Комментарии: Хождение за два океана

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Хождение за два океана
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/07/2020, изменен: 27/09/2023. 1311k. Статистика.

Аннотация:
Девятая часть серии "Античная наркомафия". Добавил двадцать пятую главу.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:09 "Форум: Трибуна люду" (848/19) 07:06 "Форум: все за 12 часов" (318/101) 06:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Безбашенный 04:27 "Запорожье - 1" (969/12) 22/11 "Ан-Прологи" (270) 11/11 "Подготовка смены" (783) 08/09 "Цивилизация" (572) 27/08 "Реальные попаданцы - если, " (116) 05/05 "Арбалетчики в Вест-Индии" (323) 02/05 "Новая эпоха" (944) 18/03 "Друзья и союзники Рима" (988) 28/09 "Хождение за два океана" (116) 24/08 "Пополнение" (792) 17/06 "Арбалетчики в Карфагене" (806) 07/06 "Арбалетчики князя Всеслава" (194) 09/05 "Мирные годы" (401)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:49 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (259/4) 07:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (610/2) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:28 Nazgul "Магам земли не нужны" (806/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:57 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (170/33) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:35 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 06:13 Хохол И.И. "Там, где я был рождён" (18/1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) 05:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (49/1) 05:44 Каминяр Д.Г. "Альтернативы Эволюции-12: " (13/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

790. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/11/28 12:13 [ответить]
  > > 787.ник
  >На фига нарезы казнозарядный миномет-гаубица обычной 120мм миной на семь километров
   Пока у них только пушки для настильного огня. Миномёты в планах есть вместо пока ещё не требующихся позарез гаубиц, но обычных дульнозарядных калибров типа 82 мм. По античным реалиям куда больше?
  > > 788.aReader
  >Пока оно не обладает полноценными правами - можно продавать.
   Не о том речь. Потенциальных мстителей ни одна вменяемая восточная деспотия из-под собственного надзора и контроля не выпустит, если по каким-то причинам ей не комильфо решить проблему радикально.
  >И что, дети от нее - полноправные?
   Опять же, не о том речь. Потенциальные ррывалюционеры. Хоть и не наследники, но претенденты на блат для уровней пониже, которого лишились и считают себя обездоленными. Примкнут к любому, кто пообещает им "восстановление попранной справедливости".
  >Офигеть, вот это заединились и выстроили вертикаль.
   Для развитой восточной деспотии нормальное явление. Гумилёв вон пишет, что в Китае были вообще официальные штатные стукачи, то бишь спаленные исходно. Что китайская власть от такой дури выигрывала - её спрашивайте...

789. Andrey_M11 2020/11/28 01:14 [ответить]
  > > 787.ник
  >На фига нарезы казнозарядный миномет-гаубица обычной 120мм миной на семь километров фигачит с запасом на
  Нарезной казнозарядный ака Нона -Б и -С. И затвор там капец какой сложный - до появления станков с ЧПУ никто за такое и не пытался в серию продавить.
  Французик МО-120-РТ-61 сильно попроще, но только для современной промышленности.

788. aReader 2020/11/28 00:26 [ответить]
  > > 781.Безбашенный
  >> > 780.aReader
  >>Завоеватели продавали полон на точно таких же условиях.
  >Так полон же, а не собственных РВР.
  Да без разницы. Пока оно не обладает полноценными правами - можно продавать. В Риме патер фамилиа сколько там раз мог сына продавать?
  >>Шансы, что такая кукушка влезет хотя бы на позицию хотя бы младшей жены ну очень низкие.
  >На Востоке наложница - это и есть сверхштатная младшая жена.
  И что, дети от нее - полноправные? Если да, то - не знал.
  >>ГБ как боль-мень структурированое нечно это слегка другая эпоха.
  >У Маурьев - общая служба надзора с сетью тайных осведомителей. И по уголовке, и по политике. Мегасфен упоминает её уже у Чандрагупты.
  Офигеть, вот это заединились и выстроили вертикаль.

