Воронков Николай : другие произведения.

Комментарии: Азраил
 (Оценка:7.62*96,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Воронков Николай
  • Размещен: 22/02/2023, изменен: 09/03/2023. 216k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези
  • Аннотация:
    Небольшой пробник третьей книги ) Следующее размещение по готовности (ориентировочно сентябрь 2023)
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    19:45 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
    19:34 Эндо К. "Тайная канцелярия" (11/4)
    19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6)
    18:31 Баковец М. "Культиватор Сан" (3/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:41 "Диалоги о Творчестве" (217/10)
    19:41 "Форум: все за 12 часов" (414/101)
    18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43)
    18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:45 Буревой А. "Чего бы почитать?" (862/4)
    19:45 Шибаев Ю.В. "Бедняга Трамп" (27/3)
    19:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (618/10)
    19:44 Borneo "Колышкин" (16/13)
    19:42 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    19:41 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (217/10)
    19:38 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (530/3)
    19:34 Эндо К. "Тайная канцелярия" (11/4)
    19:33 Крысолов "В круге вечного возвращения" (142/2)
    19:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (594/12)
    19:28 Егорыч "Ник Максима" (22/21)
    19:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (613/42)
    19:22 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (5/4)
    19:22 Лера "О вреде генеральной уборки" (24/9)
    19:21 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (37/13)
    19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4)
    19:15 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (154/6)
    19:13 Воронов Г.Н. "Перевоспитанный" (2/1)
    19:01 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (3/2)
    18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    291. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2023/05/09 07:22 [ответить]
      С Днем Победы! Ура!
    292. Марфа Васильевна 2023/05/10 19:37 [ответить]
      Благодарю
    293. vlad-bobr (vlad-bobr@tut.by) 2023/05/13 08:11 [ответить]
      Жду,не дождусь продолжения. Еще много будет,так что одной книгой Автор не отделается. Ведь еще про дракошу не надо забывать.
    294. Борис (boris.) 2023/05/15 14:27 [ответить]
      > > 293.vlad-bobr
      >Жду,не дождусь продолжения. Еще много будет,так что одной книгой Автор не отделается. Ведь еще про дракошу не надо забывать.
      Добрый день.
      Согласен, но есть ещё и город магов!
      А, может быть, Автор будет добр к читателям и создаст ещё большую серию.
    295. Виталий 2023/05/22 02:43 [ответить]
      > > 291.ПЕБ
      >С Днем Победы! Ура!
      Обосрись от радости!!!
    296. МАБ 2023/05/22 15:39 [ответить]
      > > 295.Виталий
      >> > 291.ПЕБ
      >>С Днем Победы! Ура!
      >Обосрись от радости!!!
      
      Нацисты шли к нам для геноцида славян - поляков, белорусов, украинцев, русских... Всех. Это была война на уничтожение. Наши отцы и деды сумели победить зверя и сожгли его логово. Поэтому народ чтит День Победы - даже через столько десятилетий. Если бы они не победили, то тебя, Виталик, вообще бы не было. Дурак ты. Ну, или негодяй и предатель. Выбирай сам.
    297. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2023/05/22 15:47 [ответить]
      > > 295.Виталий
      
      С Днем Победы! Ура!
      >Обосрись от радости!!!
      
      Да, я рад. Ибо нацисты шли убивать мой народ. Никого бы не было. Ибо хатынями были бы все русские деревни.
    298. Лев (galnikin@mail.ru) 2023/05/25 10:35 [ответить]
      > > 297.ПЕБ
      > хатынями были бы все русские деревни.
      Хм... Не возражая по существу, отмечу два обстоятельства:
      1. Хатынь - деревня белорусская.
      2. Организаторы - действительно, из III Рейха; а вот исполнители... В подавляющем большинстве - жители бывшей Польши и УССР, попавшие в нацистский плен и добровольно, с песнями и плясками, вступившие в полицай-подразделение для проведения именно подобных мероприятий.
    299. ВнучкинДед 2023/05/25 16:44 [ответить]
      Уважаемые, мнится мне, комментарии уходят куда-то не туда. В качестве возможной альтернативы можно ли попробовать спрогнозировать развитие сюжетных линий, обозначенных Автором. Не будет ли это воспринято как "прогибание сюжета"? Другими словами, не отвлечет ли это Автора от творчества? Лет тринадцать назад мы с детьми уже развлекались подобным образом. Вроде Авторы претензии не предъявляли. Прошло время, подросли внучки, "Мертвые земли" им понравились настолько, что мы в ходе обсуждения наговорили тома на два. Вопрос к Автору и его читателям: насколько уместна фиксация наших фантазий на странице комментариев к "Азраилу"?
    300. МАБ 2023/05/25 16:49 [ответить]
      Есть такая книга "Месс-Менд". Написала ее Мариетта Шагинян. Во время написания книги ее родные читали через плечо и прогнозировали продолжение. А автор назло писала как раз наоборот. Книга получилась сумбурная (мягко говоря). Очень прошу - не уподобляйтесь.
    301. ВнучкинДед 2023/05/25 17:05 [ответить]
      > 300.МАБ. Автор назло писала как раз наоборот. Книга получилась сумбурная (мягко говоря). Очень прошу - не уподобляйтесь.
       Спасибо, я примерно такими же аргументами отпихиваюсь от этого. Мол, комментарии уместны, когда Автору указываешь на анахронизмы, иные "заклепки", тогда от них польза. А сюжетные линии развивать уместно в фанфиках и не иначе!
    302.Удалено написавшим. 2023/05/26 16:52
    303. vicror 2023/05/28 18:57 [ответить]
      Угомонитесь. Я конечно понимаю, что одним мозги промыли пропогандой, другим умыли кровью. Но в данном месте это не повод бросать на вентилятор отходы жизнедеятельности. Все равно Вы друг друга не переубедите, в своей правде. И для этого сушествуют другие правильно обученные места. Где стоит ограничение Only Holywar.
    304. Воронков Николай 2023/06/03 21:42 [ответить]
      > > 299.ВнучкинДед
      >Прошло время, подросли внучки, "Мертвые земли" им понравились настолько, что мы в ходе обсуждения наговорили тома на два. Вопрос к Автору и его читателям: насколько уместна фиксация наших фантазий на странице комментариев к "Азраилу"?
      Очень даже уместна и только приветствуется. Тем более, что Азраил в основном закончен, а в эпилоге "всего одно предложение" перевернуло с ног на голову возможное продолжение, И следующая часть будет под условным названием "Господин Никто" или "убийца магов" )))
      И мне очень интересно было бы сравнить пожелания любителей боёвок, магии, любовных линий с моими собственными представлениями о возможном продолжении.
      И ещё у меня просьба - если кто-то умеет хоть немного работать с редакторами, то я буду очень благодарен за самопальные обложки, которые вы сделаете к понравившимся книгам.
    305. Борис (boris.) 2023/06/04 08:01 [ответить]
      304.Воронков Николай]
       Тем более, что Азраил в основном закончен, а в эпилоге "всего одно предложение" перевернуло с ног на голову возможное продолжение, И следующая часть будет под условным названием "Господин Никто" или "убийца магов" )))
      Доброе утро.
      Каждый день захожу на страницу, жду продолжения, а тут сразу две хороших новости.
       Азраил почти закончен и готовится продолжение!!!
      Спасибо Николай Александрович!
    307. Борис 2023/06/09 07:43 [ответить]
      Добрый день.
      Мне интересно, это сайт тормозит или всё читатели ждут сентября и не заглядывают в комментарии?
      Почему Внучкин Дед молчит, где его ответ?
    308. Виктор Саныч 2023/06/13 09:56 [ответить]
      "Доктор сказа в Морг - значит в Морг !" Автор сказал Сентябрь - ждем .
    309. ВнучкинДед 2023/06/14 20:43 [ответить]
      > 307.Борис Почему Внучкин Дед молчит, где его ответ?
      
      Разные у внучек интересы, а я упираюсь, мол, давайте вместе читать, понимать прочитанное и делиться этим пониманием. Вот начало.
      
