Комментарии: Пополнение

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Пополнение
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/07/2019, изменен: 20/08/2023. 1347k. Статистика.

Аннотация:
Восьмая часть серии "Античная наркомафия". Добавил двадцать пятую главу.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1)
10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1)
07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:15 "Технические вопросы "Самиздата"" (177/40) 11:14 "Форум: все за 12 часов" (221/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Безбашенный 11:00 "Запорожье - 1" (974/17) 22/11 "Ан-Прологи" (270) 11/11 "Подготовка смены" (783) 08/09 "Цивилизация" (572) 27/08 "Реальные попаданцы - если, " (116) 05/05 "Арбалетчики в Вест-Индии" (323) 02/05 "Новая эпоха" (944) 18/03 "Друзья и союзники Рима" (988) 28/09 "Хождение за два океана" (116) 24/08 "Пополнение" (792) 17/06 "Арбалетчики в Карфагене" (806) 07/06 "Арбалетчики князя Всеслава" (194) 09/05 "Мирные годы" (401)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 11:18 Коркханн "Угроза эволюции" (746/35) 11:18 Чваков Д. "Шлак, версия" (4/3) 11:17 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (1) 11:16 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (32/8) 11:15 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (177/40) 11:11 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (4/2) 11:10 Рыжкова С. "Гостиная - добро пожаловать" (822/1) 11:10 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (207/2) 11:10 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (584/2) 11:08 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (3/2) 11:06 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 11:06 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:05 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (50/2) 11:04 Патер Р. "Таинственные голоса" (6/3) 11:04 Никитин В. "Беседа о свободе" (2/1) 11:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (186/17) 11:03 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (31/1) 11:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (974/17) 10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1) 10:54 Ив. Н. "Ноябрь 2024 - 3" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

190. Алекс 2020/01/24 18:20 [ответить]
  >Но гуманизм - прежде всего к полноценным, а к неполноценным - только что останется и будет не в ущерб интересам полноценных.
  Гм-гм. А что будем считать "полноценным"? Вот, скажем, человек типа Стивена Хокинга. Он - полноценный?
  Если "да", то как мы узнаем об этом до его научных открытий?
  Если "нет", то сможем ли мы повторить его научные открытия?
  Навскидку.

189. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/01/24 18:13 [ответить]
  > > 187.aReader
  >его крепко берут за ноги и свешивают вниз головой, а потом достают.
   Это целенаправленное воспитание. Так можно, конечно, привить и аналоги тех фобий, о которых речь. Но какой дурак будет это делать?
  >Т.е. привязываться конкретно к крысам - смысла нет.
   Естественно, не только к крысам. Любые фобии, создающие проблемы в античном быту.
  >Есть такой процесс - метилирование ДНК. ... Т.е. может быть так, что несколько поколений подряд фобия есть а потом - раз! и нет.
   Да не беспокойтесь, расстрелов и концлагерей с газенвагенами не планируется. Ни у одного из моих охламонов папашу Алоизом не звали. Просто будет отношение как к эдаким своего рода инвалидам.
  >При чем рациональнее всего будет - забить толстый болт,
   Ну, вы ещё предложите гипнозом их таких лечить, чтобы они считались "нормальными" и портили породу нормальным без кавычек. Курс на евгенику в античных условиях самоочевиден, и Гринпис со всеми прочими комиссиями по правам человека отсутствуют как явление, просто в дурной экстрим при этом ударяться никчему. Но гуманизм - прежде всего к полноценным, а к неполноценным - только что останется и будет не в ущерб интересам полноценных.
  > > 188.Никола
  >но что на счет являемых богами "чудес", помощи простым людям?
   Не всё сразу. Не размножились ещё "чудотворцы".

188. Никола 2020/01/24 15:33 [ответить]
Религиозные теории это конечно хорошо, но что на счет являемых богами "чудес", помощи простым людям? Был бы сильный ход если бы попаданцы провернули что-то такое.

187. aReader 2020/01/24 15:16 [ответить]
  > > 183.Безбашенный
  >> > 181.aReader
  >>Отсев по таком условию - контрпродуктивен.
  > В античных условиях это заведомый генетический дефект, поскольку воспитывать так никому и в башку не придёт.
  Начнем с того, что эта фигня (не)проявляется с разной силой у детей одних родителей. Что указывает на то, что это дефект фенотипа, а если брать генотип, то это "вероятностный дефект". В конце поста приведены обоснуи.

