТАВШИЕСЯ В ЖИВЫХ РУССКИЕ (забудьте сказки великого химика и хорошего разведчика про сотни миллионов!) жили бы примерно как англичане. Вот только было бы нас даже не 140 миллионов, и страной бы уже с 60-х годов правили международные корпорации. Никакой самостоятельной политики Россия не вела бы вообще уже с 50-х, никакой промышленности не было бы толком.
      
      Sammorezz, да я и сам беляк. Только я не ношу розовых очков.
      
      ***
      
      А вообще я ни на что не претендую. Я просто показал всем - как оно было. И предложил сравнить с Советской Властью (только не надо про раскулачивание, я тут тоже много чего рассказать могу). ЧЕСТНО сравнить.
      
      Но это уже дело каждого читающего. :-)
      
      Олег.
    9. Werewolf (werewolf0001@rambler.ru) 2010/09/27 19:58 [ответить]
      Вопрос не в Николае чудотворце. Приниципиальные вопросы такие?
      - была ли революция неизбежна?
      - принесла ли она пользу или вред? не в смысле, что вот не было например тракторов в селе, а тут они появились - а что было бы если бы революции не было, появились бы трактора или нет.
      На первый вопрос я отвечаю нет, на второй - да.
      
      PS один поляк в польском форуме сказал, что он ненавидит коммунистов, потому что при коммунистах не было доступа в Интернет. Не уподобляйтесь
    8. sammorrezz 2010/09/27 19:49 [ответить]
      Именно так. Только все это выкладки для вменяемых людей. Заигравшиеся в прекраснодушных дворянчиков агрессивные беляки из РИС-О и прочие фанаты "кузена Ники" в упор всего этого видеть не желают, ещё тщетней все старания, когда у подобных субъектов наблюдается ПГМ (в худшем его проявлении). Этим вообще бесполезно что-либо показывать даже, только время зря убивать.
      
    7. Дозор 2010/09/27 19:21 [ответить]
      > > 5.Плотников Евгений Михайлович
      
      >>Mone shere, мы с Вами вроде на брудершафт не пили
      
      
      Однако упущение-жаль что не пили,но при встрече можем! :)
      
      >>давайте уж на Вы, как культурные люди.
      
      Я тут неоднократно извинялся перед всеми за ТЫ и ВЫ -в иврите нет вы в единственном лице и потому уж извините ещё раз-я не специально! :)
      
      
      >>А подумайте - сколько на одного Вашего прадеда приходится крестьян, у которых на курской земле не было ничего? И не было шансов на хорошую жизнь заработать?
      
      Были шансы и зарабатывали.На прадеда никто из селян зла не держал так как и нанимал и сам работал наравне,и платил не скупясь потому как нанимал тех кто хотел и работал.
      Бедными были лодыри и как бывает немощные.Но немощным помогали всем селом понемножку-так было принято.А лодырей...Ну а кто их любил то? :)
      
      
      >>Вы пишете - "помимо той которую получал его отец от Юсупова в качестве награды.", то есть прадед Ваш явно не был простым человеком.
      Земля была его личной собственностью, как я понял, общине она не принадлежала
      
      Пожар потушил в одном из имениев и всех коней из огня вывел а сам подпалился так хорошо и в качестве награды и получил.Потом своё было на откупе,но это до него его же отец и выкупил земли.Потом сам прадед подкупил земли и вот это всё и сложилось.
      Грамотный был по тем временам и статусу и работать не боялся.
      
      
      >>- т.е. Ваш прадед закономерно стал субъектом социальной ненависти ОБЩИНЫ, т.к. был человеком финансово и социально самостоятельным.За что и попал...
      
      
      Когда активисты (а кто в них шёл мы знаем!) вычистили весь дом включая всё то сельчане всем миром помогли ,а то бы и померли .
      Так что прадеда уважали за то что на земле работал сам и кто шёл в найм тот тоже был доволен. Не было ненависти к нему к тому же он такой был не один кстати и работящий всегда имел работу и плату хорошую!В найм шли те у кого хозяйство победнее и своё сделал,а сидеть зачем если можно ещё и заработать.
      И не были крестьяне тогда забиты чтобы не понимать ситуацию.Делили своих людей не по статусу, а по силе которая выражалась работоспособностью.Я когда кино смотрел про кулаков которых показывали обязательно в рубахе петухами вышитой или атласной(Кто так ходил в будний день?) и обязательно с сальными волосами.Да кулак это тот же крестьянин но зажиточный и так же рисковал со всеми и урожаем и всем.И работал не сидя на лавке,а рубаха была как роба!Такие рубахи и сапоги глаженые не на каждый праздник одевали кстати,но ведь образ то создать надо мол народ бедствует а он такой сякой.На самом деле крестьянина по подворью судили какова зажиточность а не по одежде.
      А подворья в том селе были у всех не малые кстати и у всех каменный фундамент был.Правда не совсем у всех-видел я там дома что курятники которые остались в наследство от тех кто был лодырем так и передал это лодырничество по наследству.
      