787. ник 2020/11/27 23:05 [ответить]
  На фига нарезы казнозарядный миномет-гаубица обычной 120мм миной на семь километров фигачит с запасом на
  все хватит

786. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/11/27 22:36 [ответить]
Да какой смысл, когда есть нарезная казнозарядная 3-дюймовка? Дальнейшее развитие - нормальный унитар и уже стальные стволы.

785. ник 2020/11/27 22:22 [ответить]
  Наш вариант

  В 1834 году началось производство 10-фунтового горного единорога. Этот единорог имел калибр 122 мм, длину ствола 5,8 калибра, вес ствола 106,5 кг, то есть предельный вес для конного вьюка. Такой единорог устанавливался на деревянный лафет весом 168 кг. Орудие, установленное на лафет, возилось двойкой лошадей. Винтовой подъемный механизм позволял устанавливать угол возвышения в пределах от -4 до +21,5 градусов. Дальность стрельбы гранатой при угле возвышения +14,7 градусов составляла 1280 метров.

   По образу и подобию горного, был создан и десантный единорог для морской пехоты (гардемаринов). Такие единороги на станках вертлюжного типа устанавливались на гребных судах и вели огонь по противнику до самого подхода десантных судов к месту высадки, после чего быстро переставлялись на легкий колесный лафет оригинальной конструкции и расчетом выкатывались на берег для ведения боя.



  Данные единорогов по состоянию на 1757 год

  Единорог Калибр,мм Длина ствола, калибров Вес ствола, кг Вес лафета, кг Вес ствола с лафетом, кг Вес ядра, кг Вес заряда, кг
  2-пуд. 245 7,5 1474 2080 3554 39,31 4,914
  1-пуд. 196 7,5 655 868 1523 24,57 2,867
  1/2-пуд. 152 7,5 410 655 1065 9,83 2,046
  12-фн 120 7,5 262 344 606 4,91 1,024
  8-фн 95 9,0 98-164 344 442-508 3,28 0,6 14

784. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2020/11/27 21:15 [ответить]
Безоткатная пушка даёт при том же расходе порох очень маленькую отдачу и очень малый вес орудия, но расплата это малая начальная скорость снаряда. Что можно проигнорировать стрельбой картечью или разрывными снарядами.

783. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/11/27 21:06 [ответить]
  > > 782.hcube
  >Дульнозарядки у шведов до 5 залпов в минуту давали. Правда не ядром, а дробью/картечью. Хитрость была в готовом заряде.
   Полковые 3-фунтовки Густава-Адольфа и по весу были оптимизированы, так что могли реально сопровождать пехоту. Их аналогами обзавелись все европейские армии, включая и армию аглицкой Ост-Индской компании. А на Востоке так и остались бомбарды а-ля 15-й век.

782. hcube (hcube@ihome.ru) 2020/11/27 19:35 [ответить]
Дульнозарядки у шведов до 5 залпов в минуту давали. Правда не ядром, а дробью/картечью. Хитрость была в готовом заряде.

781. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/11/27 18:40 [ответить]
  > > 780.aReader
  >Завоеватели продавали полон на точно таких же условиях.
   Так полон же, а не собственных РВР.
  >Шансы, что такая кукушка влезет хотя бы на позицию хотя бы младшей жены ну очень низкие.
   На Востоке наложница - это и есть сверхштатная младшая жена.
  >ГБ как боль-мень структурированое нечно это слегка другая эпоха.
   У Маурьев - общая служба надзора с сетью тайных осведомителей. И по уголовке, и по политике. Мегасфен упоминает её уже у Чандрагупты.

780. aReader 2020/11/27 16:38 [ответить]
  > > 779.Безбашенный
  >> > 778.Old_Kaa
  >>а для него наложницы - это не рабочие кадры, а так, игрушки и украшения.
  >Только не эти. У кого уже есть дети - РВР, у кого нет - косвенно пострадавшие от его режима. Явно не те "ночные кукушки", которые ему желательны в постелях могущественных друзей и союзников,
  Завоеватели продавали полон на точно таких же условиях. И никого это не гребло. А почему?