  Аналогично, такая же фигня, имеет место серповидноклеточной анемией. Разница только в количестве задействованых генов и области проявления. В случае серповидноклеточной анемии - это частичная резистентность к малярии, при чем это особенно полезно для тех, кто является носителем гена, но не является носителем патологии.

  В случае фобий (тараканы, змеи, пауки) имеет место некоректная активность миндалевидного тела. При чем "цель" фобии - случайна. Вот вообще случайна, только некоторые цели более вероятны. Вот не важно крыса это, пчела, змея, Санта-Клаус - страх СЛУЧАЕН!

  Что касается закрепления в ДНК, то люди лишенные сопособности формировать устойчивые страхи... отличаются сокращенным сроком жизни. Например, есть сельский способ заставить ребенка не соваться в колодец. Как только дите сунется и начнет заглядывать в колодец, его крепко берут за ноги и свешивают вниз головой, а потом достают. Реально стремно. Это очень эффективно приучает не лезть. Альтернатива такому запугиванию - объяснение и запрет. Проблема в том, что дети имеют привычку пробовать запреты на прочность, и объяснения на истинность, при чем с помощью прямого нарушения. Т.е. есть немаленький шанс, что обычно послушное, но непуганое дите все равно сунется в колодец, когда рядом никого нет. Потом придется труп доставать. А если напугать, то хватает надолго, до конца жизни. Ну, или можно следить за ребенком 24/7, если делать больше нефиг.

  Т.е. привязываться конкретно к крысам - смысла нет. Надо отслеживать общее количество фобий к определенному возрасту. И отсеивать только если фобий слишком много.

  Кроме того, еще кое-что по страху и фобиям. Есть такой процесс - метилирование ДНК. Так вот, страх и/или повышеная чуствительность к стимулам частично передается по наследству. По аналогии с книгой, при этом изменяется не структура ДНК (записи в книге), а положение закладок, которые влияют на порядок чтения и частоту прочтения тех или иных участков текста. В случае, если закладку не обновлять, то через поколение повышеная чувствительность к конкретному раздражителю исчезает. Т.е. может быть так, что несколько поколений подряд фобия есть а потом - раз! и нет.

  Вкратце:
  1) Отсевать по конкретным фобиям - смысла нет.
  2) Отсевать по слишком большому числу фобий - нужно.
  3) Фобии - не единственный случай, когда появление дефекта имеет вероятностный характер, и в целом сопровождаестя серьезыми биологическими преимуществами для популяции, хотя для конкретных индивидов - вредно, а то и смертельно. (Упомянутый ранее типичный пример - серповидноклеточная анемия).
  4) Итого: или забить на все такие вещи, или скурпулезно вести диагностические карты для всех членов клана. При чем рациональнее всего будет - забить толстый болт, потому что пока будут браки с чужаками (Турия - идеальный пример), до тех пор всегда будет вероятность того, что раньше или позже у кого-то из детей что-то проявится эдакое. С самыми "интересными" последствиями.

  По фобиям:
  https://special.theoryandpractice.ru/fobia
  О наследовании страха:
  https://www.bbc.com/russian/science/2013/12/131201_genetic_intergenerational_memory

186. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/01/24 14:55 [ответить]
  > > 185.Юкио.
  >А почему именно на мусофобию,
   Потому как актуально по тогдашней жизни, а вероятность повыше околонулевой.
  >а не на линонофобию(боязнь веревок)? Веревок на корабле много
   После вылавливания на корабле? Юмор оценил.

185. Юкио. 2020/01/24 14:18 [ответить]
  > > 183.Безбашенный

  > Следуя моей логике, в отличие от вашей, он проверил девку на наличие/отсутствие означенной фобии.
  А почему именно на мусофобию, а не на линонофобию(боязнь веревок)? Веревок на корабле много и для того времени эти фобии одинаково глупые.
  Автор, может хватит выкручиваться? Лоханулся, не знал про крыс? Бывает, дело житейское. Тема закрыта.

184. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2020/01/24 13:47 [ответить]
В Африке крыс ловят - и жрутъ

183. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/01/24 13:40 [ответить]
  > > 181.aReader
  >Отсев по таком условию - контрпродуктивен.
   В античных условиях это заведомый генетический дефект, поскольку воспитывать так никому и в башку не придёт.
  > > 182.Юкио.
  >Т.е., следуя вашей логике, у Волния фобия на крыс?
   Следуя моей логике, в отличие от вашей, он проверил девку на наличие/отсутствие означенной фобии.

