Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Новая эпоха
 (Оценка:5.35*40,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru)
  • Размещен: 09/05/2016, изменен: 01/05/2024. 1196k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Пятая часть серии "Античная наркомафия". Попаданцы обустраивают жизнь и хозяйство как в самой метрополии, так и в заморских колониях.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
    23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
    22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (25): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 25Архивы (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101)
    00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Безбашенный
    04:27 "Запорожье - 1" (969/12)
    22/11 "Ан-Прологи" (270)
    11/11 "Подготовка смены" (783)
    08/09 "Цивилизация" (572)
    27/08 "Реальные попаданцы - если, " (116)
    05/05 "Арбалетчики в Вест-Индии" (323)
    02/05 "Новая эпоха" (944)
    18/03 "Друзья и союзники Рима" (988)
    28/09 "Хождение за два океана" (116)
    24/08 "Пополнение" (792)
    17/06 "Арбалетчики в Карфагене" (806)
    07/06 "Арбалетчики князя Всеслава" (194)
    09/05 "Мирные годы" (401)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (25/1)
    05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1)
    04:54 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (234/9)
    04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1)
    04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1)
    04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12)
    04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32)
    04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
    04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
    04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3)
    03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1)
    03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1)
    03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3)
    03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2)
    02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
    02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1)
    02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4)
    02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32)

    РУЛЕТКА:
    Двуединый 3. Враг
    Крайняя степень
    Коронация королевы
    Рекомендует Zhukov T.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108549
     Произведений: 1672247

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абрамова Е.В.
     Анфогивен Д.В.
     Ария Л.
     Бакунина Т.
     Бахмацкая В.М.
     Беатов А.Г.
     Беляков А.И.
     Борисенко П.
     Будник Е.Г.
     Бузоверя Е.И.
     Громова И.В.
     Гуменный А.М.
     Дерлятко Д.К.
     Дидович Л.
     Дмитриева Л.
     Донская К.
     Дрэкэнг В.В.
     Жуковского С.
     Заболотских Н.Н.
     Забровский В.
     Завьялова Л.
     Зее С.
     Калаев Р.Т.
     Калина А.
     Карлинский Д.М.
     Качалова М.М.
     Княжина А.
     Кожевникова М.К.
     Колесников В.Ю.
     Крадвези И.К.
     Краусхофер А.
     Кривич О.
     Лайт Ю.
     Лебедева М.В.
     Лисин Е.Д.
     Лопушанская А.
     Лыжина С.С.
     Лысенкова О.В.
     Мадя
     Майтамал Е.
     Макаров А.И.
     Марков А.В.
     Марюха В.В.
     Миняйло Ю.
     Михайлов Р.А.
     Надеждина Д.
     Некая Н.А.
     Петровкина В.И.
     Погожева О.О.
     Полынь М.Л.
     Путинцев А.А.
     Рюрик И.
     Сайрус
     Сафин М.
     Сенькова В.
     Скопцова Н.С.
     Сладкая
     Смирнов А.В.
     Смирнов В.В.
     Соломенный К.
     Темный Л.
     Ус А.А.
     Федирко Т.И.
     Федорченко Ю.
     Федорченко Ю.
     Харлампьева К.В.
     Хасанова Ю.Ф.
     Холодная Е.Ю.
     Чернин М.М.
     Швалов К.С.
     Шнякова С.
     Herr S.
     Moonlight N.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    854. aReader 2020/12/28 01:50 [ответить]
      > > 853.Клеопарда
      >Насчет накала платиной...
      >Как бы оксид редких земель греется по идее излучением нагревателя. До пусть 1000 С. Дальше начинает калится керамика и светить по большей части в ик диапазоне много ярче чем нагреватель. А поскольку светимость зависит совсем не по линейному закону от тепературы, весьма велика вероятность что этот нагреватель будет догрет до Т плавления платины излучением тела каления легко и беззаботно...
      1) А что, мощность излучения уже можно не учитывать? ;)
      2) В простейшей модели конвекция рулит и охлаждает первичный нагреватель. В вакуумированой - можно снизить мощность на светящемся элементе. Так на так и выходит.
      
      Короче, инженерные красоты это хорошо, у меня несколько постов на эту тему. Но. Автор уперся в самую простую модель, и они реально простые, хоть и прожорливые.
      
      Фиг с ними, работать будет, а что инженерно некрасиво - это можно пережить.
    853. Клеопарда 2020/12/28 01:02 [ответить]
      Насчет накала платиной...
      Как бы оксид редких земель греется по идее излучением нагревателя. До пусть 1000 С. Дальше начинает калится керамика и светить по большей части в ик диапазоне много ярче чем нагреватель. А поскольку светимость зависит совсем не по линейному закону от тепературы, весьма велика вероятность что этот нагреватель будет догрет до Т плавления платины излучением тела каления легко и беззаботно...
      Имхо надо искать что нить термостойкость и проводящее в Ну.
      Силит? Графит? Еще что? Имхо некоторые силициды вполне потянут, вот только при таких температурах мб весьма интенсивным возгонка материала или его составляющих.
      И пофиг если придется герметизировать. В любом случае придется делать ограждение, а для ликвидации конвекции внутри баллона вакуумировать его.
      И по идее разумнее всего будет надув баллон кислородом и спалив в нем что нить дающее нелетучий оксид.
      Кстати фосфор мб предпочтителен поскольку окисляется уже в Ну. Выдержать баллон в ящике недельку и модно включать.:)
      
    852. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/12/25 19:21 [ответить]
      > > 851.aReader
      >Хотя я бы такое постремался вводить в качестве штатного, и глушитель тоже не прикрутишь. Кстати, больше вообще ничего не нагугливается с нижним стволом.
       Вот ковровский "Носорог": https://war-time.ru/item/revolver-aek-906-nosorog
       А для использования с глушаком нужен выступающий ствол с резьбовым концом и обтюрация. То бишь механизм надвигания барабана на ствол и патрон нагановского типа.
    851. aReader 2020/12/25 17:28 [ответить]
      > > 850.Безбашенный
      >> > 849.aReader
      >>Это какой? Матеба MTR-8 тоже стреляет с верхней каморы.
      >Нет, именно вот этот образец по вашей ссылке. А впервые о "перевернутой" схеме я прочитал в те же 90-е ещё до той публикации про "Носорог" в бумажной книжке про оружие. Там была глава про возможные концепты развития револьвера, в том числе упоминалось и о западных разработках этой "перевернутой" схемы.
      Все же нагуглил. Тоже Матеба, но в этот раз Model 6 Unica. Весьма интересная модель, 1997. Хотя я бы такое постремался вводить в качестве штатного, и глушитель тоже не прикрутишь. Кстати, больше вообще ничего не нагугливается с нижним стволом. Магазинные пистолеты имеют стволы выше или сильно выше, чем у семейки носорогов, а прикрутить магазин к пистолету поверх ствола пока никто не рискнул.
    850. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/12/25 09:29 [ответить]
      > > 849.aReader
      >Это какой? Матеба MTR-8 тоже стреляет с верхней каморы.
       Нет, именно вот этот образец по вашей ссылке. А впервые о "перевернутой" схеме я прочитал в те же 90-е ещё до той публикации про "Носорог" в бумажной книжке про оружие. Там была глава про возможные концепты развития револьвера, в том числе упоминалось и о западных разработках этой "перевернутой" схемы.
    849. aReader 2020/12/25 08:46 [ответить]
      > > 848.Безбашенный
      >> > 847.aReader
      >>Кстати, как раз для ГГероев я бы советовал перейти на такую конструкцию.
      >Да, я в курсе. Ещё в 90-е в журнале "Оружие" была статья про Ковров. В основном там было про сбалансированный автомат, но было и про АЕК-шный "Носорог".
      О, что-то для меня новое. Пойду гуглить.
      
