Малышев Александр Санчезз : другие произведения.

Комментарии: Про наши потери в Великой Отечественной
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр Санчезз
  • Размещен: 12/10/2009, изменен: 22/08/2023. 48k. Статистика.
  • Глава: История
  • Аннотация:
    Пресловутые 3% выживших. Простая иллюстрация на тему недобросовестных мифов и манипуляций с нашей историей демократических г-д.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    12:28 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    12:26 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (230/3)
    11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)
    11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 26Архивы (8): 1 2 3 4 5 6 7 8
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:29 "Технические вопросы "Самиздата"" (183/46)
    12:29 "Форум: все за 12 часов" (246/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    11:43 "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)
    19/11 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (43/2)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    19/03 "Анти-Исаев" (799)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:30 Егорыч "Ник Максима" (18/17)
    12:29 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (183/46)
    12:29 Лера "О вреде генеральной уборки" (20/5)
    12:28 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    12:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (34/10)
    12:27 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3)
    12:26 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (230/3)
    12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1)
    12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43)
    12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3)
    12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2)
    12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
    12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2)
    11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6)
    11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)
    11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2)
    11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18)
    11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    510. Igor_K 2013/06/23 18:19
      > > 509.Малышев Александр
      >> > 507.Igor_K
      >>Старше 40 лет уволили солдатиков (без пленных)- 1,67 млн.
      >из 12-ти(?)- это процентов 15...
      Из 7,26 млн. солдат уволенных (1945-48)-это 23%
      Но ИМХО,это львиная часть (больше 90-95% однозначно)рядового состава старых возрастов.
      >>>и нацгулятина идет в пень!
      Ну дык. Это традиционно...))))
      
      
    509. *Малышев Александр 2013/06/23 17:39
      > > 507.Igor_K
      >Старше 40 лет у волили солдатиков (без пленных)- 1,67 млн.
      
      
      из 12-ти (?) - это процентов 15... и нацгулятина идет в пень!
      
    508. Igor_K 2013/06/23 16:53
      насчет села
      Делал как то-прикидки, по мужикам в колхозах (без совхозов)
      (рассчтано на основе трудодней)
      Мужики-это вкл. подростков (с14 лет) и стариков(((
      
       всего- женщин-мужчин/стариков/подростоков
      1940- 36,7- 16,9- 19,7 млн.чел.
      1941- 23,3- 11,3- 12,0
      1942- 20,4- 11,3- 9,1
      1943- 24,7- 14,5- 10,1
      1944- 28,6- 17,3- 11,3
      1945- 28,3- 16,9- 11,4
      ------------------------------------
      
    507. Igor_K 2013/06/23 16:29
      > > 506.Малышев Александр
      >> > 505.Igor_K
      >>тут в цифрах, явно и бывшие пленные сидят
      >Глянуть бы еще по волнам (возрасту). Это про 43 года от нацгуля если чо.
      
      Пленных считаем бо многовато солдатиков.
      Из РККА/СА 1945-48 всего уволили 8,5 млн. народу (т.ч за миллион офицеров)
      --
      По возрасту уволенных, уже кажись раньше терли...
      Можно посмотреть циферьки ( и потом посчитать)
      -------
      Старше 40 лет у волили солдатиков (без пленных)- 1,67 млн.
      Старше 31лет -(2-я волна)-2,81 млн (там правда и 20 летние нестроевики (1925г.р.)
      И туда же вошли раненые по три раз и проч.
      
      
      
    506. *Малышев Александр 2013/06/23 16:14
      > > 505.Igor_K
      >тут в цифрах, явно и бывшие пленные сидят
      Глянуть бы еще по волнам (возрасту). Это про 43 года от нацгуля если чо.
      
      
      
    505. Igor_K 2013/06/23 16:10
      > > 504.Малышев Александр
      >> > 503.Igor_K
      >>но видать сильно повыбило мужиков
      Сильно....
      тут в цифрах, явно и бывшие пленные сидят
    504. *Малышев Александр 2013/06/23 16:05
      > > 503.Igor_K
      >Как раз мобуправление СА считало вернувшихся.
      