      Три тома "Мертвых земель" описывают безуспешные попытки социализации нашего современника в мире магического средневековья. Считая это основной линией сюжета, рассмотрим ситуацию с : точки зрения окружающих его хроноаборигенов, точки зрения ГГ, нашей читательской точки зрения.
       Итак, встреча ГГ (кстати, настоящего имени его мы так и не знаем) с патрулем и сразу вопрос, почему его не убили? В самом деле, отличать обезвоживание организма от "проклятия Мертвых земель", которое не лечится, пограничницы не стали, видимо, не умеют. Разговаривать ГГ уже не способен, вот-вот умрет. Забрать "хабар", снять браслет, добить и вернуться на заставу с докладом. Очевидно, есть инструкция в соответствии с которой они и поступают, "возятся с этим куском дерьма" и требуют магиню. И указано в ней:
      1. Если смертник вернулся с добычей, немедленно доставить его к магине для опроса и выяснения локации (расстоянии и направления до места нахождения) места добычи.
      2. В это место направлять следующих смертников, поскольку они способны быстро туда дойти, собрать "хабар" и быстро вернуться. А уже потом помереть.
      3. Постараться убедить смертников, что если они вернутся живыми, но больными, то их обязательно вылечат. Кроме того, обещать, что десятая часть стоимости добычи будет передана тому, кого смертники укажут. Вот это обещание звучит на официальном уровне, как не поверить. Королева пообещала!
       Теперь становится понятна планировка барака для смертников, точнее, смысл его разделения на двухместные секции. Смертников отправляют парами, один старший. Дойдя до места один собирает добычу, старший "сторожит мешки". Оставшись один, старший быстро-быстро возвращается по своим следам, предвкушая излечение и вознаграждение. Магиня его опрашивает и уточняет задачу следующей паре. Попутно рассказывая им о возможном помиловании и "королевской десятине". И о том, что "первопроходцы" лечатся, набираются сил и ждут пересмотра приговора. В своих секциях.
       Магиня идет опрашивать смертника и выясняет, что смертник таковым не является. Кроме того, фиксирует очевидную неадекватность его поведения. Другими словами, перед ней не преступник, а сумасшедший, больной человек. И, скорее всего, способность его избегать "проклятия Мертвых земель" есть следствие этого психического расстройства. Поскольку речь к ГГ вернулась, а память нет, Винара начала его учить, мол, ты Ульних, смертник с отложенной смертью, импотент, бесплодный. Хорошо запомни это, и, если спросят, отвечай именно так.
       Некоторые выводы о государстве Астерия.
       Стоимость "хабара" от десяти до пятнадцати тысяч. Десятая часть родне смертника, остальное поступает в казну Астерии и Эрхады. Данный регламент определен указами королевы. Выясняется, что обеспечивать выполнение своих указов королева не способна. Мол, преступника убили после тяжелого боя, десятина его родным обломилась, а артефактов при нем не было. Плата трем патрульным за молчание - пять выходных?! Другими словами, нарушая указ королевы и присваивая добычу смертника, возможные негативные последствия не учитывают ни начальница заставы, ни магиня, ни старшая патрульной группы. Очевидно, это норма на этой заставе и в этом королевстве.
      Другими словами королева Астерии подобна императору Священной Римской Империи Германской нации или королю Речи Посполитой. Там власть делили региональные феодалы, растаскивающие страну и консолидирующую государство Католическая церковь. Государственный аппарат как в Византии, по факту отсутствует. (Начальницы доносов чиновникам не боятся). Королеве приходится балансировать между наследственными аристократами и магами (есть Академия магов, выпускники которой являются личными (не наследственными) аристократами). При этом, аристократы доминируют. "Две бабы не поделили мужика. Одна баба - выпускница Академии, надежда магической науки и пр. и пр. Другая баба - высокородная аристократка с кучей связей, и исход борьбы можно было предсказать заранее. Несколько разговоров аристократки с нужными людьми, и Винару призвали на воинскую службу". Магини и аристократки могут конфликтовать и для победы приходится задействовать административный ресурс. Кроме того, живут в королевстве и обычные люди без магических способностей, которые и аристократами и магами воспринимаются как унтерменши.
       Смысл существования Академии магии состоит в воссоздании магических технологий, утраченных во время войны. Возвращение "золотого времени", когда все само сеялось, пололось, вырастало, убиралось и отвозилось на хранение. Само строилось, производилось, ремонтировалось и перевозилось. А еще интегрирование людей с сильными магическими способностями в господствующую элиту в статусе не наследственных аристократов. Они же дипломированные маги, подобно титулованным аристократам, спаянные корпоративной солидарностью, "дружбой против ...". Поэтому то магиня так переживает из-за того, чтобы ГГ не проговорился кто он и как он попал в "Мертвые земли". Она обязана была лично доставить ГГ в Академию. В сопровождении достаточной охраны. Но соблазн своего обогащения оказался сильнее. Сходить с ГГ, набрать артефактов, на выходе ГГ убить. Не убить нельзя - мало ли что он вспомнит и расскажет. Зачем ей проблемы. Не из-за того, что свободного человека силой погнала в "Мертвые земли". А из-за того, что попыталась утаить от сообщества магов его способность распознавать и избегать опасности "Мертвых земель".
    310. Борис (boris.) 2023/06/15 06:11 [ответить]
      > > 309.ВнучкинДед
      >> 307.Борис Почему Внучкин Дед молчит, где его ответ?
      >
      >Разные у внучек интересы, а я упираюсь, мол, давайте вместе читать, понимать прочитанное и делиться этим пониманием. Вот начало.
      
      Добрый день.
      Интересно. Жду продолжения.
      Наверно, не я один.
    311. Воронков Николай 2023/06/15 09:51 [ответить]
      > > 309.ВнучкинДед
      > Итак, встреча ГГ с патрулем и сразу вопрос, почему его не убили? Разговаривать ГГ уже не способен, вот-вот умрет. Забрать "хабар", снять браслет, добить и вернуться на заставу с докладом.
      Добивать необходимости не было - ГГ и так бы умер от обезвоживания в ближайшие сутки. Единственное, почему решили сохранить ему жизнь - очень необычный и очень богатый "хабар" совершенно не похожий на то, что обычно приносили смертники.
      >1. Если смертник вернулся с добычей, немедленно доставить его к магине для опроса и выяснения локации (расстоянии и направления до места нахождения) места добычи.
      Магиня должна проверять принесённое для выявления хоть чего-то магического. Разговор о локации бесмысленный, потому что люди первый раз в степи, ориентироваться могли разве что по солнцу. И место находки это ведь не карьер, чтобы ходить туда раз за разом )
      >2. В это место направлять следующих смертников, поскольку они способны быстро туда дойти, собрать "хабар" и быстро вернуться. А уже потом помереть.
      Это не карьер, раз за разом ходить бесполезно
      >3. Постараться убедить смертников, что если они вернутся живыми, но больными, то их обязательно вылечат. Кроме того, обещать, что десятая часть стоимости добычи будет передана тому, кого смертники укажут. Вот это обещание звучит на официальном уровне, как не поверить. Королева пообещала!
      Десятину обещали, а про лечение нигде не было ни слова. Болезни земель не лечатся (как возможное действие радиации, белокровие и прочие радости) Пример - Черныбыльская авария, авария на пр-ве "Маяк" в Челябинской области.
      > Теперь становится понятна планировка барака для смертников, точнее, смысл его разделения на двухместные секции. Смертников отправляют парами, один старший.
      Неправильно. Смертников отправляли группами тех, кто доверяет друг-другу (чтобы избежать возможных убийств враждующих). И есть маленькая надежда, что это будет управляемая группа, а люди не разбегутся куда глаза глядят
      > Магиня идет опрашивать смертника и выясняет, что смертник таковым не является. Кроме того, фиксирует очевидную неадекватность его поведения. Другими словами, перед ней не преступник, а сумасшедший, больной человек.
      Больной - да, но с чего вдруг сумасшедший?
      >И, скорее всего, способность его избегать "проклятия Мертвых земель" есть следствие этого психического расстройства.
      А это с чего вдруг?
      >Поскольку речь к ГГ вернулась, а память нет, Винара начала его учить, мол, ты Ульних, смертник с отложенной смертью, импотент, бесплодный. Хорошо запомни это, и, если спросят, отвечай именно так.
      Магиня не считала что ГГ потерял память (он вспомнил ориентир, город и пр.). Она хотела прикрыть ГГ от возможных распросов, и предложила удобную легенду, ведь и одежда, и ошейник у ГГ уже был.
      > Стоимость "хабара" от десяти до пятнадцати тысяч. Десятая часть родне смертника, остальное поступает в казну Астерии и Эрхады. Данный регламент определен указами королевы. Выясняется, что обеспечивать выполнение своих указов королева не способна. Другими словами, нарушая указ королевы и присваивая добычу смертника, возможные негативные последствия не учитывают ни начальница заставы, ни магиня, ни старшая патрульной группы. Очевидно, это норма на этой заставе и в этом королевстве.
      Объяснение было в тексте. Богатая добыча - крайне редкое событие, и никто не хотел привлекать к этому внимание. (возможное нашествие искателей, подозрение в сокрытии богатств и пр.) В данном случае, на мой взгляд, это как бы не самое разумное решение.
      >Поэтому то магиня так переживает из-за того, чтобы ГГ не проговорился кто он и как он попал в "Мертвые земли". Она обязана была лично доставить ГГ в Академию. В сопровождении достаточной охраны.
      С какой стати? ГГ пока не проявил магических способностей, разве что появление следов молнии на теле при воздействии магической энергии. А о способности гулять по землях можно было бы говорить лишь после второго-третьего возвращения (некоторым удаётся и по минным полям спокойно пройти). Хотя, несколько недель в землях уже заставят задуматься
      > Но соблазн своего обогащения оказался сильнее. Сходить с ГГ, набрать артефактов, на выходе ГГ убить.
      Вот это глупости. Как ни странно, но есть люди, которых гораздо больше интересует всё новое, неизведанное. Тем более, если появиться возможность сходить не один раз. Вот люди Этеры могли это сделать, чтобы не рисковать снова и снова.
      >Не убить нельзя - мало ли что он вспомнит и расскажет. Зачем ей проблемы.
      Как раз воспоминания ГГ для Винары были бы крайне интересны )
      >А из-за того, что попыталась утаить от сообщества магов его способность распознавать и избегать опасности "Мертвых земель".
      Для начала надо со всем разобраться. Тихо, спокойно.
      И никому совершенно не нужен шум о том, что в Мёртвые земли можно спокойно ходить. Горгона ещё говорила, что если это окажется правдой, это однозначно должно остаться государственной тайной, ведь это может очень не понравиться соседям (резкое усиление могущества), а там и до войн недалеко
    312. Виктор Саныч 2023/06/17 16:57 [ответить]
      Но все же , прода Азраила не помешала ?
    313. Виктор Саныч 2023/06/17 16:58 [ответить]
      Но все же , прода Азраила не помешала ? Не понял ! Клик ОДИН , а комента два ?
    314. Vlad-Bobr (BV310356Vlad-bobr@yandex.by) 2023/06/18 10:55 [ответить]
      Дорогой Автор! Когда? Лично я уже устал ждать. Захожу по несколько раз в день,а здесь опять ничего.
    315. ВнучкинДед 2023/06/18 19:30 [ответить]
      > 311.Воронков Николай
      