      >Про "Пино" макаронников как прототип там промолчали как рыба об лёд, поэтому о нём я узнал гораздо позже.
      Это какой? Матеба MTR-8 тоже стреляет с верхней каморы. У него весь механизм опущен ниже, но такой изврат можно сделать и с обычным магазинным пистолетом. Страдает длина ствола и вес, в плюсах только длина прицельной линии. MTR-8 - не прототип Носорога.
      
      И о магазинных пистолетах с низким стволом. Единственный гипотетический вариант это творческая переработка пистолет-пулемета P90, но ПМСМ выйдет очень громоздкая бандура, как для магазинного пистолета.
    848. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/12/25 08:20 [ответить]
      > > 847.aReader
      >Кстати, как раз для ГГероев я бы советовал перейти на такую конструкцию.
       Да, я в курсе. Ещё в 90-е в журнале "Оружие" была статья про Ковров. В основном там было про сбалансированный автомат, но было и про АЕК-шный "Носорог". Про "Пино" макаронников как прототип там промолчали как рыба об лёд, поэтому о нём я узнал гораздо позже.
       Естественно, после устаканивания и доведения до ума классической модели военного револьвера будет разрабатываться аналогичная модель по "перевёрнутой" схеме.
    847. aReader 2020/12/25 05:49 [ответить]
      > > 846.Семенов Руслан
      >Это так упрощенчество как оно есть.
      >Винтовка без спускового крючка.
      >https://zen.yandex.ru/media/guns_and_bullets/vintovka-bez-spuskovogo-kriuchka-video-5fe0ab5eb681cf2cac92a5c2
      >И примитивно и винтовка!
      Тащем-то для винтовки переход на спуск большим пальцем практически мало полезен, поскольку главное теоретическое преимущество - ликвидация разворачивающего усилия практически не сказывается на точности в силу того, что сам эффект разворота очень мал в нормальных обстоятельствах, когда приклад упирается в плечо а рука не занятая спусковым крючком на ходится на цевье. В то же время для пистолета это могло бы стать преимуществом если бы не отдача, которая стремится вырвать пистолет из рук при фиговом хвате, а как следствие - оно скорее вредно. В сухом остатке только небольшое упрощение механизма. Нафига тогда париться перестраиваясь?
      
      Вот стрельба из нижней каморы для револьверов - действительно дает заметное улучшени боевых характеристик. Но, и это не бесплатно.
      https://www.armoury-online.ru/articles/revolvers/italy/rhino-40ds/
      
      Обзор от человека, который считал, что такие уродцы не должны быть. А потом он распробовал.
      https://www.youtube.com/watch?v=Rc2wDyMbh0o
      Кстати, как раз для ГГероев я бы советовал перейти на такую конструкцию.
      
      А для магазинных пистолетов - создание аналога практически трудноисполнимо.
      
      Вот такая вот фигня, не везде можно сделать так чтобы не так в реальной истории, чтобы это еще и не оказалось большой глупостью.
      
      P.S. Что интересно, изображение револьвера с стрельбой из нижней каморы я впервые увидел в игре Арканум, прямо на заствке, бета-тест 2000 года, а чуть позже и описание реального образца - РШ-12, тоже разработаного в 2000 году. Вопрос "кто первый" скорее всего решается в пользу игры, поскольку она была раньша разработана. Но не уверен.
    846. *Семенов Руслан (rusart6820) 2020/12/25 03:25 [ответить]
      Это так упрощенчество как оно есть.
      Винтовка без спускового крючка.
      https://zen.yandex.ru/media/guns_and_bullets/vintovka-bez-spuskovogo-kriuchka-video-5fe0ab5eb681cf2cac92a5c2
      И примитивно и винтовка!
    845. Чак и Гекльберри 2020/12/24 22:14 [ответить]
      > > 841.aReader
      >Платина в лампе всосет водорода 1 к 70. На 1 куб мм платины - 70 куб мм. водорода. А если ее после этого нагреть, то элекроды начнут разрушаться весьма шустро. Ну и нафига себе создавать такой геморой на ровном месте?
      >Тем более, если это лампа с платиновой нитью, то при вакуумировании будет как с вольфрамом. Я ведь специально упомянул, что лампы до конца не откачивают.
      
      Так. Имитация известной нам лампочки накаливания с заменой вольфрамовой спирали на платиновый раскаляемый элемент. Осуждаю эту конструкцию.
      
      Давайте производить свет свечением плазмы водорода и лития. Причём литий делать ДЭИР-ассистированными ядерными реакциями из водорода.
      
      Не может же литий при подаче тока не раскаляться и не ионизироваться? Не может. Не может же водород в этом не участвовать? Будет тоже ионизироваться. Дальше разгоняться электрическими силами и давать свет. (Кстати, почему оно светит, от меня снова ускользнуло, хм.)
      
      Вот как-то так, детали процесса мне не ясны.
    844. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/12/24 11:26 [ответить]
      > > 843.aReader
      >А что если сделать выпукло-вогнутый съемный чехол на лампу? Вот его можно вакуумировать, при чем почти совсем, а не просто понизить давление на треть.
       Да смысла нет. Это должен быть массовый ширпотреб, доступный по цене и работяге, и крестьянину.
    843. aReader 2020/12/24 08:52 [ответить]
      > > 842.Безбашенный
      >> > 835.aReader
      >Если лететь будет только керамическая вставка, то и хрен с ней. Разобрал, заменил, собрал - делов-то.
      ОК.
      