      интересно... но видать сильно повыбило мужиков, раз их в деревни по 3,5 на 50 баб приходилось... по книжкам-кино-воспоминаниям...
    503. Igor_K 2013/06/23 15:33
      > > 502.Малышев Александр
      >> > 501.Igor_K
      >>> > 500.Малышев Александр
      >>>>>Повыбивало наших мужиков в 20-м веке... (((((((((
      >>>>После войны уволенные солдатики- 2/3 из села.
      >Но туда большинство не вернулось?!
      Не..
      Как раз мобуправление СА считало вернувшихся.
      
      http://poteri-sssr.livejournal.com/17253.html
      
    502. *Малышев Александр 2013/06/23 15:25
      > > 501.Igor_K
      >> > 500.Малышев Александр
      >>> > 496.Igor_K
      >>>>Повыбивало наших мужиков в 20-м веке... (((((((((
      >Вчера пост нумер 493 добавил...
      А я-то видел утром, что Потери поднялись в бороде, а постов-то не добавилось... мосцк вы мне вскипятили!
      
      
      >После войны уволенные солдатики- 2/3 из села.
      Но туда большинство не вернулось?!
      
      
    501. Igor_K 2013/06/23 15:22
      > > 500.Малышев Александр
      >> > 496.Igor_K
      >>>Повыбивало наших мужиков в 20-м веке... (((((((((
      Вчера пост нумер 493 добавил...
      После войны уволенные солдатики- 2/3 из села.
      
    500. *Малышев Александр 2013/06/23 15:11
      > > 496.Igor_K
      >>Демографическое эхо войны
      >http://scepsis.net/library/id_1260.html
      Повыбивало наших мужиков в 20-м веке... (((((((((
      
      
    499. Igor_K 2013/06/23 15:11
      > > 498.Миха
      >> > 496.Igor_K
      >> О заьыиых потерях...
      >>Точнее, о роли Гражданской+ колективизации.
      >>-
      >>>Демографическое эхо войны
      >>http://scepsis.net/library/id_1260.html
      >
      >Чепуха это все!
      >А в Германии не было гражданской войны и колективизации, однако была массовая безработица и голод перед приходом Гитлера к власти.
      Недоедание было. Массовой смертности-нет...
      В США вообще обошлись спадом рождаемости.
      Можете и лайми добавить у них тоже очень не все шоколадно было..
      Но на ГВ и ее последствия- не тянет
      
      
      
    498. Миха (vican_07@mail.ru) 2013/06/23 15:08
      > > 496.Igor_K
      > О заьыиых потерях...
      >Точнее, о роли Гражданской+ колективизации.
      >-
      >>Демографическое эхо войны
      >http://scepsis.net/library/id_1260.html
      
      Чепуха это все!
      А в Германии не было гражданской войны и колективизации, однако была массовая безработица и голод перед приходом Гитлера к власти.
      А в США не было не только гражданской и коллективизации, там вообще не было войны и послевоенной разрухи после ПМВ, напротив - все было просто великолепно. Но почему-то случилась "великая депрессия"... И все было настолько хреновато, что они даже на свою священную конституцию и демократию практически наплевали, избирая диктатора Рузвельта на третий и четвертый срок!...
    497. Igor_K 2013/06/23 15:03
      Ну и лигиндарная фразо херра Кейтеля...
      
      'Сухопутные войска потеряли за первые месяцы зимы (./,) более 100 тыс. человек в декабре 1941 г. и начале 1942 г. - вдвое больше"
      стр. 329 "Размышления перед казнью"
      Имхо, там точка/запятая просится
      
      --------------------
      На ее базе,патриотичекская (тм) общесвенность тaaaакое написало....
      
    496. Igor_K 2013/06/23 14:40
       О заьыиых потерях...
      Точнее, о роли Гражданской+ колективизации.
      -
      >Демографическое эхо войны
      http://scepsis.net/library/id_1260.html
      
      
      
    495. Малышев Александр 2013/06/22 09:45
      > > 494.Токтаев Евгений Игоревич
      >22.06
      >72
      Помним...
      
      
      >уже 72, а как будто снова разгорается
      
      22 июня бывает каждый год...
      