       Уважаемый Автор. В школе учат, мол, классики литературы отличаются от прочих писателей тем, что классиков можно перечитывать неоднократно, каждый раз открывая для себя что-то новое. Если Вы с этим определением согласны, следовательно Вы КЛАССИК. В самом деле, при первом прочтении серии "Мертвые земли" взгляд "скользит" по деталям, а при повторных, вооруженный послезнанием, почерпнутым из первой, второй, третьей Ваших книг, эти детали "цепляют" читателя, включая его воображение.
       Кроме того, многие хорошие писатели жалуются на то, что они полностью или частично теряют контроль над героями своих произведений. В результате литературные герои ведут себя как хотят, полностью игнорируя планы и намерения Автора. Другими словами, начинают жить самостоятельно в рамках логики развития сюжета. И все что Автору остается, это описание их поступков и замыслов. Мне кажется, и, надеюсь, Ваши читатели со мной согласятся, ГГ цикла "Мертвые земли" в борьбе за свою свободу уже добился от Автора относительной самостоятельности.
       Это я к чему? Одно дело, если читатели спорит с Автором, мол, Автор заявляет, что написал так, а на самом то деле Автор написал этак. Заявлять подобное от своего имени могут только читатели глупые и наглые. Другое дело, дискуссия между Автором и порожденными им литературными героями, контроль над которыми Автора ослаблен и он только описывает их самих и тех, кто их окружает. В этом случае, мне кажется, читатель вправе уточнить описание, если оно кажется ему не точным. В качестве "читательствующего представителя Ваших героев". Уточнить, не в смысле "исправить текст", а в смысле "привлечь внимание к тем или иным деталям авторского текста". Домыслить и развернуть образ, обозначенный одним словом, одной фразой, одним абзацем.
       Безусловно, Автор сам определяет границы допустимого в комментариях к своим произведениям. Если Автор сочтет, что безымянный ГГ цикла "Мертвые земли" (он же Ульних, он же Горшок, он же Тантал, он же Ларех, он же Жерар, он же Жорж, он же Жаклин, он же Талисман, он же Везунчик, он же Сапог, он же Азраил, он же Валент) не нуждается в самозваных представителях и акцентоидов его поступков и деталей окружающего мира, он об этом нас, читателей оповестит. Все, конец преамбуле.
       > Итак, встреча ГГ с патрулем и сразу вопрос, почему его не убили? Добивать необходимости не было - и так бы умер. Почему решили сохранить жизнь - "хабар".
       Видимо, я невнятно выразился, увлекся риторическими вопросами. Акцент надо было усилить на порядок и уровень принятия решений о судьбе вернувшегося смертника. Если смертник вернулся пустой, его убивают на месте и снимают браслет. Если он принес мешки браслетов и/или что-либо заведомо не малоценной (золото, серебро, медь, железо, кольца, различные артефакты), его опрашивает крепостная магиня. Я утверждал (видимо, невнятно), что и патрульные и магиня и командир заставы действуют так как действуют, исполняя регламент, инструкцию, циркуляр, распоряжение, и т.п., а не импровизируют. Скажем, Этера ставит задачу Горшку: "Вторая задача - сбор браслетов для отчётности. Если их привезти из земель, то все эти заключённые будут считаться мёртвыми, и никто их искать больше не будет". Очевидно, что она воспроизводит соответствующий параграф документа. Поскольку лично ее эти браслеты не волнуют совсем. Другими словами, опрос "хабаристого" смертника магиней регламентирован, а не является ее личной инициативой. Следовательно, и отчет о проведенном опросе в регламент обязательно включен.
      >1. Если смертник вернулся с добычей, доставить его к магине для опроса и выяснения места добычи. Магиня должна проверять принесённое для выявления хоть чего-то магического. Разговор о локации бесмысленный. И это не карьер, чтобы ходить туда раз за разом .
       Ссылка на первоисточник; беседа декана боевого факультета магистра Рейса с Винарой: "было два случая, когда нам приносили артефакты смертники. Один на последнем издыхании. Еле откачала, чтобы допросить. Где шли - сказать не смог. Вернулись двое. Принесли несколько мешков с собранными браслетами смертников, оружием и артефактами. Собрано в дне пути от границы, и они отметили свой путь. Их снова отправили в земли по, предположительно, безопасному пути, но обратно никто не вернулся. Обратно выходили единицы, и я лишь фиксировала разрушенные органы и непонятные болезни".
       Согласимся, что смертников опрашивали, исследовали, изображали лечение, дабы мотивировать их рассказать где они бывали, что они видали. И по указанным ими путям направляли новых (или старых, если новые кончились), если там хоть что-то осталось.
      Ссылка на первоисточник: " Но придётся делиться с заставой Эрхады, преступника на поиск отправили они, цель, наверняка, тоже они УКАЗАЛИ, так что долю всё равно придётся отдать".
      >2. Направлять следующих смертников с наказом быстро дойти, собрать "хабар" и быстро вернуться. А уже потом помереть. Это не карьер, раз за разом ходить бесполезно.
       Опять сошлюсь на первоисточник:
      1. Внучка королевы, капитан гвардии, нарушив прямой приказ, самозабвенно таскала из "Мертвых земель" ржавые доспехи, погубив этим и себя и своих подчиненных. Понятное дело, Средневековье, железо дорогое, магические технологии его производства утрачены, собирать металлолом дешевле, чем с крицами мучиться.
      2. "Было забавно смотреть как женщины чуть ли не со слезами откладывали какой-нибудь меч, чтобы тут же положить в тюк очень красивый нож".
      3. "И приказ у них был уничтожить крепость за один день, не считаясь с потерями. Приходила разведка, убедилась, что крепость уничтожена, и тоже все умерли, только и успев сообщить об этом командованию. Желающих пошарить здесь было множество, но через пару лет дураки кончились. Если было время собирать железо и тела, значит, и карманы почистили". Другими словами, желающие успевали дойти до крепости, "почистить карманы", вернувшись, передать добытое "родным, близким, хозяевам, ...", а уже потом умереть. Это не карьер, это "золотой, серебряный, артефактный рудник" был.
      