      >>Ремонтопригодность в меленькой мастерской
      >Лучше прямо на месте собственными силами заменить стандартный покупной расходник. Этим и хороши лампы, не требующие герметичности колбы.
      ОК. А что если сделать выпукло-вогнутый съемный чехол на лампу? Вот его можно вакуумировать, при чем почти совсем, а не просто понизить давление на треть. При установке сверху на лампу - повышает КПД. А хрош тем, что можно чем попроще обойтись, если очень нужно.
      Недостатки - сложнее в изготовлении чем просто колпак, который все равно нужен, пожаробезопасность нужно внедрять так или иначе. Ну и ресурс не повышает, растет только КПД.
    842. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/12/24 09:24 [ответить]
      > > 835.aReader
      >Тут уже сбросили лампы Нернста.
       Да, уже почитал вчера. Есть смысл помозговать.
      >Насколько я нагуглил Нернст разной керамикой даже не заморачивался. Но уж очень соблазнительно довести ресурс до 1000+ часов. Но можно и забить.
       Если лететь будет только керамическая вставка, то и хрен с ней. Разобрал, заменил, собрал - делов-то.
      >Ремонтопригодность в меленькой мастерской
       Лучше прямо на месте собственными силами заменить стандартный покупной расходник. Этим и хороши лампы, не требующие герметичности колбы.
      > > 836.Гапонов Александр Анатольевич
      >Не будут же потомки атлантов-тарквинейцев своих родных детей загонять в маргиналы на социальное дно
       Не на самое дно, но из своей социальной страты - взашей. И так - в каждом поколении вплоть до дна. А́ на дне - см. 1-ю главу 8-й части. В семье не без урода, но при наличии полноценных отношение к уроду - по заслугам. В противном случае аналогичное отношение схлопочет вся защищающая своего урода семья.
      >чтобы они стремились свой ранговый голод удовлетворять там где это сложившийся жизненный уклад.
       Того не надобно. Надобно, чтобы умный взялся за ум, а дурак сгинул окончательно. Провалившись в нижестоящую социальную страту, проблемное чадо окажется перед выбором. Либо, выбрав уже в ней низкопримативного брачного партнёра, на что шансы реальны, подправить проблемную генетику хотя бы части своего потомства, либо окончательно попереть в дурь, удариться в ррывалюционную деятельность, потому как кипит же разум возмущённый, ну и заслужить свою пулю или петлю.
      > > 840.Клеопарда
      >Значицца - доп накал.
      >Вот только материал на него - имхо выбор не велик. Даже вожженая платина - как бы не начала реагировать в жидком виде (или уже как пар?).
       У фирмачей была платиновая спираль вокруг керамической вставки, а позднее - змеевичок под ней.
      > > 841.aReader
      >по соображениям пожарной безопасности, лампу с керамическим светильным элементом все же лучше убрать под стеклянный колпак
       Как и платиновую. Это само собой разумеется.
    841. aReader 2020/12/24 06:34 [ответить]
      > > 838.Атлантик бэби
      >> > 835.aReader
      >>В результате мысль такая: в лампу после ремонта подаем водород, так, чтобы выжечь весь кислород. Затыкаем дырку, запаиваем и включаем. После сгорания в лампе останется в основном азот под давлением около 60% атмосферного.
      >Лучше так: продуваем водородом, чтобы только он и остался. В атмосфере водорода, например.
      >По ходу эксплуатации водород сам будет выходить из лампы, диффундируя через материал корпуса наружу. Лампа само-вакуумируется. Voila!
      А подумать? Платина в лампе всосет водорода 1 к 70. На 1 куб мм платины - 70 куб мм. водорода. А если ее после этого нагреть, то элекроды начнут разрушаться весьма шустро. Ну и нафига себе создавать такой геморой на ровном месте?
      Тем более, если это лампа с платиновой нитью, то при вакуумировании будет как с вольфрамом. Я ведь специально упомянул, что лампы до конца не откачивают.
      
      > > 839.Гапонов Александр Анатольевич
      >> > 837.aReader
      >>> > 836.Гапонов Александр Анатольевич
      >....>Это проблема на самом деле. Очень большая проблема. Но я не автор, мне над этим думать не надо ;)) И тем более не надо думать над тем, как это все вписать в серию, потому что при текущих темпах написания до реального проявления заявленой проблемы автор не доживет, состарится раньше...
      >Почему?! Автор уже пару зарисовок сделал с потомками попаданцев.
      Это пара зарисовок, а на полноценное описание.
      
      >А задуматься о данной проблеме попаданцев придется, как только начнут подрастать их внуки. На момент повествования герои находятся на Цейлоне, им уже под 50.
      >3-4 "обезьянки" народятся. Вот тут дедам и придется озаботиться изобретением для них учения "бремя белого человека" и сплавлять от греха подальше нести "свет цивилизации" в античные массы! -:))
      Да? А ничего, что обезьянки, прочувствовав на своей шкуре разницу между офигенным своим уровнем развития и античным днищем вокруг разбухнут от ЧСВ? Что в свою очередь приводит к тому, что решения они начинают принимать крайне эгоистичные. Чисто потому, что на шкале от "я - часть рода, все для рода" до "род это - я" они окажутся на крайнем правом конце стоит их убрать куда-то где за ними не присматривают в оба глаза особи рангом выше.
      В дикой природе такое поведение оправдано, а вот в том мире - нет. Хотя бы потому, что эти гамадрилы легко выболтают все что нельзя лишь бы потешить ЧСВ... как только убедятся, что за ними не присматиривают более старшие. Обезьяны - находка для шпиона, и прирожденные враги.
      И если нельзя устранить перманентно, то "друзей держи близко, а врагов - еще ближе".
      А самое главное - 3-4 и даже 30-40 обезьян это ни о чем. Проблема будет когда их станет тысячи. Но ГГерои к тому времени уже - все.
      
      > > 840.Клеопарда
      >> > 838.Атлантик бэби
      >>> > 835.aReader
      >Что про лампу Нерста, то
      >"Поэтому в лампах Нернста использовались запатентованные составы смесей оксидов нескольких редких металлов: циркония, иттрия, тория, эрбия, для нагрева которых было достаточно 950 RС. Дальнейшая работа лампы проходила при температуре около 2 500 RС"
      >Где взять редкие земли? И запускать ея спичкой как бы несерьезно. лампа должна гореть сама.
      >Значицца - доп накал.
      А ссыль почитать нормально? Да, дополнительный накал. Так платиной можно прогреть до 1300. Да, лампа будет дольше разогреваться, может даже в два раза. Ну и что с того?
      
      >Вот только материал на него - имхо выбор не велик. Даже вожженая платина - как бы не начала реагировать в жидком виде (или уже как пар?).
      А подумать что как-то ведь обходили проблему? https://youtu.be/1vCQySb6ulA
      Никаких проблем с перегревом и жидкой платиной.
      