      
      
    494. Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2013/06/22 09:43
      22.06
      72
      уже 72, а как будто снова разгорается
    493. Ariec 2013/06/21 21:39
      У меня обновление http://samlib.ru/editors/s/shejko_m_a/panzer42.shtml
    492. Igor_K 2013/06/23 14:41
      Неплохая ссылка.
      Надо прошерстить
      Справка о демоболизованны из ВС СССР на 1.06.47
       http://poteri-sssr.livejournal.com/17253.html#comments
      --
      Бегло
      - из 8,7 млн..уволенных
      5,3 из РФ
      2,0 млн.из Украины
      и 0,4млн. Белоруссия
      --
      Из тех же 8,7 млн.-0,4 млн. женщины
      Из 8,3 млн. мужиков-5,5 (67%) сельские
      Женщины-прмерно пополам
    491. Токтаев Евгений Игоревич (jet0710@mail.ru) 2013/06/21 20:03
      Умер Владимир Ильич Контровский.
    490. Igor_K 2013/06/21 19:55
      Немецко-фашистские войска несут огромные потери.
      Исчерпав на многих участках фронта все резервы регулярных
      войск, командование германской армии бросает в бой резервистов старых возрастов и 16-17летнюю молодежь.
      На одном из участков фронта Западного направления в боях участвовали юнкера младших классов Берлинского юнкерского училища.
      Многие юнкера сдались в плен частям Красной Армии.
      6/08/1941 "Кр.Зв."
    489. *Ariec 2013/06/20 19:31
      Поправка: 700-й панцер фербанд (не абтайлунг!) сформирован в середине октября и действовал до февраля, но его состав не обнаружил.
      Остальные ошибки исправил, файл дополнил. Ссылка та же.
    488. Ariec1984 2013/06/20 08:57
      > > 487.AD
      >Поправить надо бы,а то в 502 б-не пропали тигры,но появились четверки.)))))
      Ой. Палочку не с той стороны поставил :(
      >И еще 13 января всплывает некий 700 панцерабтайлунг в полосе Воронежского фронта.
      >Время-то есть,но ,может ,он уже и был в ноябре?
      Это импровизированная часть, ее сляпали после начала советского наступления из подразделений нескольких дивизий, действующих на востоке.
      Я вечерком наверное слегка дополню таблицу частями, которые "на подходе".
      
      
    487. *AD 2013/06/19 23:43
      > > 486.Ariec
      >http://samlib.ru/editors/s/shejko_m_a/panzer42.shtml
      >Не все ж Толь Толичу отдуваться, внесу и я посильную лепту :)
      Поправить надо бы,а то в 502 б-не пропали тигры,но появились четверки.)))))
      И еще 13 января всплывает некий 700 панцерабтайлунг в полосе Воронежского фронта.
      Время-то есть,но ,может ,он уже и был в ноябре?
      
      
      
    486. *Ariec 2013/06/19 23:29
      http://samlib.ru/editors/s/shejko_m_a/panzer42.shtml
      Не все ж Толь Толичу отдуваться, внесу и я посильную лепту :)
    485. *Ariec 2013/06/19 23:32
      > > 484.Малышев Александр
      >Это понятно. Но второй батальон из чего-то надо брать.
      Взяли отдельный 203-й тп, свели его остатки в один батальон, пополнили и передали в состав дивизии - вуаля. Еще и 1-ой тд на новый 2-ой тбн осталось.
      
      
    484. Малышев Александр 2013/06/19 22:08
      > > 483.Ariec
      >> > 482.Малышев Александр
      >>Под Харьковым уже 2 тбата+батальон штугов... чем плохо?
      >Под Харьков она уже в 43-м приехала, после пополнения.
      Это понятно. Но второй батальон из чего-то надо брать.
      
      >21-я стоит особняком,
      Ясно.
      