      >3. Постараться убедить смертников, что если они вернутся живыми, но больными, то их обязательно вылечат. Болезни земель не лечатся.
      Задача не в том, чтобы вылечить, а в том, чтобы мотивацию вернуться повысить. Сколько шарлатанов от медицины выкачивают деньги у неизлечимо больных. Смертников, полагаю я, убедить проще, чем наших современников.
       > Смысл разделения барака на двухместные секции в том, что смертников отправляют парами, один старший. Неправильно. Смертников отправляли группами тех, кто доверяет друг-другу. Это будет управляемая группа, а люди не разбегутся.
       Чем больше группа, тем выше вероятность попытки ее вооруженного прорыва назад. Например, группа обнаружила тридцать мечей. Если в группе два смертника, они их соберут и вернуться на заставу, лишняя неделя жизни при удаче. Если в группе тридцать человек, то скорее всего они попытаются прорваться назад с боем. Кроме того, чтобы "микрогруппы" не сливались в "макрогруппы" разумно выпускать их с временным интервалом. В одиночку выпускать не разумно, ибо смертники технику безопасности соблюдать не склонны. Оптимальное число - два смертника, и о силовом прорыве мыслей нет, и после гибели одного, другой с набранной добычей быстро-быстро устремится на встречу с "доброй тетей целительницей, которая ему поможет".
       > Магиня идет опрашивать смертника и выясняет, что смертником он не является. Перед ней не преступник, а сумасшедший, больной человек. Больной - да, но с чего вдруг сумасшедший?
      О физическом и психическом расстройствах ГГ. Последствия обезвоживания и истощения целитель Винара устранит и устраняет. Психическое состояние: ГГ рассказывает, что не помнит как его зовут, откуда он и кто. Его, якобы, первые воспоминания о том, что они вшестером куда-то шли. А он уже был в одежде смертника и на шее ошейник, человека, отправленного в "Мертвые земли" два месяца назад (Цитата: "Судя по записям на браслете, тебя зовут Ульних, ты прибыл на заставу Эрхады два месяца назад". ). Другими словами, свободный человек не помнит как оказался в "Мертвых землях", не помнит как и зачем оказался в одежде смертника и с его ошейником, не помнит маршрут от Эрхады до Тиуры, не помнит о существовании артефактов, "Мертвых земель", вообще ничего не помнит. При этом "мальчик из порядочной семьи" (Цитата:"Хорошее чистое тело. У тебя соски почти на самом краю грудной клетки. Это говорит о том, что ты хорошо питался, когда рос"). Амнезия, как форма или как следствие психического расстройства. В просторечье, "с ума сошел".
       >И, скорее всего, способность его избегать "проклятия Мертвых земель" есть следствие этого психического расстройства. А это с чего вдруг?
       "Плетем цепочку" наиболее вероятных событий. Ульних погиб у Эрхады (не с живого же ГГ ошейник снимал). -- ГГ дошел до Тиуры (два месяца шел) -- Ни водой, ни едой у погибших смертников разжиться не мог, не встречались они ему. Следовательно, прошел через центр "Мертвых земель" -- Вышел вновь на границу Астерии, избежав проклятия "Мертвых земель". -- Способен распознавать опасные участки. Вывод о том, что "скорее всего, способность избегать "проклятия Мертвых земель" есть следствие психического расстройства" объясняет почему целитель Винара не только не попыталась восстановить ему память, а наоборот сделала все для усугубления амнезии, внушая ему ложные воспоминания (Цитата:" Ты Ульних, смертник с отложенной смертью, импотент, бесплодный. Хорошо запомни это, и, если спросят, отвечай именно так").
       > Магиня хотела прикрыть ГГ от возможных расспросов, и предложила удобную легенду, ведь и одежда, и ошейник у ГГ уже был.
      "Прикрыть хотела" от судьбы, которая его ожидала, спланировав альтернативу. Рассмотрим варианты:
      Вариант 1: Мир куда попал ГГ сплошь из стран "Розовых пони" и прекраснодушевных борцов и борцих за все хорошее и против всего плохого. Итак, о свободном человеке, потерявшем память, скорее всего иностранным подданным извещаются посольства всех королевств и ГГ со всем бережением вывозят на историческую Родину, указавшую подходящего "потеряшку". Там ГГ помещают в "золотую клетку".
      Вариант 2: Хоть кто-нибудь; Винара, три офицера крепости Тиура, Этера исполняют свой служебный долг и пишут рапорта о произошедшем. В этом случае ГГ тоже оказывается в "золотой клетке", правда, из астерийского золота. Судьбе же тех, кто рапорт не написал, не позавидует самый завистливый человек (Цитата: "Преступная группа, организованная.... В этом Этера не сомневалась - именно так и будет звучать приговор, если об их махинациях узнают. Только кто это всё организовал? Вот в этом она не был уверена - каждый сказал в нужное время нужные слова. А может, самый главный - Горшок? ").
      Вариант Винары: Договориться с комендантом крепости (Цитата:"Дайрин неплохая баба и она ни за что не упустит возможность пополнить свой кошелёк".), сходить в "Мертвые земли" с ГГ, с богатой добычей вернуться назад. Варианты дальнейшей судьбы ГГ очевидны. Ни Дайрин, ни Этера не знают, что у ГГ метки смертника нет. Но знают, что Винара ее снять не может при всем желании (не универсал она). Но Винара рассказала подельницам об амнезии ГГ и вытекающей из этого возможности "вешать ему лапшу на уши". (Цитата:"Этера заговорила. -Ты выводишь всех к заставе, отдаёшь всё, что нашёл, моим людям, а после этого можешь идти куда угодно. Твой браслет будет у одной из охранниц, поэтому ты сможешь спокойно уйти только если все вернутся обратно"). О магических метках смертников знают все, кроме потерявшего память ГГ. О том, что эту метку увидит любой маг Этера тоже знает отлично, как и то, какое разбирательство за этим последует. То есть, ложь ее основана на информации Винары об амнезии и, скорее всего, Винарой и придумана. Другими словами, ни Дайрин, ни Этера отпустить ГГ с меткой не могут, а Винара им об отсутствии магической метки не говорит. Таким образом, решение о судьбе ГГ принято единогласно.
       > Нарушен указ королевы и присвоили добычу смертника, казна получила крохи. Очевидно, это норма на этой заставе и в этом королевстве. Богатая добыча - крайне редкое событие, и никто не хотел привлекать к этому внимание. В данном случае, на мой взгляд, это как бы не самое разумное решение.
       Уважаемый Автор, пожалуйста, не сердитесь на ребенка. То, что написано ниже мной написано под диктовку младшей внучки с минимальной моей правкой. Возможно, когда-нибудь я опишу, как выживаю в условиях авторитарного матриархата и "террористической внучкократии". Внучка предположила, что Винара не только полностью вышла из под Вашей воли, но и, являясь магиней, воздействует на Вас методами НЛП ("мягкое зомбирование"). В самом деле, как совместить внушенное Вам нежелание привлечь внимание, с "резонансными" подарками герцогу и ректору. Добро бы свободные добыли, это формально их законная добыча. Но добыча смертников отходит Короне в Астерии.
      1. Цитата: "Вещи принадлежали одному из первых герцогов Тарная. Его личная печать, цепь с медальоном "Карающей десницы", на навершии меча тоже его герб. Эти вещи нельзя продать, а вот если вы привезёте их к нынешнему герцогу Тарная и скажете, что нашли это в мёртвых землях на месте гибели их великого предка, то благодарность герцога может стать очень даже ощутимой. Да он обязательно поместит эти вещи на видном месте в стеклянном ящике и всем будет рассказывать об обретении утраченных реликвий".
      2. Цитата: " Заметив, что Винара напряглась, маг повысил голос - Меня не интересует куда и за сколько они ушли. Меня заинтересовал сам факт того, что кто-то смог забраться вглубь Мёртвых земель. Кто, как, где шли, что использовали. То, что часть добычи сдали в казну, секретом не являлось, и магистр вполне мог это знать просто по должности. Несколько артефактов она лично подарила ректору. В последние месяцы было два случая, когда нам приносили артефакты смертники. Один зашёл с группой в шесть человек с соседней . Прибыл новый конвой. Вернулись двое. Про вернувшихся два раза я даже не слышала."
       > Магиня обязана была лично доставить ГГ в Академию. В сопровождении достаточной охраны. О способности гулять по землях можно было бы говорить лишь после второго-третьего возвращения.
      Говорить, отмазывая свое предательство (ежегодно маги Астерии гибнут на границе "Мертвых земель") и казнокрадство, они могут что угодно. А вот написано, что сами то они думают о способностях ГГ.
       Цитата: "Винара с трудом сдерживала себя, чтобы не запрыгать как девчонка. У неё появился шанс сходить в Мёртвые земли и вернуться живой!"
      Цитата: "И я даже знаю что - снова усмехнулась Дайрин - Он будет уходить на день-два пути вглубь земель, устроит там лагерь и будет отъедаться и отсыпаться. Через неделю вернётся с десятком ржавых мечей, день отдохнёт, получит новые продукты и снова в свой лагерь на свежий воздух. А когда наберётся сил, просто сбежит".
       Цитата: " Этера едва сдержала ругательства. В то, что человек, спокойно гуляющий ночью по Землям Мёртвых, может там погибнуть, она не верила."
      Таким образом, магиня Винара твердо убеждена в способности ГГ гулять по "Мертвым землям". В этом же убеждены комендант Дайрин и сотник Этера, все участники сформированной магиней ОПГ.
      > Но соблазн своего обогащения оказался сильнее. Сходить с ГГ, набрать артефактов, на выходе ГГ убить. Глупости. Есть люди, которых больше интересует всё новое, неизведанное.
      Есть такие люди, но мы не о них, а о Винаре. Какой она была, какой стала и почему такой стала. В Академии ее не только учили (умница, способная, училась прекрасно), но и воспитывали. Убеждали ее, что она "не грамм, а миллионная доля тонны". И убедили в том, что:
      Профессиональная солидарность магов (а она маг) - это реальная могучая сила. И королева магов ценит и в обиду не дает.
      Корпоративная солидарность магов Академии (в которой ее планировали оставить) - это реальная и еще более могучая сила.
      Лояльность в отношении коллег, начальников и подчиненных есть необходимое условие успешной научной и административной карьеры в Академии и полного раскрытия потенциала мага. Мол, мы все одна команда.
       Все эти декларации она приняла всей душой верила в них всей душой. А еще, как каждая девушка, она верила в большую чистую любовь и мечтала любить и быть любимой. "А потом две бабы не поделили мужика. Одна она, другая - высокородная аристократка с кучей связей. Несколько разговоров аристократки с нужными людьми, и Винару призвали на воинскую службу и отправили в эту захолустную крепость на границе Мёртвых земель. Мужчина предпочёл столицу и молоденькую аристократку. Последние дни накатывала такая тоска ... ".