  Да потому, что подарки/пленницы шли по категории товара, а не по категории людей. И в постель попадали на правах наложниц, если не вооще шлюх. Шансы, что такая кукушка влезет хотя бы на позицию хотя бы младшей жены ну очень низкие. Даже если брать послов, не говоря уже о правителях.

  >а не под плотным надзором собственной госбезопасности.
  ГБ как боль-мень структурированое нечно это слегка другая эпоха. А ГБ интересующееся кухонными разговорами, и имеющее средства следить(включая но не ограничиваясь законодательными) - это уже после ПМВ.

  P.S. Конечно, никто не ожидает испанскую инквизицию, но формально эта контора не ГБ, хотя и исполняла часть функций ГБ в Испанской Империи.
  P.P.S. В античности аналогичных структур вообще не наблюдалось.
  P.P.P.S. МонтиПайтон - агонь. Потому что никто не ожидает испанскую инквизицию https://www.youtube.com/watch?v=pbjXP6SH-l8&feature=youtu.be ;))))

779. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/11/27 14:23 [ответить]
  > > 778.Old_Kaa
  >а для него наложницы - это не рабочие кадры, а так, игрушки и украшения.
   Только не эти. У кого уже есть дети - РВР, у кого нет - косвенно пострадавшие от его режима. Явно не те "ночные кукушки", которые ему желательны в постелях могущественных друзей и союзников, а не под плотным надзором собственной госбезопасности.

778. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2020/11/27 13:59 [ответить]
  > > 777.Безбашенный
  >Тут фокус в том, что обезьяны им в любом случае на хрен не нужны.
  Дареному коню в зубы не смотрят.
  Тут всё определяется позицией Муташивы, а для него наложницы - это не рабочие кадры, а так, игрушки и украшения. И высказанные претензии он просто не поймёт.

777. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/11/27 11:35 [ответить]
Тут фокус в том, что обезьяны им в любом случае на хрен не нужны. Страдающие индуизмом головного мозга - тем более. С ходу может попасться пара-тройка низкопримативных, по случайному везению успевших себя таковыми показать, но в количествах - это надо присматриваться, тестировать и отбирать. Времени на это у этой экспедиции нет. Это будет работой уже постоянного столичного филиала, а основная база будет отбирать подходящий контингент среди веддов и "коренных" досингальских дравидов Цейлона.
И отмазаться можно элементарно. Типа, о сманивании людей говорили на перспективу, а не на сей секунд. Во-первых, не готовы, а во-вторых, нужны не абы какие. Избалованные фифы уж точно из тех, кому сразу просьба не беспокоиться.

776. aReader 2020/11/27 09:39 [ответить]
  > > 775.Old_Kaa
  >Кстати, Муташива мог одарить "атлантов" вдовами или наложницами казнённых: баба с возу - кобыле легче.
  Это был бы неплохой ход с его стороны. А если при этом сыграть в полититку, то еще и сильный. Случайно, но все же.

  Приглашаются ГГерои, им при куче свидетелей делается предложение, но при этом "из милосердия" правитель слегка распрашивает о том, что же ждет женщит там, за горизонтом. ГГероям же лишний гемор с некондицией не нужен и они отвечают как есть. На следующий день четверть, а то и более потенциального контингента на переселение благополучно мертвы, потому что в их понимании люди так жить не должны. А все потому, что потенциальные переселенцы сами себя слухами запугали, не только раздув и переврав то что было в последний раз, но и то, что было сказано при обсуждении причин почему "атлантам" нужна отдельная база.
  ЧСХ, если после такого кого-то подарят, то эти подареные хоть и будут из обезьян, но все же во-первых из конформистов, а во-вторых из менее пугливых и готовых приспосабливаться.

775. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2020/11/27 06:46 [ответить]
  >Нас успели уже просветить, что в Индии этим делом многие вдовы из небогатых семей промышляют.
  Насколько я понял, вдовы искали не только деньги, но и секс (не отказываясь при этом от денег). Так что не стоит ограничивать.
  Кстати, Муташива мог одарить "атлантов" вдовами или наложницами казнённых: баба с возу - кобыле легче.

774. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/11/26 21:43 [ответить]
В проде - четырнадцатая глава.

773. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/11/24 22:12 [ответить]
  > > 771.скепсимист
  >Вот завтра прилетит достаточно большой астероид - и всем зимец,
   Скромненько позволю себе напомнить, что минойский Крит пережил и Санторин, от которого и ахейцы пострадали едва ли меньше. Так что причины его слива ахейцам спустя столетие следует всё-же искать внутрях, а не снаружи.
  >И безгегемоновые разваливались еще быстрее,
   Ну, не скажите. И у Этолийского, и у Ахейского проблемы были только с расширением за свои естественные пределы. Основное ядро у обоих держалось друг за дружку и распустилось только под римским принуждением по условиям капитуляции. Пока не навлекли на себя эту напасть, имели все основания смотреть в будущее с оптимизмом.
  >Это в мифах, а в реале почему-то смели, да еще как - иногда и отступали, и бежали, и даже сдавались позорно и ждали выкупа.
   Сам факт сложения этого мифа ещё в те античные времена как бы намекает на преобладание подтверждающих его телодвижений.
  >Даже при Левктрах.
   Потеря Мессении - это потеря половины земель, то бишь сокращение штатного расписания вдвое. Негде испомещивать новиков.
  >Афиняне своей жадностью еще больше наплодили в короткий срок,
   Ну дык, тоже ж гегемоны.
  >так что спартанцев под конец войны как освободителей принимали.
   Надолго ли?
  >Да любая рухнуть может, но необязательно от "прогнилости"
   Рушатся периодически все, потому как обстоятельств непреодолимой силы никто не отменял. Но не все потом самовосстанавливаются.
  > > 772.Мдя...
  >Отступать, в фразе автора, означает не отступление с поля боя, а запрет отступления от законов установленных предками.
   И то, и другое. Во всех смыслах.
  >То есть при гибели юнитов из касты воинов запрещено восполнение потерь за счет переобучения подходящих юнитов из других каст.
   Несколько раз это делалось, но только в разовом чрезвычайном порядке. От узаконивания в качестве систематической практики отбрыкивались до самого шваха.

772. Мдя... 2020/11/24 12:06 [ответить]
  > > 771.скепсимист
  >> > 742.Безбашенный
  >>> > 741.скепсимист

  >> Спартиатов в лучшие времена было не более 9 тыс. На большее число тупо не было поместий с илотами. А фактически кастовый строй затруднял восполнение больших потерь. Неизбежных в силу тупых законов. Гибельно, не гибельно, а отступать не смей.
  >Это в мифах, а в реале почему-то смели, да еще как - иногда и отступали, и бежали, и даже сдавались позорно и ждали выкупа. И что характерно, их выкупали, а не вставали в позу, аки римляне после Канн. В то время как враги судилища над стратегами-победителями устраивали.

  Отступать, в фразе автора, означает не отступление с поля боя, а запрет отступления от законов установленных предками.
  То есть при гибели юнитов из касты воинов запрещено восполнение потерь за счет переобучения подходящих юнитов из других каст.

771. скепсимист 2020/11/24 11:15 [ответить]
  > > 742.Безбашенный
  >> > 741.скепсимист
  >>приключился внезапный Эпаминонд,
  > Который рано или поздно приключился бы в любом случае. Эламинондом, Хренаминондом или Звиздаминондом он дразнился бы - сами понимаете, без разницы. Хренова та система, для которой зима приходит внезапно.
  Она для любой внезапно может прийти. Вот завтра прилетит достаточно большой астероид - и всем зимец, и прогнившим, и застойным, и расцветающим.