      2Автор
      Так или иначе, все же чисто по соображениям пожарной безопасности, лампу с керамическим светильным элементом все же лучше убрать под стеклянный колпак и снизить давление под колпаком для лучшего КПД. Ведь чем меньше потери тепла на конвекцию тем он лучше.
    840. *Клеопарда 2020/12/24 01:49 [ответить]
      > > 838.Атлантик бэби
      >> > 835.aReader
      >Лучше так: продуваем водородом, чтобы только он и остался. В атмосфере водорода, например.
      >
      >По ходу эксплуатации водород сам будет выходить из лампы, диффундируя через материал корпуса наружу. Лампа само-вакуумируется. Voila!
      Имхо при температурах каления лучше вообще не допускать наличия там воды. сожрет ведь.
      Что про лампу Нерста, то
      "Поэтому в лампах Нернста использовались запатентованные составы смесей оксидов нескольких редких металлов: циркония, иттрия, тория, эрбия, для нагрева которых было достаточно 950 ®С. Дальнейшая работа лампы проходила при температуре около 2 500 ®С"
      Где взять редкие земли? И запускать ея спичкой как бы несерьезно. лампа должна гореть сама.
      Значицца - доп накал.
      Вот только материал на него - имхо выбор не велик. Даже вожженая платина - как бы не начала реагировать в жидком виде (или уже как пар?). Имхо напрашивается пленка углерода, но не годится ни водород, ни тем паче кислород. Вот азот по идее нейтрален будет. ИМхо в таком случае оптимален будет фосфор как геттер.
      А еще лучше вакуум и фосфор. Тело накала сперва разогреть надо, а по идее мощи на углероде мало упадет при номинальном питании. Имхо конвекцию из причин охлаждения тела накала лучше бы исключить сразу.
      И коллеги, забудьте про возможность потребителю самостоятельно латать лампы.
      
      
      
    839. Гапонов Александр Анатольевич (drakon64@mail.ru) 2020/12/24 00:14 [ответить]
      > > 837.aReader
      >> > 836.Гапонов Александр Анатольевич
      >>> > 834.Безбашенный
      
      ....>Это проблема на самом деле. Очень большая проблема. Но я не автор, мне над этим думать не надо ;)) И тем более не надо думать над тем, как это все вписать в серию, потому что при текущих темпах написания до реального проявления заявленой проблемы автор не доживет, состарится раньше...
      
      Почему?! Автор уже пару зарисовок сделал с потомками попаданцев.
      1. Взятие Карфагена и ликвидация в Риме Рузира.
      2. Столкновение с войсками Алариха потомков Максима 423 год н.э.
      А задуматься о данной проблеме попаданцев придется, как только начнут подрастать их внуки. На момент повествования герои находятся на Цейлоне, им уже под 50. На момент совершеннолетия внука Турмса (сын Волния) дед Максим еще в полном здравии. Учитывая, что у Макса и Сергея по две жены. У Владимира вроде бы одна? Первое поколение потомков мужского и женского пола у них составит 12-13 человек, а это уже 30-35 внуков. Так что 3-4 "обезьянки" народятся. Вот тут дедам и придется озаботиться изобретением для них учения "бремя белого человека" и сплавлять от греха подальше нести "свет цивилизации" в античные массы! -:))
      
      
      
    838. Атлантик бэби 2020/12/24 00:08 [ответить]
      > > 835.aReader
      >В результате мысль такая: в лампу после ремонта подаем водород, так, чтобы выжечь весь кислород. Затыкаем дырку, запаиваем и включаем. После сгорания в лампе останется в основном азот под давлением около 60% атмосферного.
      
      Лучше так: продуваем водородом, чтобы только он и остался. В атмосфере водорода, например.
      
      По ходу эксплуатации водород сам будет выходить из лампы, диффундируя через материал корпуса наружу. Лампа само-вакуумируется. Voila!
    837. aReader 2020/12/23 23:54 [ответить]
      > > 836.Гапонов Александр Анатольевич
      >> > 834.Безбашенный
      >>> > 830.aReader
      > Поэтому и придется подвешивать "морковку" (подводить какую-то идеологическую базу) перед высокопримативными потомками, чтобы они стремились свой ранговый голод удовлетворять там где это сложившийся жизненный уклад. Как-то так получается! -:))
      Это проблема на самом деле. Очень большая проблема. Но я не автор, мне над этим думать не надо ;)) И тем более не надо думать над тем, как это все вписать в серию, потому что при текущих темпах написания до реального проявления заявленой проблемы автор не доживет, состарится раньше. А о том, чтобы писать историю после объединения Испании... не будем о несбыточном, ОК?
    836. Гапонов Александр Анатольевич (drakon64@mail.ru) 2020/12/23 23:25 [ответить]
      > > 834.Безбашенный
      >> > 830.aReader
      
      >> > 831.Гапонов Александр Анатольевич
      >>и сбрасывания деструктивной (обезьяньей) социальной энергии во внешнее кольцо окружения (Лужа, Индия, Америка оба континента),
      > Стоп. А это вы точно у меня вычитали? У меня вообще-то прописана маргинализация обезьян, ухудшающая их размножабельность. Единственный "сброс" - это продажа высокопримативных рабов римлянам, у которых они и сгинут, да высылка в Бетику мигрантов оттуда же, то бишь обратно на родину. Где вы исхитрились найти у меня спроваживание своих обезьян в заокеанские колонии?
      
      Логика моих рассуждений примерно такая:
      Ваши герои выстраивают свой социум для сосуществования в симбиозе с античным миром на ближайшие 500 лет. Это 20 поколений. Учитывая их новейшие технологии по сравнению с античными, в том числе и поднятие эффективности сельского хозяйства и использования природных ресурсов на порядок, "атланты" получат взрывное увеличение населения своего социума, в том числе и за счет своих детей. 10% от численности которых будут составлять высокопримативные "обезьяны", то есть через 20 поколений счет этих "обезьян" пойдет на тысячи, а то и на десятки тысяч! Не будут же потомки атлантов-тарквинейцев своих родных детей загонять в маргиналы на социальное дно и тем более продавать в рабство римлянам. Значит встает вопрос, как их безболезненно убрать из социальной структуры сложившегося общества? Поэтому и придется подвешивать "морковку" (подводить какую-то идеологическую базу) перед высокопримативными потомками, чтобы они стремились свой ранговый голод удовлетворять там где это сложившийся жизненный уклад. Как-то так получается! -:))
      
      
    835. aReader 2020/12/23 22:35 [ответить]
      > > 834.Безбашенный
      >> > 830.aReader
      >>А может не надо? Расходники :(
      >Ага, электроды будут гореть. Платиновые - испаряться. Ну так и платиновая нить в лампе накаливания тоже будет испаряться. На тонкой проволоке потеря невелика. Зато, в отличие от вольфрамовой, платиновая разборная и ремонтопригодна в домашних условиях при наличии запасной проволоки. А чтобы служила дольше, нужна пусковая схемка, гасящая скачок тока при переходном процессе.
      Тут уже сбросили лампы Нернста. Очень близко к оптимуму как он мне представляется для заданого техуровня.
      