       Естественно, она это восприняла как предательство: предательство любимого, предательство магического сообщества, предательство магов и руководства Академии, предательство власти, декларирующей, что дипломированные маги становятся аристократами, но показавшей, что на самом-то деле они "пыль под ногами титулованных". Картина мироустройства осыпалась, оставив в душе тоску и озлобление, заполняющие душу и нарастающие с каждым годом, месяцем, днем, проведенными в этой "ссылке". Очевидно, для каких-либо моральных обязательств, внутренних норм поведения, профессионального роста ("Старые книги зачитаны до дыр", а обменять их на новые мотивации нет), принципов по отношению к кому-либо в ее душе места не осталось. Хватит, обожглась уже. Homo homini lupus est!
       Другими словами, окружающих к моменту появления ГГ Винара делит на: "ресурс" (одно/многоразовый), "помеху", "угрозу". Дружба, солидарность, верность команде - в это она уже не верит, обобщив свой опыт на всех окружающих. Отсюда ее стремление максимально дистанционироваться. Если не получается что-либо в одиночку, воспринимать "ситуативных партнеров" как ("ресурс" , "помеху", "угрозу").
       ГГ это "ресурс", который позволит ей откупиться от военной службы и/или дать взятку "старому козлу, ректору" для возвращения в столичную Академию в качестве преподавателя. Сообщить о нем, значит передать этот "ресурс" тем, кто пальцем не пошевелил, когда ее сослали. А самой продолжать прозябать на границе. Как говорят, "Хрен Вам, а не ГГ!". Дайрин и Этера - ситуативные партнеры, втайне от них в "Мертвые земли" с ГГ не сходишь. После успешного возвращения с богатой добычей Дайрин и Этера становятся латентной "угрозой". Гарантией их молчания в обычной ситуации (не форс-мажорной) является их прямое соучастие.
       Кстати, о форс-мажоре. Когда он настал, Этера отправилась к Винаре. Понятно, зачем.
       "Этера деловито разлила вино по бокалам - Новости интересные, решила с тобой ОБСУДИТЬ. Неделю назад сообщили, что я с отрядом поеду сопровождать магов, с целью исследования Мёртвых земель. Отказаться я не могу. Три дня пила. Винара знала, эта экспедиция - верная смерть. Посмотрела списки тех увидела там и твоё имя. Если будет приказ академии, ты ведь тоже отказаться не сможешь. Ну, тогда мы с тобой обе смертницы. Ты хочешь жизнь сохранить или чужие секреты узнать? Я ведь тоже собиралась сходить с ним в земли, - призналась Этера. У вашего декана связи в разведке, и он связал и меня, и тебя, и земли. Чтобы сюда не приплели и... знакомого, иначе всем будет плохо. Маленькая надежда вернуться живыми у нас появилась. Я больше не приду, и увидимся уже в составе отряда".
       Этера три дня пила и думала, как выжить и сохранить и статус, и звание, и должность, и подаренный домик. Придумала и отправилась к Винаре. Задумка проста, мол, это они вдвоем с Винарой сходили за мечом и прочей добычей, отметив дорогу мечами. А уже потом направили туда пару смертников, которые не вернулись. Комендант крепости Дайрин была в курсе, готова это подтвердить (Дайрин, что угодно подтвердит, понятно почему). Второй же раз заходить в "Мертвые земли" верная смерть и вопиющее нарушение понятий, традиций и многовекового уклада. Если Этера скажет об этом у себя, попросив отстранить ее, могут опросить ее подчиненных и докопаться, что она лжет. Поэтому об этом должна сказать Винара, уже в ходе экспедиции, сославшись на коменданта крепости Дайрин как свидетельницу. Комендант, естественно, все подтвердит декану, а у двух дам появится не компрометирующее их основание не пересекать границу "Мертвых земель". В конце концов, их же для консультаций взяли, они готовы консультировать, но не переходя границу.
       Гипотеза выстроена на основании количества спиртного. Выпить пол-бутылки вина на собственных поминках, это себя не уважать! А для обсуждения и детализации их "похода" такая доза, самое оно! Минус этого плана в отмене похода Винары вместе с ГГ. Жадность ее взбесилась и Винара, опередив Этеру, рассказала свой план: как сохранить жизни, как вернуться с добычей и как устранить отработавший "ресурс".
       Поверить в то, что Этера просто пришла "поплакаться" с одной бутылкой на двоих, я не могу. И психотип ее не тот и бутылка только одна.
       Встретив ГГ, Винара обрадовалась!. Амнезия сохранилась; ошейник все тот же, который смертникам выдают, лишнюю метку с ошейника, видимо, Хрюн снял. Питается впроголодь, работает уборщиком, а "мальчик из приличной семьи". А если память восстановится и ГГ разыщет родных и расскажет им о своих злоключениях, будет плохо. Очень плохо. А если угрозу нельзя игнорировать, ее надо устранить. И "Мертвые земли" для этого место идеальное. Ошибка Винары в том, что она считает ГГ из-за амнезии легковерным дурачком. А он, понимая ее психотип, корректирует ее планы, "помахивая морковкой". И его устранение в очередной раз откладывается до более удобного случая.
       Например: "Женщины снова стали переглядываться, словно советуясь, потом Этера кивнула, соглашаясь." Вдумаемся в эпизод перед возвращением с добычей из "Мертвых земель". Этера и Винара расширили число "посвященных" на двух гвардеек только затем, чтобы гарантированно справиться с ГГ. В самом деле, мага он чуть не убил в учебном бою деревянным ножом, смертников больше десятка, серьезный противник. (даже если до них не дошла информация о драке в таверне и двух дуэлях). Есть "семь лошадей! Одна под тела-мумии, одна запасная, а остальных можно загрузить килограмм по двадцать - тридцать." Не было бы двух гвардеек, было бы пять лошадей. Но при этом не было бы риска "расползания информации". План очевиден, выйдя из "Мертвых земель", ГГ убить ради ограбления, а его добычу разделить на четверых (или отдать двум гвардейкам с наказом поделиться с сослуживицами). Мол, такое богатство слуге не по чину, Этера, мать-командирша, о подчиненных позаботилась. Прибыток таков, что надежно рты двух гвардеек заткнет. И вдруг, накануне возвращения в присутствии гвардеек ГГ заявляет: "Думаю, будет лучше, если часть добычи госпожа Этера раздаст гвардейкам. Они это заслужили, да и их поддержка тоже не помешает. Госпоже Винаре тоже придётся поделиться, но так, чтобы не вызвать зависть остальных магов. А мне госпожа Винара заплатит после окончания похода, и может, даже надбавку даст. За усердие . Женщины снова стали переглядываться, словно советуясь, потом Этера кивнула, соглашаясь".
       Одно дело, убийство ради корысти, мотив понятен, приемлем и даже желанен. Другое дело убийство ГГ ради сокрытия информации (другие мотивы просто не просматриваются). Значит следующие на очереди - они, две гвардейки. И единственный способ выжить для них, это растрезвонить "по секрету" об этом убийстве всем своим сослуживицам. Убивать их смысла не станет, а секрет рассекретится. Потому ГГ и вернулся живым в лагерь (на всякий случай, ехал последним, как слуге и положено).
       В лагере ГГ убивать слишком рискованно. А он "спрыгнул" в начале пути назад.
       "Так поступать я собрался в академию, надо к экзаменам готовиться. Винара как-то враз погрустнела. Похоже, она прекрасно поняла мой ночной отъезд, и это её не радовало." Причина грусти понятна, деньги деньгами, но изнасилования то так и не случилось. Кстати, прекрасный предлог для убийства. И не отпустить нельзя, вдруг дурачок насторожится.
       >Не убить нельзя - мало ли что он вспомнит и расскажет. Воспоминания ГГ для Винары крайне интересны .
      А еще для родных и близких ГГ, для безопасников Академии, королевства.
       >Попыталась утаить от сообщества магов способность распознавать и избегать опасности "Мертвых земель". Для начала надо со всем разобраться. Тихо, спокойно. Это однозначно должно остаться государственной тайной.
      "Приватизация" государственной тайны организованной группой с нанесением особо крупного ущерба. Разглашение государственной тайны (Дайрин, Этера, две гвардейки). Конечно, с этим стоит разобраться, тихо, спокойно. Собственно, комментарии к Вашим произведениям и есть попытка такого разбора. Насколько удачная, Бог весть.
       И последнее, БОЛЬШОЕ СПАСИБО ВАМ ЗА ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ. ВДОХНОВЕНИЯ ВАМ И УДАЧИ ВАШИМ ЛИТЕРАТУРНЫМ ГЕРОЯМ.
    316. Воронков Николай 2023/06/18 22:34 [ответить]
      > > 315.ВнучкинДед
      Написали очень много, так что буду отвечать кусочками, а то запутаемся )
      >В школе учат, мол, классики литературы отличаются от прочих писателей тем, что классиков можно перечитывать неоднократно, каждый раз открывая для себя что-то новое. Если Вы с этим определением согласны, следовательно Вы КЛАССИК.
      Ну, на определение "классик" у меня даже в мыслях нет замахиваться, но иногда сам вспоминаю интересные моменты из книг, перечитываю, и сам же удивляюсь - неужели это всё я написал, ведь интересно же (местами) ))
      > > Итак, встреча ГГ с патрулем и сразу вопрос, почему его не убили? Добивать необходимости не было - и так бы умер. Почему решили сохранить жизнь - "хабар".
      > Видимо, я невнятно выразился, увлекся риторическими вопросами. Акцент надо было усилить на порядок и уровень принятия решений о судьбе вернувшегося смертника.
      Вопрос резонный, но рассказ в основном идёт от имении ГГ, а смертнику никто читать инструкции не будет. Сказали делать так-то и так-то, и это уже на уровне приказа. Правильно-неправильно, кто будет проверять? Да и не помню я, чтобы в каком-нибудь фильме или книге цитировались инструкции )
      >>1. Если смертник вернулся с добычей, доставить его к магине для опроса и выяснения места добычи. Магиня должна проверять принесённое для выявления хоть чего-то магического. Разговор о локации бесмысленный. И это не карьер, чтобы ходить туда раз за разом .
      > Ссылка на первоисточник; беседа декана боевого факультета магистра Рейса с Винарой:
      Оба примера не совсем корректны, так как оба связаны с ГГ.
      > Согласимся, что смертников опрашивали, исследовали, изображали лечение, дабы мотивировать их рассказать где они бывали, что они видали. И по указанным ими путям направляли новых (или старых, если новые кончились), если там хоть что-то осталось.
      >Ссылка на первоисточник: " Но придётся делиться с заставой Эрхады, преступника на поиск отправили они, цель, наверняка, тоже они УКАЗАЛИ, так что долю всё равно придётся отдать".
      Тоже некорректный пример. Смертников не лечили, потому что болезни земель не лечатся обычными средствами. Винара лечила ГГ только потому что у него не было болячек земель, а только истощение. А также необычная реакция тела-кожи на магическую энергию. Плюс то, что он провёл в земля много времени и остался жив.
      Как "указывали цель" тоже описано в эпизоде когда ГГ отправили в земли - разбили на группы (кто как хотел), подвели к конкретному участку границы и указали рукой - идите в том направлении. И всё. Не надо забывать, что прошло пятьсот лет, и все ближайшие окрестности земель выгребли. Кто пытался пройти дальше, просто умирали.
      