      
    483. Ariec 2013/06/19 21:57
      > > 482.Малышев Александр
      >Под Харьковым уже 2 тбата+батальон штугов... чем плохо?
      Под Харьков она уже в 43-м приехала, после пополнения.
      >Там вроде по 10 кил выходило!
      Вряд ли, хотя может там кокой запасной батальон был повышенной емкости...
      >А 21-я что в вике - аж пять полков!
      21-я стоит особняком, она существовала еще до приказа на формирование двух десятков авиаполевых дивизий, называлась дивизией "Майндль", она и потом на усиленном штате была.
      
      
      
    482. Малышев Александр 2013/06/19 21:48
      > > 481.Ariec
      >>ВГ в деле.
      >Но тп для нее еще не смайстрячили. Вернее он есть, но еще не в ГД (хотя на ВФ), да и вид имеет жалкий.
      Под Харьковым уже 2 тбата+батальон штугов... чем плохо?
      
      >Структура там угребищная. Большинство по-началу даже полков не имели - набор батальонов и дивизионов, по силе примерно на бригаду тянущий.
      Там вроде по 10 кил выходило!
      А 21-я что в вике - аж пять полков!
      
      
      
      >>>Какие?
      >>http://samlib.ru/img/a/aleksandr_s_m/a-2000/index.shtml
      >Красата :)
      ВотЪ!
      Тока ножичек надо бы перевернуть. ))))))))))))))
      
    481. Ariec 2013/06/19 21:42
      > > 479.Малышев Александр
      >ВГ в деле.
      Но тп для нее еще не смайстрячили. Вернее он есть, но еще не в ГД (хотя на ВФ), да и вид имеет жалкий.
      >А потом, есть батальоны штурмовых орудий.
      Куда ж без них, но по ним у меня данных нет под рукой.
      >А тд размножаются почкованием - 27-я тд.
      Знаю, знаю, но сильней они от этого не становятся.
      >Знаем-знаем. По структуре = пд. Но вдруг?
      Структура там угребищная. Большинство по-началу даже полков не имели - набор батальонов и дивизионов, по силе примерно на бригаду тянущий. Обычно 4 батальона пехоты, зенитный, ПТО и артдивизионы + рота связи, какое-то разведподразделение, саперы и т.д. Полки стали появляться уже в 43г.
      >
      >>Какие?
      >http://samlib.ru/img/a/aleksandr_s_m/a-2000/index.shtml
      Красата :)
      
    480. *AD 2013/06/19 21:06
      > > 479.Малышев Александр
      >> > 478.Ariec
      >
      >
      >
      >>>Авиаполевые дивизии?
      >>Формирование в разгаре, но там танки не предусмотрены.
      >Знаем-знаем. По структуре = пд. Но вдруг?
      А вот у них как раз структура была оченно странная- какую нашли технику,ту и затолкали.Были в наличии горные пушки- вперли их.
      А у толстого Германа таки были трофейные танки и танкетки РККА для оброны аэродромов.
      Или вотЪ
      Artillerie-Abteilung Luftwaffen-Feld-Division 6
      
       Сформирован 9.42 в Groß-Born, из 2-х батарей полевых орудий и одной StuG-batterie.
      http://reibert.info/threads/4-я-и-6-я-авиаполевая-дивизия-Люфтваффе.27859/
      
      
      
    479. *Малышев Александр 2013/06/19 21:00
      > > 478.Ariec
      >>Но уже началась перешивка на танко-гренадерские. ВГ, СС...
      >Началось то еще весной, но с тех пор процесс почти не продвинулся, если не считать СС, но эти в основном как раз вне игры (до января 43г).
      ВГ в деле.
      А потом, есть батальоны штурмовых орудий.
      А тд размножаются почкованием - 27-я тд.
      В октябре 1942 года, в Voronezh'е, из частей 22-ой танковой дивизии, была сформирована 27-я танковая дивизия.
      ;)
      
      
      
      >>Авиаполевые дивизии?
      >Формирование в разгаре, но там танки не предусмотрены.
      Знаем-знаем. По структуре = пд. Но вдруг?
      