      >>Там будет нужно несколько сортов керамики с разным сопротивлением (падает к краям) и хорошо поработать над охлаждением тоководов.
      > Тоже, значит, не столь проста.
      Насколько я нагуглил Нернст разной керамикой даже не заморачивался. Но уж очень соблазнительно довести ресурс до 1000+ часов. Но можно и забить. Кроме того разная керамика это не единственный способ повысить КПД а то и срок службы.
      
      Кстати, я тут пока думал над дешевым вакуумом, то пришла в голову идея в результате цепочки:
      1. Лампам особый вакум не нужен.
      2. Ремонтопригодность в меленькой мастерской подразумевает наполнение емкости воздухом, ведь баллонов с аргоном не напасешься.
      3. А что если азотом?
      4. А что если совместить с пониженым давлением?
      
      В результате мысль такая: в лампу после ремонта подаем водород, так, чтобы выжечь весь кислород. Затыкаем дырку, запаиваем и включаем. После сгорания в лампе останется в основном азот под давлением около 60% атмосферного.
      Если нужно понизить давление еще сильнее, то подать смесь водорода и кислорода, так, чтобы в конце в лампе остался азот при нужном давлении.
      На воду пока внимания не обращаем, ее потом свяжем. В колбе объемом 67 литров заполненой чистым гремучим газом вес образовавшейся воды составит всего лишь 18 грамм. В лампочке на 670 мл - соответственно 0,18 гр. В этом методе - еще меньше. Остаток воды связать химически и собственно все.
      
      Окончательно это выглядит так: для ремонта лампочек нужно к остальному оборудованию добавить электролизер для воды и к расходникам чего-то для связывания воды химически. Повышается КПД - ведь чем меньше потери от конвекции, тем меньше электричества надо тратить на освещение.
      
      Что самое важное. Этот метод вытеснение-выжигание-связывание он и для платиновых ламп годится, и тоже повышает КПД и, вероятно, срок службы. Хотя там надо не перестараться, мощные лампы с металлической нитью сильно не откачивают, ЕМНИП до половины или 2/3.
      
      P.S.
      Есть еще более простой способ - чистое химическое связывание кислорода (азот не предлагаю). Но там давление упадет хорошо если на 20%, потому что связывать больше нечего.
    834. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/12/23 20:55 [ответить]
      > > 830.aReader
      >А может не надо? Расходники :(
       Ага, электроды будут гореть. Платиновые - испаряться. Ну так и платиновая нить в лампе накаливания тоже будет испаряться. На тонкой проволоке потеря невелика. Зато, в отличие от вольфрамовой, платиновая разборная и ремонтопригодна в домашних условиях при наличии запасной проволоки. А чтобы служила дольше, нужна пусковая схемка, гасящая скачок тока при переходном процессе.
      >Там будет нужно несколько сортов керамики с разным сопротивлением (падает к краям) и хорошо поработать над охлаждением тоководов.
       Тоже, значит, не столь проста.
      > > 831.Гапонов Александр Анатольевич
      >и сбрасывания деструктивной (обезьяньей) социальной энергии во внешнее кольцо окружения (Лужа, Индия, Америка оба континента),
       Стоп. А это вы точно у меня вычитали? У меня вообще-то прописана маргинализация обезьян, ухудшающая их размножабельность. Единственный "сброс" - это продажа высокопримативных рабов римлянам, у которых они и сгинут, да высылка в Бетику мигрантов оттуда же, то бишь обратно на родину. Где вы исхитрились найти у меня спроваживание своих обезьян в заокеанские колонии?
      >'Чёрная пешка' - повесть омского педагога Александра Николаевича Лукьянова
       Чего не читал, того не читал. Но не суть важно. Я назвал вам социальный резон теплиц с искусственным освещением в качестве не очевидного на первый взгляд примера, но есть более очевидные и более техничные.
      1) Будут колонии и в зоне умеренного климата.
      2) Барбадосская вишня по витамину С оставляет далеко позади лимон.
      3) Возможность продовольственной независимости городов на случай перебоев со снабжением.
       И на дальнюю перспективу. Никонов вон пугает перспективой траппового извержения на Русской равнине в ближайший миллион лет с плюс-минусом той же величины. То бишь имеют полное право попереть хоть сей секунд. А траппы - это очень всерьёз и очень надолго. И это очень неприятно. С сибирскими связано пермское вымирание, с деканскими - мел-палеогеновое.
    833. luddit 2020/12/23 19:40 [ответить]
      > > 820.aReader
      >Хочется чего-то, что "включил и не паришься". Но, если не платина+медные оксиды, то каолиновая - тоже вариант. Если, конечно обеспечивает спектр.
      Керамические лампы более-менее проверены развитием техники, так называемые "лампы Нернста", выпускавшиеся довольно долгое время, так как имели температуру работы в 2500 градусов, светоотдачу выше, чем у ламп накаливания и большой по тем временам ресурс в 500 часов.
      Подробно можно почитать тут - https://polymus.ru/ru/museum/pros/research/research_papers/150882/
      >>>Хотя, это еще тот изврат.
      >>Не так давно изобрели серную лампу, которая представляет из себя некоторый обьём серы в кварцевом баллоне, разогреваемый микроволновым излучением, подаваемым по волноводу от специального генератора.
      >Ээээ. Не, это сложно.
      Ну да, но это наилучший на данный момент источник света - непрерывный спектр, близкий к солнечному, немерцающий свет, КПД, т.е. светоотдача такая же, как у светодиодных, ресурс в десятки тысяч часов.
      Но это конечно годится только для технологически "богатых" производств, "бедным" лучше всего подойдет натриевая лампа низкого давления - высокая светоотдача, яркий желтый свет, большой ресурс, единственная проблема - стекло внутренней колбы должно быть устойчиво к парам натрия, т.е. боросиликатным, которое, кстати, используется ещё для химпосуды и оптики.
    832. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/12/23 18:56 [ответить]
      Кварцевое стекло это хайтек по сравнению с обычным.
    831. Гапонов Александр Анатольевич (drakon64@mail.ru) 2020/12/23 18:43 [ответить]
      > > 829.Безбашенный
      >> > 827.aReader
      
      > Её дальнейшее развитие будет не менее насущно. В том числе зачистка социума от тех обезьян, которые не отсеялись прежним менее изощрённым отбором. Вот на капризах они и будут палиться ещё с детсадовского возраста.
      