  >>который ловко развалил Пелопоннесский союз,
  > Нельзя ловко развалить то, что само разваливаться не хочет. Рано или поздно посыпался бы и сам. К союзам без явного полиса-гегемона впоследствии перешли не просто так.
  Так он ВСЕГДА пытался развалиться, как любой греческий. И безгегемоновые разваливались еще быстрее, и пришли к ним тупо от нехватки явного гегемона.

  >>тут-то роль массовки и проявилась.
  > Она в любом случае рано или поздно проявилась бы.
  Что совсем не означает "позже, чем сгнили"

  > Спартиатов в лучшие времена было не более 9 тыс. На большее число тупо не было поместий с илотами. А фактически кастовый строй затруднял восполнение больших потерь. Неизбежных в силу тупых законов. Гибельно, не гибельно, а отступать не смей.
  Это в мифах, а в реале почему-то смели, да еще как - иногда и отступали, и бежали, и даже сдавались позорно и ждали выкупа. И что характерно, их выкупали, а не вставали в позу, аки римляне после Канн. В то время как враги судилища над стратегами-победителями устраивали.

  > Героезатратная система, а герои - ресурс трудновозобновимый.
  Только вот потери собс-но "героев" во всё время были не особенно велики до самой утраты гегемонии и частью после. Даже при Левктрах.

  > А их идиология, как и у нациков, была вольно или просто сдуру заточена на то, чтобы плодить себе врагов.
  Можно думать, она у соседей была принципиально другая. Все себя считали самыми правильными. Афиняне своей жадностью еще больше наплодили в короткий срок, так что спартанцев под конец войны как освободителей принимали.

  > Такая система не рухнуть не могла.
  Да любая рухнуть может, но необязательно от "прогнилости"

770. Чак и Гекльберри 2020/11/24 02:37 [ответить]
  Путь ясен: опираясь на магию, подчинить ядерные реакции и квантовые процессы. Сделать металлический водород. Делать из водорода лёгкие элементы - гелий, литий, бериллий, бор. Сделать связь и локацию на квантах.

  Сверхпроводимость, энергия от слияния ядер, бронестекло из оксидов лёгких элементов, конструкционный алмаз.

769. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/11/20 19:39 [ответить]
  > > 768.Nerevarr
  >Скорее статуэтки морского бога и покровителя торговли. В изукрашенной нише на корабле.
   Да не суть важно. В малом типоразмере можно иметь и весь пантеон. Походный алтарь является транспортабельным аналогом римского домашнего ларария.
  https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/197997/pub_5d8691ec118d7f00b47c06b9_5d8691eeecfb8000adb00732/scale_1200

768. *Nerevarr 2020/11/20 19:10 [ответить]
  > > 767.Безбашенный

  Скорее статуэтки морского бога и покровителя торговли. В изукрашенной нише на корабле.

767. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/11/16 22:46 [ответить]
   Да не так там всё мрачно. Есть и походные алтари, и палатки-храмы. Сейчас лениво рыться искать фотки реконструкции римских.
   Тут мои охламоны со своими гишпанцами больше нервничать будут, когда корова какая-нибуль на улице дорогу заступит или макака особо нахальная попадётся, и придётся при местных терпеть их выходки...
   ЗЫ: Вот, попалась.
  http://17.r.photoshare.ru/00179/001b6b036a837964877b659edc644c4ce36b3aff.jpg

766. aReader 2020/11/16 21:14 [ответить]
  > > 765.Nerevarr
  >> > 764.Macropod
  >>Религиозная тема недальновидно забыта.
  >Короче - упыри какие-то.
  >Всё будет как скажет тиран. ГыГи могут хоть наложением болта исцелять, хоть младенцев на площади жрать.
  А тиран скажет как надо. Потому что намного выгоднее дружить с этими упырями, чем воевать. Тупо при дружбе шансы выжить выше. Так что если ГГероям понадобятся ритуальные младенцы для поедания тиран легко пожертвует парой десятков или даже сотен. Чего эту чернь жалеть, еще нарожают.