182. Юкио. 2020/01/24 12:51 [ответить]
  > > 180.Безбашенный

  >> > 179.Юкио.
  >>А при чем тут фобии?
  > При том, что речь именно о них, если до вас это так и не дошло.

  Т.е., следуя вашей логике, у Волния фобия на крыс? Просто потому, что реальной опасности черные крысы не представляли, местными как опасность не ощущались, а он пытался ими дикарку пугать.

181. aReader 2020/01/24 12:37 [ответить]
  > > 180.Безбашенный
   >Ну так с такими и проблем никаких. Проблема - с теми, кто совершить такой героический подвиг не в состоянии и ставит семейство на уши своей акустической обработкой жилого или хозяйственного помещения.
  Отсев по таком условию - контрпродуктивен. Нужно брать в сумме. А следовательно, нужно показывать, обкатывать, но решение должно оставаться более-менее свободным/несвязаным.

180. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/01/24 11:07 [ответить]
  > > 178.Бюргерсон
  >Ну да, тараканы противные, тапком их!
   Ну так с такими и проблем никаких. Проблема - с теми, кто совершить такой героический подвиг не в состоянии и ставит семейство на уши своей акустической обработкой жилого или хозяйственного помещения.
  > > 179.Юкио.
  >А при чем тут фобии?
   При том, что речь именно о них, если до вас это так и не дошло.

179. Юкио. 2020/01/24 09:59 [ответить]
  > > 177.Безбашенный
  > Тут фокус в том, что в трудящихся античных массах толерастии к подобным фобиям не возникает,
  А при чем тут фобии? Серые крысы реальную опасность для детей представляют, если их много и они голодные. Спящего обязательно на зуб попробуют. Черные уйдут искать другую еду. Поэтому до появления серых крыс в Европе, крысами не пугали. Как не пугают хомяками.

178. Бюргерсон 2020/01/24 09:28 [ответить]
  Проду прочитал.
  По моему проблема крысо- и тараканобоязни высосана из пальца.
  Чего там бояться? Ну да, тараканы противные, тапком их!
  А крысы вообще милашки, если белые, конечно.
  Жил у нас в комнате во время учёбы в ВУ белый крыс. Так он, гадёныш, даже целовался! Причём не с каждым, от некоторых морду воротил и всё тут.
  А так берёшь за передние лапки и ему губами "чмок-чмок-чмок", а он пасть открывает и тоже языком чмокает.
  Наступили на беднягу по пьяни, жалко было.

177. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/01/24 08:59 [ответить]
Тут фокус в том, что в трудящихся античных массах толерастии к подобным фобиям не возникает, потому как они не просто дурацкие, а создают реальные бытовые проблемы. Важно, чтобы подобной толерастии не возникало и в элите, которая может переложить эти проблемы на домашних слуг. Поэтому наличие такой фобии должно прописываться в менталитете как генетический дефект, позорящий и самого носителя, и всё его потомство.

176. aReader 2020/01/24 05:52 [ответить]
  > > 175.Юкио.
  >> > 173.Безбашенный
  >> Нет, дело совсем в другом. В том, что при отсутствии конкурента и чёрный крысюк займёт всю крысячью экологическую нишу.
  >У черной крысы в Средиземноморье было время с неолита. Но ее не боялись. Вид не агрессивен.
  Не просто не агрессивен по отношению к людям. Мне попадались упоминания, что одно время существовала практика контролируемого уничтожения крыс, когда локальная (в пределах дома) популяция не уничтожалась полностью, а часть оставляли. Т.е. после разведки гнезд, большая часть молодняка уничтожалась. Но не полностью.
  Местные крысы не давали жизни мышам, и в отличие от случаев полного уничтожения - не пускали чужаков, которые в случае полного истребления местных могли двинуть в набег всей ордой.
  Т.е. можно было бы даже попытаться одномашнить, если бы не то, что они как и пасюки выполняют роль разносчиков болезней и промежуточных хозяев.

  Теперь, что касается страха. Дело не в том, что вид практически не агрессивен к человеку. Дело в том, что некоторые боятся даже мышей, а не только крыс. И тут вылезает небольшая накладка. Конечно, надо бы производить людей без лишних дурацких фобий. Но, возникает вопрос: как балансировать пожелания? Отсев просто по триггеру - крайне неєфективен.