      Читая текст, в котором уважаемый автор озвучивает через Макса идеи построения островного социального общества с многоступенчатой селекцией его членов по признаку низкопримативности и сбрасывания деструктивной (обезьяньей) социальной энергии во внешнее кольцо окружения (Лужа, Индия, Америка оба континента), постоянно возникало ощущение, что эту идею уже ранее кто-то из писателей воплотил в своих книгах! Нашел!
      'Чёрная пешка' - повесть омского педагога Александра Николаевича Лукьянова в жанре научной фантастики, описывающая устройство Островной империи планеты Саракш. Служит апокрифом к роману Стругацких 'Обитаемый Остров'.
      Правильно?!
      
    830. aReader 2020/12/23 16:00 [ответить]
      > > 829.Безбашенный
      >> > 827.aReader
      >>Тогда газоразрядные натриевые лампы - наше все.
      > Натрий один хрен будут электролизить из солевого расплава для получения первого люминя. Какой они дадут свет?
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B0
      Близко к платине, но зато намного эффективнее.
      
      >>И в комплект к натриевым - ртутные, с внешним УФ фильтром,
      >Синий свет?
      Да.
      
      >Собственно, солнечный ультрафиолет блокируется оконным стеклом.
      Короткий. Длинный проходит.
      http://chemistry-chemists.com/N1_2012/U8/UV-1.png
      И фильтр внешний именно для того, чтобы не размножать производственные линии. Те лампы, которые для дезинфекции будут точно такие же, как в теплицах. Только на тепличных - чехол сверху.
      
      Хотя, если с выделкой кварцевого стекла тяжело, то действительно, лучше сделать разные устройства.
      
      >>P.S. Лампы дневного света не предлагаю, там все довольно сложно, чтобы замахиваться на текущем техуровне.
      >Всегда остаётся вариант дуговых.
      А может не надо? Расходники :(
      
      >>Чем больше я над этим думаю, тем больше мне нравятся каолиновые лампы,
      >Я погуглил лампу Яблочкова ещё вчера, когда Луддит подсказал. Но подробностей по ней не попалось. Везде талдычат про евонную же дуговую "свечу". Там же и тоководы к той каолиновой вставке нужны тугоплавкие, по идее...
      Не только. Там будет нужно несколько сортов керамики с разным сопротивлением (падает к краям) и хорошо поработать над охлаждением тоководов. Зато без расходников.
    829. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/12/23 14:55 [ответить]
      > > 827.aReader
      >делать люминиевый электролизер в габаритах лампочки... Я даже думать в ту сторону не хочу.
       Угу. Магний - тоже сволочь ещё та.
      >Тогда газоразрядные натриевые лампы - наше все.
       Натрий один хрен будут электролизить из солевого расплава для получения первого люминя. Какой они дадут свет?
      >И в комплект к натриевым - ртутные, с внешним УФ фильтром,
       Синий свет? Собственно, солнечный ультрафиолет блокируется оконным стеклом.
      >P.S. Лампы дневного света не предлагаю, там все довольно сложно, чтобы замахиваться на текущем техуровне.
       Всегда остаётся вариант дуговых.
      >Чем больше я над этим думаю, тем больше мне нравятся каолиновые лампы,
       Я погуглил лампу Яблочкова ещё вчера, когда Луддит подсказал. Но подробностей по ней не попалось. Везде талдычат про евонную же дуговую "свечу". Там же и тоководы к той каолиновой вставке нужны тугоплавкие, по идее...
      > > 828.Гапонов Александр Анатольевич
      >Что-то вы, уважаемый автор, идете в разрез основной концепции - разумной достаточности, декларируемой героями!
       Я ж сказал, на́ светлое будущее.
      >отвлечение на эти необязательные хотелки - "мечту потребителя" материальных и интеллектуальных ресурсов, при наличии более насущных задач по заложению основ криптоцивилизации "неизвестных отцов", отдает явным излишеством.
       Её дальнейшее развитие будет не менее насущно. В том числе зачистка социума от тех обезьян, которые не отсеялись прежним менее изощрённым отбором. Вот на капризах они и будут палиться ещё с детсадовского возраста.
    828. Гапонов Александр Анатольевич (drakon64@mail.ru) 2020/12/23 14:22 [ответить]
      > > 826.Безбашенный
      >> > 825.aReader
      .. На светлое будущее. На Азорах есть и ананасная плантация, и кофейная, но всё это требует нехилых ухищрений. И если кофе, допустим, привезти не так сложно, то скоропортящиеся тропические фрукты - труднее.
      
      Что-то вы, уважаемый автор, идете в разрез основной концепции - разумной достаточности, декларируемой героями! Создание целой отрасли тепличного хозяйства, для выращивания в теплицах тропических фруктов, на островах, находящихся в субтропиках и отвлечение на эти необязательные хотелки - "мечту потребителя" материальных и интеллектуальных ресурсов, при наличии более насущных задач по заложению основ криптоцивилизации "неизвестных отцов", отдает явным излишеством.
      
      
      
    827. aReader 2020/12/23 13:52 [ответить]
      > > 826.Безбашенный
      >> > 825.aReader
      >>у цинка только один оксид, который ZnO. Соединение Zn2O это пероксид, при нагревании взрывается.
      >А с люминем никак?
      У него только одно стабильное соединение с кислородом. Al2O3. А значит, что получать алюминий обратно = делать люминиевый электролизер в габаритах лампочки... Я даже думать в ту сторону не хочу.
      
      Я специально сейчас прошелся по окружности меди. Или температура плавления высокая, или соединения очень неудобные, или цвет совсем не тот. Или и то, и другое, и третье сразу.
      
      >>А ГГероям теплицы нужны? У них же вроде возможность закупаться в Луже без ограничений и еще с Кубы привозят.
      > На светлое будущее. На Азорах есть и ананасная плантация, и кофейная, но всё это требует нехилых ухищрений. И если кофе, допустим, привезти не так сложно, то скоропортящиеся тропические фрукты - труднее.
      Тогда газоразрядные натриевые лампы - наше все. "Медные" - ну их нафиг, больно прожорливые получаются.
      
      И в комплект к натриевым - ртутные, с внешним УФ фильтром, чтобы не пожечь нафиг растения. Тропические растения, конечно, устойчивы к ультрафиолету, но все же лучше учесть разные обстоятельства. Или можно сделать сразу ртутные с натрием, чтобы не размножать номенклатуру.
      
      Более того, ртутные лампы будут полезны сами по себе, как раз в качестве средств стерилизации.
      
      P.S. Лампы дневного света не предлагаю, там все довольно сложно, чтобы замахиваться на текущем техуровне.
      