      Опять же вспомним как дома строили-всем миром.Но ведь шли сами помогать и шло больше всегда к работящим.И помогали всем миром как и погорельцам-строили всем селом на пепелище дом не хуже что был и скотиной помогали если померла в пожаре, так же помогали и у кого беда случилась с кормильцем-всякое случается и никто не знает когда помрёт сам.
      Потому как село не город и звили все вместе, и каждый знал что завтра он может быть на этом месте!
      
      Мне рассказывали что когда в колхозе разрешили иметь своё хозяйство на подворье-то как развернулся народ и не в ущерб колхозу кстати.А потом Кукурузник ввёл этот налог что даже яблоню не выгодно было держать.
      Вот тогда то народ и стал бежать из сёл кто как.Кто из армии а кто и вербовался на стройки или на шахты.
      Мои родители кстати завербовались тоже и уехали .
    6. Werewolf (werewolf0001@rambler.ru) 2010/09/27 18:39 [ответить]
      http://memory.loc.gov/award/ndfa/ndfahult/c000/c085t.gif
      http://www.elderweb.com/files/elderweb/history/b208r.jpg
      http://www.elderweb.com/files/elderweb/history/10144r.jpg
      
      Олег, вот это вот дома американских фермеров-пионеров начала двадцатого века. Большая разница?
      
    5. Плотников Евгений Михайлович (emp70@mail.ru) 2010/09/27 18:18 [ответить]
      > > 2.Росс Михаил Леонидович
      >Олег, прочел и возник один вопрос. у вас же там, в Тамбове огромнейшие леса. какого же фига народ жил в мазанках?
      
      Отвечу за Олега, буде он не против. Причина простая - затраханное налогами, поборами и бесперспективностью жизни тамбовское крестьянство ПРОСТО НЕ ХОТЕЛО И НЕ УМЕЛО ЖИТЬ ПО ДРУГОМУ! Постоянное недоедание, постоянное, на протяжении как минимум 200 лет оскотинивание человека привело к тому, что лишь ВТОРОЕ после революции поколение, капитально подвыбитое во время войны, кстати, представляло собой людей, способных хоть на что-то, превышающее потребности выживания.
      Явление, кстати, типичное для крестьянских обществ той же Европы. Французы и немцы в 17-18 веках жили как бы не хуже...
      
      "Дозор 2010/09/27 10:27 ответить
       > > 1.Плотников Евгений Михайлович
       >>от дикости и голода в Центральной России.
      
       Хочеш знать?
       У моего прадеда жившего в той самой центральной России под Курском была отара овец,стадо дойных коров и с полтора десятка коней котрые были и ездовые и несколько тяжеловесов.Земля была ещё выкупленай у Юсупова помимо той которую получал его отец от Юсупова в качестве награды."
      
      Mone shere, мы с Вами вроде на брудершафт не пили... давайте уж на Вы, как культурные люди.
      А подумайте - сколько на одного Вашего прадеда приходится крестьян, у которых на курской земле не было ничего? И не было шансов на хорошую жизнь заработать?
      Человек, поставивший перед собой цель, может ее добиться - при сопутствующих обстоятельствах... Вы пишете - "помимо той которую получал его отец от Юсупова в качестве награды.", то есть прадед Ваш явно не был простым человеком. Земля была его личной собственностью, как я понял, общине она не принадлежала - т.е. Ваш прадед закономерно стал субъектом социальной ненависти ОБЩИНЫ, т.к. был человеком финансово и социально самостоятельным.За что и попал...
      
      С моим прадедом по отцу имела место быть примерно такая же история - достаточно богатый был человек, много побогаче Вашего прадеда, чего уж там - одной земли примерно 15 на 25 км было, мельница, торговлишка с Китаем через Монголию, скот гонял. Когда в 30-е годы богатым стало быть не модно, оценил ситуацию, раздал по родне и в колхоз землю, реализовал активы и устроился в Улан-Удэ стекольный завод строить со всем семейством. И НИЧЕГО. Деревня его поняла, т.к. своим богатством он никого особо не напрягал - всем всего хватало. Когда в 1948 году прадед вернулся на родину, ему вернули один из домов, помогли миром в другое село перевести, помогли со скотиной и обустройством.
      Разница принципиальна. Сытым людям легче и жить, и работать, и понимать ближнего. Центральная Россия сытой НЕ БЫЛА.
      