      
      >Какие?
      http://samlib.ru/img/a/aleksandr_s_m/a-2000/index.shtml
      
      
    478. Ariec 2013/06/19 20:43
      > > 477.Малышев Александр
      >Но уже началась перешивка на танко-гренадерские. ВГ, СС...
      Началось то еще весной, но с тех пор процесс почти не продвинулся, если не считать СС, но эти в основном как раз вне игры (до января 43г).
      >Авиаполевые дивизии?
      Формирование в разгаре, но там танки не предусмотрены.
      >Хоть бы зашел мои железяки поглядел!..
      >;)
      Какие?
      
    477. *Малышев Александр 2013/06/19 19:08
      > > 476.Ariec
      >Меньше. Большинство мд еще без танков.
      
      http://militera.lib.ru/h/isaev_av6/01.html
      
      Но уже началась перешивка на танко-гренадерские. ВГ, СС...
      
      >У люфтов вроде ничего серьезного еще нет, разве что ренохи многострадальные. "Герман Геринг" еще не укомплектовали, да и на ВФ он только в 44г появится.
      
      Авиаполевые дивизии?
      
      >>Опять - боеготовые или все?
      >Все, что числятся в боевых частях.
      >Вечерком накидаю список, может быть даже у себя выложу отдельным файлом.
      Угу.
      
      ЗЫ.
      Хоть бы зашел мои железяки поглядел!..
      ;)
      
      
    476. Ariec 2013/06/19 18:42
      > > 473.Малышев Александр
      >Это само собой. Но и тд/мд под соракет у немцев было на СГФ.
      Меньше. Большинство мд еще без танков.
      >Союзники? Люфтваффе вона тоже имела свои танки. ВотЪ.
      Румынская тд, венгерская тд - их состав можно найти (румынскую ты уже и приводил). У финнов что-то там было, как бы не еще одна тд. У словаков еще какая-то мелочь осталась, типа танковой роты при их мобильной дивизии. У люфтов вроде ничего серьезного еще нет, разве что ренохи многострадальные. "Герман Геринг" еще не укомплектовали, да и на ВФ он только в 44г появится.
      >Опять - боеготовые или все?
      Все, что числятся в боевых частях.
      Вечерком накидаю список, может быть даже у себя выложу отдельным файлом.
    475. Малышев Александр 2013/06/19 17:06
      > > 474.Filin
      >а можно ли ему верить? Уже не раз доказано, что статистика немцев - это такая статистика, которая им выгодна
      
      Проверять надо.
      В цифру 3,7+ кил панцеров для Барбары наши историки поверили, и даже Жуков в мемуаре прописал (и как оказалось зря - таки было больше).
      А вот 5 или 6 тысяч танков на Восточном фронте в ноябре 42-го - найти не можем.
      В обе стороны отклонения. О как.
      
      
    474. *Filin (altaymelnic@ya.ru) 2013/06/19 17:01
      > > 473.Малышев Александр
      >> > 472.Ariec1984
      
      >Наиболее полно по танкам, истребителям танков, штурмовым и артиллерийским самоходным установкам они представлены в трудах Б. Мюллера-Гиллебранда.
      
      
      а можно ли ему верить? Уже не раз доказано, что статистика немцев - это такая статистика, которая им выгодна
    473. Малышев Александр 2013/06/19 16:59
      > > 472.Ariec1984
      >>И хде они все?
      >Танки? Да их вообще маловато - поиздержались в осенних боях и походах.
      Это само собой. Но и тд/мд под соракет у немцев было на СГФ.
      
      >У Йенца полная раскладка есть на середину ноября по ВФ,
      Союзники? Люфтваффе вона тоже имела свои танки. ВотЪ.
      Опять - боеготовые или все?
      