175. Юкио. 2020/01/24 04:57 [ответить]
  > > 173.Безбашенный

  > Нет, дело совсем в другом. В том, что при отсутствии конкурента и чёрный крысюк займёт всю крысячью экологическую нишу.
  У черной крысы в Средиземноморье было время с неолита. Но ее не боялись. Вид не агрессивен. В этом все и дело. Потому и непонятно, зачем Волний начал девку крысами пугать. Она у себя в горах, в голодный год, их небось сама жрала, когда поймать могла.

174. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2020/01/23 23:40 [ответить]
  >Сардиния с Корсикой почти рядом с самой Италией находятся, за нешироким Тирренским морем. Подальше, чем Сицилия, которую от "носка сапога" только узенький Мессинский пролив отделяет, но не настолько, чтобы не доплыть при необходимости хоть на рыбацкой лодке.
  Это Корсика близко от Апеннинского полуострова, а Сардинию от него отделяет по прямой 213 км. На рыбачьей лодке не проплывёшь, только через Корсику. Через всю Корсику, где наверняка найдутся желающие "поближе познакомиться" с такими отважными мореплавателями.
  https://yandex.ru/maps/-/CKE4yHZy

  > > 173.Безбашенный
  >> > 172.Юкио.
  >>В том-то и дело, что не сожрет.
  >Нет, дело совсем в другом. В том, что при отсутствии конкурента и чёрный крысюк займёт всю крысячью экологическую нишу. Не так быстро, как занял бы пасюк, но у него и времени было на это до хренища. Просто в силу своего размножения. Он бы, может, и рад оставаться в излюбленной, да не хватает её на всех.
  А у чёрной крысы и была уйма времени до появления конкурентов. Пасюк появился в Европе только 1553 году (Акимушкин). И как-то до этого размаха активности серых чёрные не достигли.
  И ещё отличие: серые - подвально-подпольно-подземные, а чёрные предпочитают верхотуру.

173. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/01/23 22:01 [ответить]
  > > 172.Юкио.
  >В том-то и дело, что не сожрет.
   Нет, дело совсем в другом. В том, что при отсутствии конкурента и чёрный крысюк займёт всю крысячью экологическую нишу. Не так быстро, как занял бы пасюк, но у него и времени было на это до хренища. Просто в силу своего размножения. Он бы, может, и рад оставаться в излюбленной, да не хватает её на всех.

172. Юкио. 2020/01/23 21:21 [ответить]
  > > 171.Безбашенный

  > И точно так же едва ли потерпит в ней мышей, даже если и не сожрёт, а просто поубивает на хрен.
  В том-то и дело, что не сожрет. Насекомые и птичьи яйца, из-за которых ее многие относят к всеядным, это все-же не обгрызенные пасюками уши пьяных и не нападения на детей. Черная крыса не вызывала страх. Как трехсотая по счету замена слова Египет, на Гребипет не вызывает смех. Просто мешает читать, как и любая другая опечатка.

171. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/01/23 19:07 [ответить]
  > > 169.Юкио.
  >Черные - вегетарианцы, серые - всеядные.
   Ну, не абсолютизируйте. https://zooclub.org.ua/gryzuny/chernaya-krysa.html
   В антропогенном ландшафте при паразитизме на человеческих запасах жратвы трескает всё, как и пасюк. При отсутствии которого и предпочтение верхних ярусов построек не абсолютное. Т.е. спокойно занимает и пасюковую экологическую нишу, если её некому из неё выпроводить. И точно так же едва ли потерпит в ней мышей, даже если и не сожрёт, а просто поубивает на хрен.

170. Семенов Руслан (rusart6820) 2020/01/23 17:42 [ответить]
  Немного автопа.
  Как устроены карминовые фермы.
  Выращивание кошенили на кактусе.
  https://www.youtube.com/watch?v=qN5UWftvjwg

  Технология примитивна и даёт выхода красителя намного больше чем пурпур из ракушек.

169. Юкио. 2020/01/23 15:45 [ответить]
  > > 168.Безбашенный

  > Что не исключает отдельных переростков, как и у пасюков. Тем более, что и экологическая ниша за их отсутствием занималась "ихняя". Виды родственные, и их эволюционная вариабельность должна быть схожей.
  Исключает. Виды не настолько родственные. Практически не дают гибридов. У черных не бывает переростков. Зато серые бывают меланистами. Отличаются и экологические ниши. Черные крысы - дупла, соломенные крыши, чердаки. Серые - норы, подвалы, подпол. Черные - вегетарианцы, серые - всеядные. При встрече серые крысы стараются поймать и съесть черных. Как и мышей.

168. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/01/23 13:22 [ответить]
   Мне не попадалось упоминаний о скоплениях в них костей. Даже сто́ронники версии культового использования нурагов не оспаривают и их очевидного фортификационного функционала. С этой точки зрения досардские протонураги - скорее, аналог кавказских родовых башен.
  > > 167.Юкио.
  >Чёрная крыса в среднем меньше серой крысы. Взрослые особи имеют длину тела 15-20 см и массу 132-300 г.
   Что не исключает отдельных переростков, как и у пасюков. Тем более, что и экологическая ниша за их отсутствием занималась "ихняя". Виды родственные, и их эволюционная вариабельность должна быть схожей.

167. Юкио. 2020/01/23 13:10 [ответить]
  > > 164.Безбашенный

  > Но тоже должны иметь немалый разброс в размерах. Среди пасюков размер "с кошку" тоже нетипичен и крайне редок, но таки встречается.
  Чёрная крыса в среднем меньше серой крысы. Взрослые особи имеют длину тела 15-20 см и массу 132-300 г. Чёрные крысы менее агрессивны, чем пасюки. В случае опасности они стараются скрыться от преследователя и лишь, будучи пойманы, пускают в ход зубы. Они не вызывали страха. А у вечно голодных сельских детей могли и слюноотделение вызвать. Примерно как ядовитые змеи у ацтеков. У европейцев змеи вызывали гадливость и страх, а у индейцев любимая нямка.

166. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2020/01/23 12:40 [ответить]
  Я как раз сейчас готовлюсь писать работу по нурагам и от того есть у меня подозрения что многие из них это не укрепления а так называемые "башни смерти" или "башни молчания" https://ru.wikipedia.org/wiki/Дахма
  у полинезийцев их заменяют помосты на деревьях.

  Происходят они от выходцев из Северной Африки завоевавших в период мезолита Европу http://istor-vestnik.org.ua/5815/ для знати были предназнчены гробницы в виде каменных ящиков - дольмены, а для тех кто попроще эти самые башни смерти, где тела простецов расклевывали птицки из семейства врановых.

165. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/01/23 10:04 [ответить]
  Пацанва не зря боится насчёт рудников.
  Даже в наше время детей используют так:
  https://batenka.ru/resource/energy/kongo/
  https://metals-expert.com/news/mining/291.html

164. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/01/23 09:47 [ответить]
  > > 161.Юкио.
  >это были черные крысы. Они меньше и пугливее серых,
   Но тоже должны иметь немалый разброс в размерах. Среди пасюков размер "с кошку" тоже нетипичен и крайне редок, но таки встречается.
  > > 162.aReader
  >А самих гетер кто-то уже проверял на тараканобоязнь?
   Античный мир - гораздо более "деревеенский", чем современный. Ни дихлофоса, ни отпугивалок, так что бабья тараканобоязнь - недостаток серьезный и "непростительный". Воспитанием он у хроноаборигенов уж точно не культивируется, так что исключительно генетика. "Таких не берут в космонавты". :)
  > > 163.Секира
  >Хм... а у меня отчего-то восьмая открывается...
   Обновите страницу в браузере. Для Мозилы Ctrl + F5.

163. Секира (g.lirs@mail.ru) 2020/01/23 08:45 [ответить]
  > > 160.Безбашенный
  > В проде - девятая глава.

  Хм... а у меня отчего-то восьмая открывается...

162. aReader 2020/01/23 03:42 [ответить]
  > > 160.Безбашенный
  > В проде - девятая глава.
  А самих гетер кто-то уже проверял на тараканобоязнь? А то ведь "оно само" на очень даже смешной эпизод наклевывается.

161. Юкио. 2020/01/23 05:56 [ответить]
Крысы не могли быть здоровенными. Потому что это были черные крысы. Они меньше и пугливее серых, которые еще с Индостана не прибыли. Гребипет, вместо Египет было смешно в первой книге. Сейчас это баян. Как 20 раз рассказанный анекдот. Тем более непонятный для местных с финикийским Мицраим, греческим Айгюптос и римским Эгиптос.

160. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/01/22 21:09 [ответить]
В проде - девятая глава.