      P.P.S. Чем больше я над этим думаю, тем больше мне нравятся каолиновые лампы, если где-то нужна улучшеная цветопередача по сравнению с чисто платиновыми или натриевыми. Хотя, конечно, прожорливые. Но ведь не так много видов работы требуют хороший спектр. А в теплицы - только газоразряд.
    826. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/12/23 12:46 [ответить]
      > > 825.aReader
      >у цинка только один оксид, который ZnO. Соединение Zn2O это пероксид, при нагревании взрывается.
       А с люминем никак?
      >А ГГероям теплицы нужны? У них же вроде возможность закупаться в Луже без ограничений и еще с Кубы привозят.
       На светлое будущее. На Азорах есть и ананасная плантация, и кофейная, но всё это требует нехилых ухищрений. И если кофе, допустим, привезти не так сложно, то скоропортящиеся тропические фрукты - труднее.
    825. aReader 2020/12/23 12:16 [ответить]
      > > 823.Безбашенный
      >> > 820.aReader
      >>если лень морочиться с чистым цинком, то можно всегда зарядить солью, окислом или смесью. Там точно гореть будет нечему, и внешний кислород не нужен.
      >Это другое дело. Такого же типа встречные реакции, как и приведённые вами ниже для меди?
      К сожалению нет. Я только что специально проверил, оказалось, что у цинка только один оксид, который ZnO. Соединение Zn2O это пероксид, при нагревании взрывается. Хлорид цинка лишь немногим лучше, весьма токсичен. Это совсем не то, что стоит пихать в лампу.
      Так что только с медью, толстым кварцем... и мерзким расходом электричества. Скорее бы уже вольфрам.
      
      >>Самое то, для тех случаев когда вольфрама еще нет, а синяя часть спектра важна.
      >За идею спасибо, потому как для теплиц с искусственным освещением важны именно красная и синяя части спектра.
      А ГГероям теплицы нужны? У них же вроде возможность закупаться в Луже без ограничений и еще с Кубы привозят.
      
      > > 824.Волынец Олег Анатольевич
      >А где вы собрались брать кварцевое стекло?
      >Как его изготавливать?
      А что, его нет? Я как-то забыл. Если его нет, то никаких ламп с окислами меди, только каолиновые лампы, если нужен расширеный спектр. Это будет печально.
    824. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/12/23 08:50 [ответить]
      А где вы собрались брать кварцевое стекло?
      Как его изготавливать?
    823. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/12/23 08:54 [ответить]
      > > 820.aReader
      >если лень морочиться с чистым цинком, то можно всегда зарядить солью, окислом или смесью. Там точно гореть будет нечему, и внешний кислород не нужен.
       Это другое дело. Такого же типа встречные реакции, как и приведённые вами ниже для меди?
      >Самое то, для тех случаев когда вольфрама еще нет, а синяя часть спектра важна.
       За идею спасибо, потому как для теплиц с искусственным освещением важны именно красная и синяя части спектра.
      > > 821.Клеопарда
      >Спекают штабики из порошка, обжимают до компактного, еще раз спекают... Волочат с отжигом. Весь отжиг вестимо лектриццтвом, контактно. Вестимо все в инертной атмосфере,
       Ну, я условно приравниваю порошковую металлургию к плавке. Да, позволяет обмануть отсутствие огнеупора, но сама по себе зело непроста. Поэтому за неимением гербовой и пишут на туалетной.
    822. aReader 2020/12/22 23:17 [ответить]
      > > 821.Клеопарда
      >Насчет глиняных ламп накаливания... А греть чем? Нет, в принципе возможен нагрев и платиной
      Ей и греть. Изнутри герметичной керамической трубки. Но как-то меня такая идея не радует. Да, при таком подходе можно задрать температуру сильно выше, чем до 1300 цельсия, но опять же вопрос энергоэффективности. Не могу пока обосновать, но как мне кажется, расход энергии будет еще выше, чем у лампы на смешаном излучателе.
      
      Хотя, если электричества не жалеть, то керамика с платиной внутри - лучшее из возможных решений. Оно одновременно достаточно технологичное, достаточно удобное и достаточно яркое.
      
      Что возвращает нас к вопросу: насколько часто на самом деле нужно иметь что-то лучше, чем просто оранжевый от платины.
    821. Клеопарда 2020/12/22 22:57 [ответить]
      >они один хрен ещё не смогут его плавить
      Дык и сейчас эго никто не пытается плавить. Спекают штабики из порошка, обжимают до компактного, еще раз спекают... Волочат с отжигом. Весь отжиг вестимо лектриццтвом, контактно. Вестимо все в инертной атмосфере, без кислорода. Имхо вакуум пойдет.
      Желательно добавлять в порошок вольфрама окись тория, около 1%. Дабы бороться с ползучестью нити. К слову добавка крайне желательна для катодов ламп. Ибо эмиссия-с.
      
      Насчет глиняных ламп накаливания... А греть чем? Нет, в принципе возможен нагрев и платиной (хотя вроде яблочков в своей свече грел в как бы в 3 стадии: сгорала перемычка между углями, загоралась дуга между электродами, калился и светился в дуге каолин, и она была одноразовая) но в любом случае - желательно вакуум. Дабы уменьшить потери на конвекцию.
       И одна из проблем, как платина будет себя вести. Имхо при большой температуре как бы не не только не попалавилась, но и не полетела. Температура возгонки имхо не запредельная... Можно конечно вжигать на поверхность керамики сразу, но насчет испарения вопрос открыт остается.
    820. aReader 2020/12/22 22:13 [ответить]
      > > 818.Безбашенный
      >> > 817.aReader
      >>Цинковые примеси в спирту вроде как меняют цвет пламени, а спирт это всего лишь 900 цельсия. Значит, испаряющийся цинк по идее должен дать нужный цвет.
      > Или сгорающий, то бишь окисляющийся. И я подозреваю, что это вероятнее.
      Ладно, если лень морочиться с чистым цинком, то можно всегда зарядить солью, окислом или смесью. Там точно гореть будет нечему, и внешний кислород не нужен.
      
      Cu2O, CuO и CuCl окрашивают пламя в красивый синий цвет. Возьмем из этого только соединения с кислородом, с хлоридом считать муторно, не считая того, что он токсичен и взрывоопасен в сухом виде, в отличии от оксидов, которые ЕМНИП заметно токсичны только в воде.
      
      Выбраный состав греем в толстой кварцевой колбе.
      
      При чем 100% что хватит заявленых ранее 1300 цельсия, полученых от разогрева платиновой проволоки. Как минимум потому, что происходят реакции:
      1) 4 CuO -"1100 цельсия"= 2Cu2O + O2.
      2) 2 CuO -"1100 цельсия"= 2Cu + O2. - да, именно медь, а не оксид или соль.
      3) 4 Cu + O2 -"200 цельсия"= 2Cu2O
      4) 2Cu2O + O2 -"500 цельсия" = 4 CuO.
      5) ... и еще несколько.
      