      
      >ну и по остальным театрам можно прикинуть.
      Шоб было.
      http://www.panzervaffe.1939-45.ru/panzervaffe.php
      Наиболее полно по танкам, истребителям танков, штурмовым и артиллерийским самоходным установкам они представлены в трудах Б. Мюллера-Гиллебранда. Итак, на 1 сентября 1939 года (начало Второй Мировой Войны) Вермахт располагал 3190 танками, из них Pz Kpfw I - 1145, Pz Kpfw II - 1223, Pz Kpfw 35(t) - 219, Pz Kpfw 38(t) - 76, Pz Kpfw III - 98, Pz Kpfw IV - 211, 215 - командирскими, 3 - огнеметными, 5 штурмовыми орудиями. Безвозвратные потери в Польской кампании составили 198 машин. На 1 мая 1940 года (канун вторжения во Францию) имелся 3381 танк, из них Pz Kpfw I - 523, Pz Kpfw II - 955, Pz Kpfw 35(t) - 106, Pz Kpfw 38(t) - 228, Pz Kpfw III - 349, Pz Kpfw IV - 278, 135 - командирских, 6 - штурмовых орудий. Из них на Западе к 10 мая - 2574 машины. На 1 июня 1941 года: 5639 боевых машин, в том числе 377 штурмовых орудий. Из них 4575 боеспособных. Для войны против СССР предназначалось 3582 машины. На 1 марта 1942 года: 5087 машин, из них 3093 боеспособных. Это самый низкий показатель за всю войну. На 1 мая 1942 года (канун летнего наступления на советско-германском фронте): 5847 машин, из них 3711 боеспособных. На 1 июля 1943 года (канун Курской битвы): 7517 машин, из них 6291 боеспособных. На 1 июля 1944 года: 12990 боевых машин, в том числе 7447 танков. Из них боеспособных 11143, в том числе 6087 боеспособных танков. На 1 февраля 1945 года приходится максимум количества германской бронетехники: 13620 боевых машин, в том числе 6191 танков. Из них боеспособных 12524, в том числе 5177 боеспособных танков.
      ============
      
      Оцени цифры февраля 45-го. Это к нашему разговору о живучести Рейха-45 супротив самого себя 41-го...
      
      
    472. Ariec1984 2013/06/19 16:43
      > > 471.Малышев Александр
      >Фигня! хорошо обученная мышь-диверсант решает ☺ ☺ ☺:
      Помню, помню, за ними еще ягдкоманду эсэсовских котов потом прислали :)
      >И хде они все?
      Танки? Да их вообще маловато - поиздержались в осенних боях и походах. Ну и довольно много их всё еще в Европе - 6 полнокровных дивизий, не считая отдельных батальонов. На востоке они появятся уже зимой, а часть вообще в Африку сплавят.
      У Йенца полная раскладка есть на середину ноября по ВФ, ну и по остальным театрам можно прикинуть.
    471. Малышев Александр 2013/06/19 16:30
      > > 469.Ariec1984
      >> > 467.Малышев Александр
      >>Вот хочу разобраться и накатать статью с посвящением ЗАВу. Он ведь там и 10К найдет!..
      >И это только под Сталинградом :)
      Фигня! хорошо обученная мышь-диверсант решает ☺ ☺ ☺:
       К моменту прибытия на фронт румынская танковая дивизия имела 109 танков R-2 (версия чехословацкого танка LT vz.35 с 37-мм пушкой). В ходе тренировок в группе армий 'Б' румынские танкисты проверили возможности орудий своих танков на захваченных немцами Т-34. Результаты, как нетрудно догадаться, были обескураживающими. 17 октября 1-я танковая дивизия получила 11 PzKpfw.IV Ausf.G и 11 PzKpfw.IIIN (с 75-мм короткоствольным орудием). Ими перевооружили по одной роте в каждом из танковых батальонов. Первые батальонные учения немецкие танки с румынскими экипажами прошли 16 ноября 1942 г., за три дня до начала боев.
      Немецкая 22-я танковая дивизия XXXXVIII танкового корпуса по своим боевым возможностям недалеко ушла от первого румынского подвижного соединения. Именно про это соединение рассказывают историю о съеденной мышами электропроводке. Вследствие этого из примерно 100 боевых машин соединения оказались готовы к бою всего около 30 танков.
      http://militera.lib.ru/h/isaev_av8/15.html
      Там и таблички есть, причем по штугам - бгт/ ремонт к/ремонт д. - как и положено.
      
      >Но вообще с танками у немцев там полная жо*а. Со штугами и Мардерами должно быть получше, но всё равно...
      И хде они все? Может посчитали и прибывающие, вроде 6 тд... типо раз на территории СССР, то...
      
    Текущее Страниц (26): 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 26Архивы (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"