159. Kail Itorr (jerreth_gulf@yahoo.com) 2020/01/14 13:51 [ответить]
  > 149.Безбашенный
  > Я сам до позапрошлого года думал, пока не заинтересовался вопросом, что колокола-то уж точно из Византии

  Церковные колокола как традиция приписываются Павлину Ноланскому, ок. 400 н.э. Сам по себе колокол был известен до того и ранними церковниками вообще считался "языческим инструментом", что в общем логично, самые старые зафиксированные археологами колокола то ли у китайцев, то ли у ассирийцев, которые конечно же нехристи. А поскольку структурально колокол есть распиленный пополам бубенчик, каковые известны по всему Старому Свету с глубокой бронзы...
  Колокол достаточно быстро переняли ирландцы, от них немцы (именно ирландцы крестили Германию со Скандинавией), а уже оттуда традиция церковных колоколов пришла на Русь, тем не менее, "по деревням" еще в девятнадцатом веке фиксируется било, благополучно выполняющее ту же функцию.

158. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/01/13 09:03 [ответить]
  > > 156.Алекс
  >А Гелиоса давно как бы это, пора. Титан недобитый, совсем даже не комильфо. Опять таки семья императорская аполлону поспособствовала..
   Не, сперва Керенского в трудящихся массах популяризовать. Чтоб не шугались, когда Абсолют, он же Логос, развоплотит Гелиоса за ненадобностью. Когда можно реинкарнироваться в случае чего - оно ж уже не так стремно. :)))

157. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2020/01/13 06:37 [ответить]
  > > 156.Алекс
  >О чём вы вообще говорите! Какое договориться!
  А вы такой вумный, что понимаете всё исключительно буквально!

156. Алекс (alex_plakh68@mail.ru) 2020/01/13 05:29 [ответить]
  > > 155.Old_Kaa
  >> > 154.Безбашенный
  >>Ну, у разных мифов были разные авторы, и не всегда они трудились согласовать свои творения с коллегами. :)
  >О чём речь, если греки не смогли договориться по такому достаточно глобальному вопросу, кто ездит по небу: Феб-Аполлон или Гелиос.

  О чём вы вообще говорите! Какое договориться! Шли бы вы со своим имперским мышлением из демократического языческого общества😁. А Гелиоса давно как бы это, пора. Титан недобитый, совсем даже не комильфо. Опять таки семья императорская аполлону поспособствовала..

155. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2020/01/12 19:25 [ответить]
  > > 154.Безбашенный
  >Ну, у разных мифов были разные авторы, и не всегда они трудились согласовать свои творения с коллегами. :)
  О чём речь, если греки не смогли договориться по такому достаточно глобальному вопросу, кто ездит по небу: Феб-Аполлон или Гелиос.

154. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/01/12 12:11 [ответить]
  > > 153.Безумный Пророк
  >в Тартаре обитала в том числе тень упомянутого Геракла в то же самое время, когда сам Геракл жизнерадостно бухал в компании богов на Олимпе.
   Ну, у разных мифов были разные авторы, и не всегда они трудились согласовать свои творения с коллегами. :)
  > > 151.Алекс
  > http://www.zvon.ru/zvon7.view3.page16.html
  > Вот, нашёл наскоро. Не рекомендую к немедленному прочтению, но сохраните. Соответствует моему взгляду на предмет.
   Как я понял, аргументация там сводится к наличию арок и балок, доказывающих только сам факт подвешивания звонящих инструментов. Ну так а кто и когда отрицал их подвешивание? Но то, что это были именно колокола, а не била и не гонги, прекрасно греко-римскому миру известные, из наличия приспособлений для подвеса не вытекает. Что применялось, то и вешали. Между тем колокольное литьё, если оно производится регулярно - это целая индустрия, которая так или иначе отметилась бы.
  > Дык везде и всюду такое начинается с прославления Партии и Правительства, на Западе тоже.
   Но не везде до такой степени. На порох и на Западе некоторые особо ретивые идиологи клеили ярлык "оружия Сатаны", но Шварцу это работать с ним не мешало, а выхлоп - таки налицо. Именно на Западе.
  >А двоеверие- на самом деле имеет другую природу,
   В данном случае - в расширенном смысле.
  > Катафрактарии.
   Вид войск с определённым типом вооружения, унаследованный ещё от единой Империи. А вот конкретика внутри типа эволюционировала путём заимствования конкретных новинок у текущих противников или/и союзников. Причём, немногие творческие подражания типа парамериона (модификация спатиона по образцу тюркской сабли) имеются только до крестоносцев. И даже тупое копирование всё больше вытесняется импортом. Гемист под занавес даже при всём своём местном патриотизме и не помышлял об оружейном импортозамещении.
  >Бронза шла как драгоценная и редкая.
   Да, с добавками драгметаллов, отчего и шла исключительно на эксклюзив. Изобретена таки в том греческом Коринфе, но монополией Коринфа не оставалась, а коринфский адрес даже как один из многих утратила окончательно с осени 146 г. до н.э. И я бы сказал, по вполне уважительной причине. Восстановленный впоследствии уже римский Коринф никаким брендом в культуре не блистал. Вполне заурядный античный провинциальный город.
  >Запах там особый.
   Ну, как человек курящий, я запахи металлов и сплавов не различаю. Предпочитаю ориентироваться по более наглядным свойствам. :)