    4. Мстивой Сергеев 2010/09/27 14:24 [ответить]
      Мои предки по материнской линии бежали из Орловской области на Донбасс от раскулачивания. А кто не уехал - умер от пуль коммунистов и от голода в тридцатых.
      Коммисар выводы сделал правильные, насчёт политических режимов.
      Но хочу добавить от себя режимы предпочитали держать народ за быдло. И в конце концов навязали ему психологию рабочего скота, что влекло за собой явления точно описанные в статье. Как то не пародоксально это в основном коснулось территорий прилегающих к Москве. Население жившее на позднее присоединённых территориях было как бы поинициативнее. Взять российские козачьи земли, малороссию, поморье совсем другие расклады. И народ жил побогаче, хотя явления тех же эпидемий присутствовали, что скорее всего зависело от развития медицинской науки и обслуживания в те года.
    3. Дозор 2010/09/27 10:27 [ответить]
      > > 1.Плотников Евгений Михайлович
      >>от дикости и голода в Центральной России.
      
      Хочеш знать?
      У моего прадеда жившего в той самой центральной России под Курском была отара овец,стадо дойных коров и с полтора десятка коней котрые были и ездовые и несколько тяжеловесов.Земля была ещё выкупленай у Юсупова помимо той которую получал его отец от Юсупова в качестве награды.
      А потом после революции началось раскулачивание и в один день прадед отдал всё и подписал бумагу,а сам к вечеру ушёл и никто его с тех пор не видел.Он думал что так оградит семью,но местным активистам было мало и они пришли и вынесли с хаты всё включая одеяла.
      Мама была тогда маленькая но это одеяло запомнила .
      Потом на дом позарились и переселили их в халупу.Дом потом сами спалили по пьяни,спасибо что не посадили бывших жильцов мол поджог.Их не растреляли судом и не послали на фронт этих активистов беспредельщиков.Почему беспредельщиков а вот случай который я думал анекдот пока старики не сказали что так и было.
      Собрание колхоза и председатель говорит:
      -Нам на колхоз прислали резиновые сапоги и я решил их отдать жене.Прошу поднять руки кто против...Советской власти!
      Не буду врать-до сих пор считаю это анекдотом и не верю старикам,но вот такая атмосфера была в той местности.
      Ну а Хрущёв всё село потом и добил,но это отдельная история.
    2. Росс Михаил Леонидович (glashan@rambler.ru) 2010/09/27 07:47 [ответить]
      Олег, прочел и возник один вопрос. у вас же там, в Тамбове огромнейшие леса. какого же фига народ жил в мазанках? к примеру, взять моих предков с Урала. Неподалеку от Кудымкара есть крохотная (теперь уже вымершая :( ) деревенька Ильичи (названная по отчеству основателя - моего далекого предка). Так вот, там и родился мой отец. Я несколько раз там бывал, около 12-15 лет назад. Дома, построенные ещё до войны, из хороших бревен, и тогда были более чем приспособлены для жилья, хоть и использовались для хранения различного хлама, который жалко выбросить. То есть, деревянные строения - качественно, уютно, долговечно и, насколько знаю, их можно довольно быстро возвести. В чем же вопрос? почему тамбовские крестьяне не могли себе такого позволить?
    1. Плотников Евгений Михайлович (emp70@mail.ru) 2010/09/27 04:46 [ответить]
      Как-то для одной работы пришлось мне почитать несколько книжек и посмотреть несколько десятков фотографий того времени и если честно, до сих пор в шоке от дикости и голода в Центральной России. У нас в Сибири такого не было даже близко.
      Прадед мой по матери с точки зрения наших сибирских реалий был бедняком - не успел раскрутиться, сначала призвали, потом империалистическая и гражданская, а первая жена умерла еще до войны, хозяйство приумножать было соответственно некому в его отсутствие. У него, бедного и несчастного, в 1920 году было три коня, пять коров, овцы, курей и прочую мелочь особо не считал. Родня помогала, периодически себе отщипывая, жеребят так и не отдали. По вашим тамбовским меркам это кулак и мироед...
      Как это ни грустно для псевдомонархистов - но только Советская власть с ослаблением демографического давления, всеобщим образованием и зачастую насильным приучением крестьян к чистоте и порядку спасла деревню в Центральной России от вымирания и дала ей перспективу.
      Желать возвращения ТОЙ России для крестьянина и потомка крестьян - это, наверное, психическое заболевание...
      
      Олег, подобрал позавчера подходящие туески, сейчас на кружках режут имена, поеду в Иркутск - вышлю по почте, спасибо за адрес.
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"