      >>2. Направлять следующих смертников с наказом быстро дойти, собрать "хабар" и быстро вернуться. А уже потом помереть. Это не карьер, раз за разом ходить бесполезно.
      > Опять сошлюсь на первоисточник:
      >1. Внучка королевы, капитан гвардии, нарушив прямой приказ, самозабвенно таскала из "Мертвых земель" ржавые доспехи, погубив этим и себя и своих подчиненных. Понятное дело, Средневековье, железо дорогое, магические технологии его производства утрачены, собирать металлолом дешевле, чем с крицами мучиться.
      Тут скорее любопытство, надежда найти что-нибудь интересное. Думаю, если нашего современного человек запустить на такое поле, большинство тоже будет с энтузиазмом таскать всё, что подвернутся под руки (хотя железа у нас завались). А конкретно то место было относительно богато на простые находки, потому что пятна были рядом с границей и смертники не пропадали где-то в землях, а быстро возвращались и умирали на обычной земле. Поэтому это место и назвали проклятым и смертников здесь не запускали
      >2. "Было забавно смотреть как женщины чуть ли не со слезами откладывали какой-нибудь меч, чтобы тут же положить в тюк очень красивый нож".
      ГГ привёл их в такое место, из которого смертники уйти уже не могли (чёрное пятно), поэтому и все богатства остались на месте.
      >3. "И приказ у них был уничтожить крепость за один день, не считаясь с потерями. Приходила разведка, убедилась, что крепость уничтожена, и тоже все умерли, только и успев сообщить об этом командованию. Желающих пошарить здесь было множество, но через пару лет дураки кончились. Если было время собирать железо и тела, значит, и карманы почистили". Другими словами, желающие успевали дойти до крепости, "почистить карманы", вернувшись, передать добытое "родным, близким, хозяевам, ...", а уже потом умереть. Это не карьер, это "золотой, серебряный, артефактный рудник" был.
      Совсем не так. Дойти до крепости - это приказ, военные, надо дойти быстро, после чего "половина уже не могли встать". А смертники шли медленно, всего боялись, выискивая что попроще, чтобы вернуться при первой возможности. И всё равно умирали. Маги тоже могли целенаправленно и быстро дойти до крепости, но все бы там и остались, чего никто не хотел.
    317. Стас 2023/06/18 22:37 [ответить]
      Вот автор уже и на АТ появился. Ждемс ...
      Предлагаю всем ждунам подписаться там на автора.
    318. Vlad-Bobr (BV310356Vlad-bobr@yandex.by) 2023/06/18 23:45 [ответить]
      > > 317.Стас
      >Вот автор уже и на АТ появился. Ждемс ...
      >Предлагаю всем ждунам подписаться там на автора.
      Спасибо за информацию. Подписался. Отзыв там оставить не могу. Произошел какой-то сбой и почта стала недоступна,так что зарегистрировался опять и у меня теперь недостаточно высокий уровень и комментарии оставлять не могу.
    319. ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2023/06/19 10:08 [ответить]
      > > 317.Стас
      >Вот автор уже и на АТ появился. Ждемс ...
      