153. Безумный Пророк 2020/01/12 03:13 [ответить]
  > > 150.Old_Kaa
  >> > 143.скепсимист
  >>так в Аид попал же, а почему?
  >>хулиганил много и слишком буйный
  >>а вот Геракла взяли аж на Олимп
  >Вообще-то там Одиссей видел всех героев, павших под Троей, и даже с кем-то говорил. Ну и Агамемнона до кучи, жаловавшегося на Клитемнестру.
  Не всё так просто. Вообще-то не героев, а тени героев. Что такое эта "тень" для древних греков - не очень понятно, особенно с учётом того, что в Тартаре обитала в том числе тень упомянутого Геракла в то же самое время, когда сам Геракл жизнерадостно бухал в компании богов на Олимпе. Может, это просто архивная запись личности? :)

152. Igor_K 2020/01/12 01:18 [ответить]
>>Трактат о арабских Луках и стрелах
https://cyberleninka.ru/article/n/srednevekovyy-traktat-arab-archery-o-parametrah-lukov-i-strel

151. Алекс (alex_plakh68@mail.ru) 2020/01/11 23:19 [ответить]
  > > 149.Безбашенный
  >> > 148.Алекс

   http://www.zvon.ru/zvon7.view3.page16.html
   Вот, нашёл наскоро. Не рекомендую к немедленному прочтению, но сохраните. Соответствует моему взгляду на предмет. Упоминание присылки венецианских колоколов кочующее по всем статьям мне представляется следствием низкой источниковедческой культуры. Подобно тому как у вас в ленте регулярно появляются товарищи утверждающие что тигельная плавка была изобретена в Англии, в 18в. А я припоминаю, что колокольный звон упоминается уже во время восстания "Ника". Но с ходу не найдешь, поковыряться придется основательно..

  > Сопоставьте с тем, что в византийском "научпопе" всё в основном рассматривается с точки зрения морализаторства и/или отношения к религии. Хорошее - плохое, полезное - вредное, доброе - злое. Прямо как для малых детей.

   Дык везде и всюду такое начинается с прославления Партии и Правительства, на Западе тоже. Стихи и Романы особо не сохранились, так что..


  >>время ещё тогда не пришло,
  > Судя по приведённой вами юстиниановской оде (кстати, не знал, спасибо), для Византии - наоборот, уже ушло. В тот ранний период византийский менталитет ещё только складывался, преодолевая двоеверие, а потом - закостенел. Доведение до ума античного огнемёта - лебединая песня уходящей эпохи...

   Не скажу ни да ни нет, изучать надо. А двоеверие- на самом деле имеет другую природу, колдуны всегда и везде имеются, и литераторы балуются..

  >>вооружение, кстати сторона почти не изученная,
  > После крестоносцев - импорт и копирование импорта. Ничего нового и чисто своего.

   Катафрактарии.

  >> Колокол коринфской бронзы
  > Коринфская - это не адрес, а состав, известный во всём бывшем греко-римском мире. Это как голландский сыр или английская ружейная ложа. Коринф ещё тот греческий живым стоял, а евонную бронзу уже где только не лили.

   А не соглашусь. Бронза шла как драгоценная и редкая. Есть в Сатириконе некое рассуждение по её поводу. Запах там особый. А может я опять путаю, по памяти, но не суть. А уж в 10веке да в десятинной церкви..

Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Пополнение ()

Комментарии: Пополнение
()