765. *Nerevarr 2020/11/16 20:29 [ответить]
  > > 764.Macropod
  >Религиозная тема недальновидно забыта.
  Короче - упыри какие-то.

  Всё будет как скажет тиран. ГыГи могут хоть наложением болта исцелять, хоть младенцев на площади жрать.

764. Macropod 2020/11/16 13:36 [ответить]
  Религиозная тема недальновидно забыта.
  Смотрят шриланкийцы на ваших героев и видят каких-то странных людей, которые никаким богам не молятся, хотя казалось бы, после долгого и опасного плаванья, как на берег с корабля сошли, нормальному человеку надо бы хорошенько помолится. Про богов своих "атланты" ничего не говорят, т.е. что по их мнению хорошо, а что плохо - х.з. Ещё и в бронзе все и оружие непонятное. Короче - упыри какие-то.
  Надо срочно в храм чего-нибудь подарить, а то может нехорошо получиться.

763. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/11/16 11:22 [ответить]
  > > 762.Дмитрий Иванович
  >Атлантида с атлантами утонула совсем, оставив местным на память посланцев всего лишь клана Тарквинеев?
   Фамилия не поминается всуе, но индусы судят по собственной системе власти. Есть правящее семейство, текущий глава которого и является первой мордой лица с той или иной степенью ограниченности или неограниченности власти в зависимости от принятых в социуме и самом семействе традиций.

762. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2020/11/16 10:12 [ответить]
Хоть и не являемся мы, строго говоря, послами клана Тарквиниев, а официально как бы сами по себе, но кому положено быть в курсе - все всё знают и понимают правильно
Атлантида с атлантами утонула совсем, оставив местным на память посланцев всего лишь клана Тарквинеев?

761. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/11/16 09:56 [ответить]
  > > 760.Old_Kaa
  >Ну написано же, что массовой практикой это стало где-то в 1000-м году.
   Так или иначе, существовало с древности, но непременной всеобщей обязаловкой не стало и в Средние века, хоть агитахтеры и очень старались.

760. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2020/11/16 08:37 [ответить]
  > > 759.Безбашенный
  >> > 758.aReader
  >>Тащем-то где-то мене попадалось упоминание, что местами через прямую угрозу жизни, но еще и с обещанием помучить перед тем как.
  >Из чего как раз и вытекает, что законно заставить нельзя. Можно только вот так, по беспределу. Ну дык, Восток есть Восток. Соблюдение законов традиционное - вот тут вижу, вот тут в упор не вижу.
  Ну написано же, что массовой практикой это стало где-то в 1000-м году.

759. Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/11/16 08:34 [ответить]
  > > 758.aReader
  >Тащем-то где-то мене попадалось упоминание, что местами через прямую угрозу жизни, но еще и с обещанием помучить перед тем как.
   Из чего как раз и вытекает, что законно заставить нельзя. Можно только вот так, по беспределу. Ну дык, Восток есть Восток. Соблюдение законов традиционное - вот тут вижу, вот тут в упор не вижу.

758. aReader 2020/11/15 22:40 [ответить]
  > > 757.Безбашенный
  >> > 756.Old_Kaa
  >>Вот именно - добровольном, а я писал об обязательном.
  >Мне не попадалось упоминаний о непременной обязаловке и для Средневековья. Принудиловка была косвенной - через перспективу опускания ниже плинтуса, дабы не слищком такой жизнью дорожила,
  Тащем-то где-то мене попадалось упоминание, что местами через прямую угрозу жизни, но еще и с обещанием помучить перед тем как.
  Т.е. я не могу заявить, что всегда так. Но могу предположить, что достаточно часто.

757. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/11/15 22:16 [ответить]
  > > 756.Old_Kaa
  >Вот именно - добровольном, а я писал об обязательном.
   Мне не попадалось упоминаний о непременной обязаловке и для Средневековья. Принудиловка была косвенной - через перспективу опускания ниже плинтуса, дабы не слищком такой жизнью дорожила, ну и пропагандой этого дела, конечно, и тут надо учитывать повышенную внушаемость среднестатистической бабы. Но формально принцип добровольности принятия решения сохранялся.

756. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2020/11/15 22:14 [ответить]
  > > 753.Безбашенный
  >Первое датированное упоминание о добровольном сожжении встречается в рассказах греков из экспедиции Александра.
  Вот именно - добровольном, а я писал об обязательном.
  К тому же в Индии были вдовы, физически не подтвердившие брак по малолетству. Эти точно добровольно в костёр "мужа" не лезли.

755. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/11/15 19:36 [ответить]
  > > 754.Макаров П.А.
  > детишек можно набрать чуток, из семей казнимых. Лет так до(?) 8-12(?).
   Генетически их папаши в подавляющем большинстве макаки макаками, делавшие карьеру угодничеством перед шишками и прессованием нижестоящих. Яблоко от яблони далеко не падает. Обезьяныши поддаются дрессировке, но их обезьяньи гены никуда при этом не исчезают. Ну и нахрена они такие нужны?

754. Макаров П.А. 2020/11/15 19:16 [ответить]
  Ради по-гы-гы:
  > а твоя карма - осуществить ихнюю, приведя её в исполнение, если твой служебный долг именно от тебя этого требует. А иначе разве получил бы такой приказ именно ты?
  - Ja, ja! Meine Karma heißt Treue!

  В качестве же ковыряния пальцем в... "Кланяюсь тебе в ножки и буду вечно бога молить, увези меня отсюда". В смысле - вот кого-кого, а детишек можно набрать чуток, из семей казнимых. Лет так до(?) 8-12(?). В янычары:
  0. Дурь от клановых инстинктов еще не въелась. Гормоны попрут позже.
  1. Верны Тарквиниям будут, потому как за ними нет никого. Если только свора товарищей...
  2. Но свора вряд ли будет монолитной: школьная мозгочёска у ГГ-в д.б. налажена не хуже моих граблей нынче на даче. "Легкая и ненавязчивая", при смене травы - ширина настраивается.
  3. Мозги (м.б.) уже получили первый пинок под нижний отдел:
  https://spravochnick.ru/pedagogika/vospitanie_i_obrazovanie_v_drevney_indii/ , возможно - заучиванием каких-то текстов. А это объём памяти - основа широты мышления. Бошки есть.
  4. Ребята уже питались не на помойке - крепота? Девчата уже питались не на помойке - не совсем дохлота при б-м ранних родах даже? И порода южная, всякое-разное зацветшее дерьмо хлебать привычная, там Ганг с Индом чего стоят в плане тренировки выживаемости.

753. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/11/15 19:06 [ответить]
  > > 752.Old_Kaa
  https://www.litmir.me/br/?b=169399&p=41
  Первое датированное упоминание о добровольном сожжении встречается в рассказах греков из экспедиции Александра.

752. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2020/11/15 18:36 [ответить]
  > > 751.Безбашенный
  >Он с ними не пересекается. Да и переводчики у них не такие, чтобы религиозно-философско-юридические диспуты через них вести.
  Но с индуистами пересекаются, а этого - достаточно.
  Ситуация же у индуистов массовая.

751. *Безбашенный (Bezbashenny68@mail.ru) 2020/11/15 18:26 [ответить]
  > > 750.Old_Kaa
  >Но брахманы наличествуют.
   Он с ними не пересекается. Да и переводчики у них не такие, чтобы религиозно-философско-юридические диспуты через них вести.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Безбашенный : другие произведения.

Комментарии: Хождение за два океана ()

Комментарии: Хождение за два океана
()