      
      Ссылочкой не порадуете?
    320. МАБ 2023/06/19 13:50 [ответить]
      > > 319.ПЕБ
      >> > 317.Стас
      >>Вот автор уже и на АТ появился. Ждемс ...
      >
      >Ссылочкой не порадуете?
      
      А толку-то? Там не больше, чем здесь. Даже пока меньше.
    321. Vlad-Bobr (BV310356Vlad-bobr@yandex.by) 2023/06/19 16:01 [ответить]
      > > 320.МАБ
      >А толку-то? Там не больше, чем здесь. Даже пока меньше.
      
      Там вообще почти ничего нет. Начало "Везунчика",вот и все. "Артефактором" ,а тем более "Азраилом" даже не пахнет. А я то так радовался,когда узнал,что Автор пришел на сайт.
    322. ВнучкинДед 2023/06/19 22:07 [ответить]
      > 316.Воронков Николай смертнику никто читать инструкции не будет.
       Согласны, не будут читать снова, уже все сказано перед отправкой смертников в "Мертвые земли". Поэтому Вашим читателям и приходится (при повторном прочтении) самим разрешать вопрос: импровизируют патрульные или "Устав блюдут". Подключается воображение, детализируются "обозначенные пунктиром" веточки сюжета, которые при первом знакомстве с книгой просто не замечаешь (нет еще послезнания). Как и положено, при перечитывании хорошей книги ("Словам тесно, мыслям просторно.)
      >. Смертника с добычей доставить для опроса и выяснения места добычи. Оба примера не совсем корректны, так как оба связаны с ГГ.
       Каемся, "схватили" первые вспомнившиеся. Вот, выбрали:
       "Хрюн протянул:"Уже можем возвращаться. Браслетов мешок. Ещё оружия прихватить. Никто и слова не скажет".
      "Он уйдет в земли, через неделю вернётся с десятком ржавых мечей, день отдохнёт, получит новые продукты и снова в свой лагерь". То есть "десяток ржавых мечей" достаточно для возвращения ГГ, Хрюна, Худого, любого смертника. Их опросят, обследуют и снова в "Мертвые земли", если здоровье позволит. Или пытаться лечить будут до самой смерти.
      > Смертников не лечили, болезни земель не лечатся. Винара вылечила ГГ потому что у него только истощение. Хотя он провёл в земля много времени.
      Смертников обследовали, отслеживали динамику болезни в зависимости от тех или иных действий целителя (разговор магини с деканом). Набирали статистику. Но им то говорили, что их лечат и вылечат, для мотивации откровенности в описании "Мертвых земель". (Как ласково Этера то с Хрюном общалась!).
      >Как "указывали цель" тоже описано - идите в том направлении.
      Это не указание цели, это поиск цели. Указание цели - это Хрюну при его втором выходе.
      > А конкретно то место было относительно богато на простые находки. Поэтому это место и назвали проклятым и смертников здесь не запускали. "Было забавно смотреть как женщины чуть ли не со слезами откладывали какой-нибудь меч, чтобы тут же положить в тюк очень красивый нож". Желающих пошарить здесь было множество, но через пару лет дураки кончились. Совсем не так. Смертники шли медленно, всего боялись, выискивая что попроще, чтобы вернуться при первой возможности.
       О "карьерах, рудниках, приисках и целях".
       Первое, если есть название (например, плазма или ЦАРАПКИ), значит есть явление или инструмент (арбалетный, ручной, с редкими или частыми зубьями). А еще есть артефакты, применяя которые можно заставить мелкие предметы (например, монеты, перстни) "выпрыгнуть из земли и припрыгать к артефакту". Работающие, кстати, по большим площадям (беседа Тихви и Миланы). Если инструмент не выдают смертникам (нерентабельно), то пользуются им свободные "охотники за удачей", знающие куда идти. Поэтому, что такое царапки, общеизвестно.
       Второе, дураки - ресурс возобновляемый, значит, неисчерпаемый. Через два года ходить туда перестали по другой причине, видимо, выгребли все ценное. В самом деле, если неизлечимо больной или просто старый дедушка быстро дойдет, наберет, вернется, отдаст богатую добычу любимой внучке и снова назад, и еще раз, и еще ..., пока не останется в "Землях", это одно. А когда уже брать нечего, то и смысла нет бегать туда, обратно. Не окупит добыча стоимости лечебно-стимулирующих артефактов, артефактов сбора "хабара". Потому и смертников не посылают, не за чем. У экспедиций магов задачи другие. Это как археологи и кладоискатели, вроде одним занимаются, а критерии оценок находок существенно разные.
       Что такие добытчики-камикадзе есть можно уверенно предположить из разговора после встречи ГГ с армейскими магами Ренарда:
       "Только "Мёртвые земли". Объяснение у меня одно - Мёртвые земли. Рапорт будет подробным. У этого "мальчика" на пальцах и груди было три артефакта уровня очень сильного магистра, и это не считая "убийцы магов" сзади на поясе и чего-то совсем чудовищного в одной из сумок. Молодой маг-универсал уровня магистра с кучей артефактов из Мёртвых земель, и чтобы остался без внимания, спокойно проверил все артефакты, в то время как мы видели только свои стихии".
       Согласимся, если бы рапорт был составлен именно так, ГГ бросились бы искать все спецслужбы Ренарда. Но за два дня маги надумали более правдоподобное и единственно разумное объяснение:
       Каким-то образом узнав об очередном "карьере" недалеко от границы, компания магов всех стихий наняла неизлечимо больных, старых, и за долю немалую (отходящую их родным, близким), направила их "челночить". После гибели добытчиков час расплаты настал с безутешной родней, вот и послали одного из компании обменять поблизости часть артефактов на деньги. И никакой он не универсал, просто в компании нанимателей были маги всех стихий!. Вполне разумное объяснение.
       ЕДИНСТВЕННО РАЗУМНОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ. И каких-либо оснований для поиска кого-либо нет.
    323. Vlad-Bobr (BV310356Vlad-bobr@yandex.by) 2023/06/20 10:03 [ответить]
      > > 316.Воронков Николай
      
      >Ну, на определение "классик" у меня даже в мыслях нет замахиваться, но иногда сам вспоминаю интересные моменты из книг, перечитываю, и сам же удивляюсь - неужели это всё я написал, ведь интересно же (местами) ))
      
      Автор! Не надо кокетничать. Лично я перечитал Ваши гениальные произведения несколько раз,они вошли в мой Золотой фонд. Единственно,не мучайте нас,выкладывайте побыстрее. До сентября очень долго. Можно выкладывать и черновики,тем более приятно будет перечитать окончательный вариант. Кстати,я надеюсь Вы проясните нам положение с дракошей и городом. Так что я думаю,что одной книгой Вы не отделаетесь.
    324. Валентина 2023/06/20 16:41 [ответить]
      https://author.today/u/vna7/works?format=ebook
      Ура! Автор теперь выкладывает книги на АТ!
      Заходим, подписываемся, спокойно ждём проду =)
    325. Воронков Николай 2023/06/20 19:58 [ответить]
      > > 324.Валентина
      >Ура! Автор теперь выкладывает книги на АТ!
      >Заходим, подписываемся, спокойно ждём проду =)
      А с чего "Ура"?
      Там я выкладываю книги, которые вы прочитали здесь уже давно. А где быстрее появится продолжение - это ещё неизвестно )
    326. Воронков Николай 2023/06/20 20:06 [ответить]
      > > 323.Vlad-Bobr
      >Можно выкладывать и черновики,тем более приятно будет перечитать окончательный вариант.
      Ну, кусочек очень чёрного черновика )
      