      У нас за счет подвода внешнего тепла идет группа встречных реакций, и светить будет.
      
      В качестве лампы только два недостатка:
      1) Без толстых кварцевых корпусов ламп лучше даже не пробовать.
      2) Будет жрать электричество заметно сильнее чем на чистой платине.
      
      Зато эта шутка добавит к оранжевому еще и синий свет. Вместе получится намного более полезный результат, чем чисто оранжевый цвет от платины.
      Самое то, для тех случаев когда вольфрама еще нет, а синяя часть спектра важна. Т.е. для всех случаев, когда в помещении нужно различать цвета, а не только ориентироваться и писать черным по белому. Для последнего и чистой платины хватит.
      
      Подводя итог. Сложные лампы с расширеным спектром:
      1) не везде нужны,
      2) там где нужны, там полностью возможны с заявленым текущим технологическим уровнем ГГероев.
      
      > > 819.luddit
      >> > 817.aReader
      >>Вопрос в том, хватит ли такого измывательства, чтобы получить нужный цвет. По идее - должно. Цинковые примеси в спирту вроде как меняют цвет пламени, а спирт это всего лишь 900 цельсия. Значит, испаряющийся цинк по идее должен дать нужный цвет.
      >Имеется достаточно простой и дешёвый вариант электролампы - каолиновая , дешёвая, не требующая герметизации и с неплохим спектром, правда в эксплуатации несколько сложна из-за необходимости предварительного подогрева.
      Хочется чего-то, что "включил и не паришься". Но, если не платина+медные оксиды, то каолиновая - тоже вариант. Если, конечно обеспечивает спектр.
      
      >>Хотя, это еще тот изврат.
      >Не так давно изобрели серную лампу, которая представляет из себя некоторый обьём серы в кварцевом баллоне, разогреваемый микроволновым излучением, подаваемым по волноводу от специального генератора.
      Ээээ. Не, это сложно.
    819. luddit 2020/12/22 15:58 [ответить]
      > > 817.aReader
      >Вопрос в том, хватит ли такого измывательства, чтобы получить нужный цвет. По идее - должно. Цинковые примеси в спирту вроде как меняют цвет пламени, а спирт это всего лишь 900 цельсия. Значит, испаряющийся цинк по идее должен дать нужный цвет.
      Имеется достаточно простой и дешёвый вариант электролампы - каолиновая , дешёвая, не требующая герметизации и с неплохим спектром, правда в эксплуатации несколько сложна из-за необходимости предварительного подогрева.
      >Хотя, это еще тот изврат.
      Не так давно изобрели серную лампу, которая представляет из себя некоторый обьём серы в кварцевом баллоне, разогреваемый микроволновым излучением, подаваемым по волноводу от специального генератора.
    818. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/12/22 10:10 [ответить]
      > > 817.aReader
      >Цинковые примеси в спирту вроде как меняют цвет пламени, а спирт это всего лишь 900 цельсия. Значит, испаряющийся цинк по идее должен дать нужный цвет.
       Или сгорающий, то бишь окисляющийся. И я подозреваю, что это вероятнее.
    817. aReader 2020/12/21 23:10 [ответить]
      > > 816.Безбашенный
      >> > 815.aReader
      >>Оранжевый? Оранжевый в помещении это хорошо, лучше только зеленый. Хотя не для всех видов деятельности,
      > Да решаемо это. С электроэрозией получат наконец тонкие фильеры, через которые вытянут из той платины тонкую проволоку,
      Специально полез в справочник. 60 Вт лампа накаливания это 2800К. При 1500К (1227 цельсия) это таки оранжевый будет. А при проседании тока - красный. Опять же, в темном помещении глаза подстроятся и получится как бы желтый.
      
      Так что может попытаться сделать лампу, где будет дополнительно разогреваться цинк? Технологически это вполне решаемо.
      
      Цинк при 420 цельсия плавится и 907 цельсия кипит, и если лампа хрустальная, то будет еще как минимум 150+ градусов запаса, чтобы обеспечить уверенное стекание расплава вниз по стенкам, к испарителю (т плавления хрусталя 1300 цельсия, т размягчения ЕМНИП 600). Тогда осевший на стенках лампы цинк не создаст непрозрачное покрытие, а если и создаст, то при прогреве - стечет.
      
      Вопрос в том, хватит ли такого измывательства, чтобы получить нужный цвет. По идее - должно. Цинковые примеси в спирту вроде как меняют цвет пламени, а спирт это всего лишь 900 цельсия. Значит, испаряющийся цинк по идее должен дать нужный цвет.
      
      Хотя, это еще тот изврат.
    816. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/12/21 22:08 [ответить]
      > > 814.luddit
      >заполнение аргоном позволило поднять температуру нити до ~2800 К, а у галогенных температуру удалось поднять до 3000 К,
       Всё это, конечно, прекрасно, но для моих охламонов ещё долго будет оставаться в параллельной реальности. Даже заполучив североиспанский вольфрамит и восстановив из него вольфрам химическим путём, они один хрен ещё не смогут его плавить, а значит, и работать с ним, как с чистым металлом. Смогут только легировать им сталь, используя его растворимость в расплаве. Примерно как андские гойкомитичи получали белый сплав золота с платиной, который безграмотные журналюги переврали в чистую платину. То бишь быстрорежущую сталь они получат, но ни вольфрамовой нити накаливания, ни даже вольфрамовых электродов - ещё нет.
      > > 815.aReader
      >Оранжевый? Оранжевый в помещении это хорошо, лучше только зеленый. Хотя не для всех видов деятельности,
       Да решаемо это. С электроэрозией получат наконец тонкие фильеры, через которые вытянут из той платины тонкую проволоку, которую не могли прокатать. Соответственно, лампы будут требовать гораздо меньшего тока, и уж до жёлтого-то свечения они их доведут. А таы, где белый свет нужен позарез, и плевать на шум и цену, будут пользоваться дуговыми.
    815. aReader 2020/12/21 21:41 [ответить]
      > > 814.luddit
      Оранжевый? Оранжевый в помещении это хорошо, лучше только зеленый. Хотя не для всех видов деятельности, там где нужно уверенно различать цвета нужен таки вольфорам.
      
      Кстати, а присадкой и/или покрытием чего-то, не? Ну там сурьма, свинец, цинк. Придется крепко погемороиться с конструкцией нагревателя, но зато будет хороший довесок к оранжевому, при чем из синей части спектра.
    Страниц (25): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 25Архивы (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"