      Мужчина в мундире встал при виде входившей женщины.
      -Добрый день, госпожа И.
      -Очень недобрый, генерал. И у меня очень много вопросов к вам.
      Мужчина вежливо указал на кресло, и сам уселся, не дожидаясь, пока женщина расправит юбки.
      -Похоже, мы прочитали один и тот же доклад. Я уже собирался ехать к вам, но у вас вопросов, похоже, намного больше.
      Женщина кивнула.
      -Я хочу знать - с чего вдруг армейские маги решили убивать магов Тайной службы?
      Мужчина кивнул.
      -Да, это первый вопрос, который возникает после чтения доклада. Я уже отправил циркуляр, чтобы все части немедленно доложили о местонахождении всех наши магов. И чтобы проверили наличие всех артефактов, находящихся на учёте. Больше я пока ничего не могу сделать.
      -И никаких мыслей почему это произошло? Ведь если королева узнает об этой бойне, ваша голова слетит первой!
      Мужчина поморщился.
      -Мы знаем друг друга много лет, госпожа И, так что не стоит бросаться угрозами. Для начала надо хотя бы разобраться что там произошло.
      -Вам ещё и разбираться надо?
      Мужчина снова поморщился.
      -Судя по докладу, что это были за люди мы не знаем, и уже вряд ли узнаем.
      -А количество и мощь артефактов вам ни о чём не говорит?!
      -Пока мне говорит лишь о том, что вашего магистра очень хотели уничтожить. Не расскажете что один из ваших лучших магов со своей четвёркой делал на ферме в лесу? Может отсюда стоит начать копать? Женщина отвернулась, долго молчала, потом словно через силу начала говорить.
      -чуть больше месяца назад поступили сообщения об убийствах трёх магов. Задушили, зарезали, отравили. И были свидетели, что это сделал молодой палнерский маг, путешествующий пешком. Академия отправила следователя, и она быстро нашла этого мага. Ему стали говорить о его преступлениях, но он воспринял всё как глупую шутку и даже предположил, что раз убивают магов, с которыми он говорил, то следственная группа до утра не доживёт. Вечером их отравили, и кто это сделал неизвестно. Выжила только следователь, которой помог, как ни странно, тот парень. Первым предположением было, что парня хотят подставить, свалив на него все убийства, чтобы спрятать какое-то одно. Следователь с парнем стали скрываться в лесах и устраивая ловушки, чтобы выявить слежку за собой. Попались шестеро. Один признался, что он из какой-то банды, и их наняли как раз для слежки. Причём, парень должен был жить, а всех остальных магов надо было уничтожать, как только они отойдут от парня. После этого эти двое забрали с собой двух магинь, встреченных по дороге и отправили мне доклад.
      Всё это показалась мне очень странным и я отправила магистра М с приказом разобраться на месте, и ещё десять групп с задачей проверить весь маршрут, по которому двигался парень и выявить возможную слежку. А сегодня получаю доклад о гибели группы магистра да ещё и устный доклад помощницы, что три из отправленных групп пропали как раз в том же районе, где погиб магистр М. Надеюсь вы понимаете мои чувства, когда я прочитала, что в этом, возможно, виноваты армейские маги.
      Мужчина медленно кивнул.
      -Сначала трое, потом ещё два, потом шесть обычных людей, потом пятёрка М, потом неизвестный отряд из десяти человек, плюс три ваших группы. Многовато получается для обычной подставы, хватило бы убийства и трёх магов. И всё это как-то связано с молодым магом. Не обижайтесь, госпожа И, но мне сразу стало легче - женщина уже хотела возмутиться, но мужчина пояснил - Чтобы операция проводилась больше месяца с таким количеством смертей, и я об этом не знал - это просто невозможно. Да и чтобы проводить такую операцию, нужно знать о парне что-то очень важное, чтобы и охранять его и тут же подставлять, привлекая всё больше внимания. Очень даже напоминает приманку, которую нам подсовывают. Только вот с какой целью?
      Женщина чуть помедлила.
      -Я приказала стянуть к столице все наши группы усиления на случай возможных... непредвиденных ситуаций. Надеюсь, вы тоже сможете провести рядом с городом какие-нибудь учения, требующие присутствия достаточных сил.
      Мужчина кивнул.
      -Да, это не помешает. Заодно проведём проверку готовности магов к серьёзным боям. И мне очень хотелось бы познакомиться с этим молодым магом. Вы что-нибудь знаете о нём?
      -Молодой, двадцать пять лет. Похоже, закончил недавно академию и отправился путешествовать.
      -А уровень источника у него?
      -По донесения - очень сильный.
      -И почему молодой боевой маг не в армии?
      -ну.... мало ли. Может учился платно, может взял отсрочку по каким-то обстоятельствам.
      -а если он сейчас на службе и выполняет особое задание в роли приманки?
      -а зачем палнерцам так подставляться? - женщина помолчала, словно что-то вспоминая - в докладе следователя было несколько странных фраз. Парень предположил, что в какой-то момент могут объявить, что он никогда не учился в палнерской академии, и что он - ренардский убийца магов, приехавший к нам специально для убийств.
      Мужчина вдруг хмыкнул.
      -Что-то я не помню мага с таким грозным титулом. Да и действует он явно не один.
      -Да, в этом много неясного, но два месяца назад в Палнере погибло более сорока магов за один раз. Причём, там было двадцать три магистр. А через месяц начались убийства у нас. причём, сначала их маскировали под бытовые, а сейчас начались и бои магов. Я бы не стала смеяться над такой кличкой, пока мы не разберёмся.
      -Я уже прямо жажду познакомиться с этим парнем. Где он?
      -Пропал со своими магинями где-то в районе города Н. то ли их прибили, то ли затаился и что-то выжидает. Я сегодня же отправлю усиленную группу из десяти магов для расследования того боя на ферме. Ну и по сторонам посмотрят внимательно.
      -Вы не будете возражать, если с ними поедет и наша армейская группа?
      -После случившегося? Они же могут перегрызться ещё в дороге.
      -Ну, своим я дам строжайший приказ. Надеюсь, вы своим тоже. Всё равно надо разбираться, и если такой отряд был не один, то магам лучше держаться вместе. Думаю, и академия отправит своих, а уж отряд в три десятка боевых магов может обломать зубы кому угодно.
      Женщина осталась серьёзной.
      -В Палнере было четыре десятка, но это их не спасло. Так что победу будем праздновать когда всё закончиться. Для начала надо разобраться кто же воевал у той фермы.
      -И найти парня. И очень хорошо и подробно с ним поговорить.
    327. Vlad-Bobr (BV310356Vlad-bobr@yandex.by) 2023/06/20 21:45 [ответить]
      > > 326.Воронков Николай
      >> > 323.Vlad-Bobr
      >>Можно выкладывать и черновики,тем более приятно будет перечитать окончательный вариант.
      >Ну, кусочек очень чёрного черновика )
      >
      Ну что сказать,неплохо. Но нет связи с предыдущим материалом.
    328. Воронков Николай 2023/06/20 22:41 [ответить]
      > > 327.Vlad-Bobr
      >Ну что сказать,неплохо. Но нет связи с предыдущим материалом.
      Это примерно середина второй части. ГГ уже убил примерно сорок магов, потом ещё десять, а потом за ним гонялись не меньше тридцати, а потом и эти умрут )
      Короче, подождём до сентября, чтобы получился связный текст )))
    329. vicror 2023/06/20 23:21 [ответить]
      > > 328.Воронков Николай
      >> > 327.Vlad-Bobr
      >>ГГ уже убил примерно сорок магов, потом ещё десять, а потом за ним гонялись не меньше тридцати, а потом и эти умрут )
      И брюки преврашаются в шорты. А попаданческое маго-фентези преврашается в хорор или боевичек с Чаком Норрисом.
    330. Shadow (Shadow-home@mail.ru) 2023/06/21 00:54 [ответить]
      Чтож вы докапываетесть-то до несоответствий и мимолётной/врождённой/прогрессирующей/гипертрофированной (на выбор) тупорезности гг (ну или избыточной сообразительности антагонистов)?
      
      Если он весь из себя правильный станет и задумчивый - "КИНА НЕ БУДЕТ", как мой папа говорит (про сериалы и трешачину киношную)
    Страниц (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"