Комментарии: Пороки бюрократии

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Пороки бюрократии
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 16/08/2005, изменен: 27/02/2017. 11k. Статистика.

Аннотация:
Продолжение разговора о бюрократии. Начало здесь Опубликовано в журнале русско-еврейского диалога Иванов + Рабинович номер 214, сентябрь 2005 г. Перепечатано Этическим движением "Родная земля" http://www.skibr.ru/content/ass_Dub/img/NAM/vypusk30.pdf

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
23:12 Никитин В. "Обращение к читателям" (1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:34 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (25/1) 05:25 Логинов Н.Г. "Горькая правда жизни..." (3/1) 04:54 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (234/9) 04:53 Егорыч "Ник Максима" (2/1) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

34.Удалено владельцем раздела. 2022/09/25 15:31

33. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2012/11/08 18:17
  > > 31.Ашуров Николай
  >Здравствуй, Нико!
  >
  - Здравствуй, дорогой Николай!
  >Предполагаю, что ты это видел:
  >http://realty.rbc.ru/news/26/10/2012/562949985006823.shtml
  >
  - Видел, видел.
  >Это устье стока из Ахтанизовского лимана в сотне метров от Азовского моря. Так называемое в народе Пересыпское гирло. Рядом посёлки "За Родину" и Пересыпь.
  >:))
  >Это не вдогонку снятому бывшему, а справедливости для.
  >И ведь дата стоит 26.10.12.
  >
  - Придут наши - будет санаторий для трудящихся.
   Всё лучше, чем виллы в Куршавеле или замки в Лондоне.
  >Здоровья тебе и благополучия!!!
  >
  - Взаимно, друже!

  С поклоном,
  Нико

32. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2012/11/08 18:00
  > > 30.Любовь Безбах
  >> Сейчас автомат и универсальная карточка связи. Не успел вставить карточку (она на 50 или на 100 руб), а уже списано 10-15 рублей. За час автомат съедает 5-6 сторублевых карточек.
  >Если бы только это!
  >
  - Я к тому, что без этого где трудящийся никак не получит навык работы в интернете.
  >А то приходит на прием бабуля, чтобы, к примеру, предложить администрации купить у нее квартиру, а мы ей - ищите конкурс в инете. Она в ответ: "Чаво?" или "А?" Мы не имеем права давать консультации, потому что это считается коррупцией (может, она деньги нам сунула), но даем конечно, потому что по закону выходит совсем уж не по-человечески.
  >
  - Вот-вот!
   И не только бабка.
   У нас в окрестностях Лешенского молодые здоровые мужики, мастера на все руки - и плотник он, и печник, и автослесарь. Но интернетом пользуются единицы: не умеют и, главное, боятся.
  >> Но не забывать, что впереди - "последний и решительный...".
  >> Думаю, он неизбежен: слишком всё прогнило.
  >Ох... В верхах сидят очень умные люди: они давно поняли, что народ надо прикормить, причем в прямом смысле слова, и народ прикормили, голодных нет. Потому что на баррикады лезет тот, у кого дома корки сушеной нет. Сейчас народ посредством "новой культуры" стараются одебилить, потому что образованный человек даже сытый полезет на баррикады, когда ущемляются его права. Так что посмотрим.
  >
  - Прикормили - пока закрома трещат от нефтедолларов. Сбросят цены со 100 до 15 за баррель - и всё рухнет.
   А 15 долларов за баррель было, и не так давно.
  >Я семейная тетка и страшно боюсь за детей.
  >
  - У меня еще и внуки...

  Со вздохом,
  Нико

31. Ашуров Николай (anp54@rambler.ru) 2012/11/08 17:38
  Здравствуй, Нико!

  Предполагаю, что ты это видел:

  http://realty.rbc.ru/news/26/10/2012/562949985006823.shtml

  Это устье стока из Ахтанизовского лимана в сотне метров от Азовского моря. Так называемое в народе Пересыпское гирло. Рядом посёлки "За Родину" и Пересыпь.
  :))

  Это не вдогонку снятому бывшему, а справедливости для.
  И ведь дата стоит 26.10.12.

  Здоровья тебе и благополучия!!!

  С уважением,
  Николай

30. *Любовь Безбах (Bakh1001@yandex.ru) 2012/11/08 13:54
  > > 29.Николай Чуксин
  >> > 28.Любовь Безбах
  > Сейчас автомат и универсальная карточка связи. Не успел вставить карточку (она на 50 или на 100 руб), а уже списано 10-15 рублей. За час автомат съедает 5-6 сторублевых карточек.
  Если бы только это! А то приходит на прием бабуля, чтобы, к примеру, предложить администрации купить у нее квартиру, а мы ей - ищите конкурс в инете. Она в ответ: "Чаво?" или "А?" Мы не имеем права давать консультации, потому что это считается коррупцией (может, она деньги нам сунула), но даем конечно, потому что по закону выходит совсем уж не по-человечески.
  > Но не забывать, что впереди - "последний и решительный...".
  > Думаю, он неизбежен: слишком всё прогнило.
  Ох... В верхах сидят очень умные люди: они давно поняли, что народ надо прикормить, причем в прямом смысле слова, и народ прикормили, голодных нет. Потому что на баррикады лезет тот, у кого дома корки сушеной нет. Сейчас народ посредством "новой культуры" стараются одебилить, потому что образованный человек даже сытый полезет на баррикады, когда ущемляются его права. Так что посмотрим.
  Я семейная тетка и страшно боюсь за детей.

29. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2012/11/08 12:07
  > > 28.Любовь Безбах
  >Здравствуйте, Нико!
  >
  - Здравствуйте, Люба!
  >Почитала с огромнейшим интересом. Я сама сейчас работаю в 'мини-серпентарии', только не федеральном, а муниципальном (что почти не меняет сути), и вы правы: фундамент - это инстинкт выживания бюрократа как человека, причем инстинкт работает согласно окружающим условиям. Условия требуют - вы абсолютно правы - прикрывать тылы бумажками на всякий случай, и чем больше бумажек, тем лучше.
  >По этой же причине (на всякий случай) чиновник не ищет любую лазейку помочь человеку, он ищет любую лазейку отфутболить его (прикрывшись опять же ворохом бумажек).
  >
  - Работа написана давно, семь лет назад, с тех пор добавил только ссылку на "Родную землю", которая перепечатала эту статью. И видите -написано давно, а не стареет. И будет актуальной, пока существует бюрократия. Увы!
  >Бумаг кошмарно много, и наступит день, когда отечественная бюрократия изведет все леса на планете. Думаете, тогда, без бумажек, она погибнет? Ничего подобного! Всё будет в электронном виде. И тогда отползай, серость, которая в электронном виде не разбирается. Это в первую очередь пожилые люди, которые не поспевают за прогрессом. Первые ласточки уже полетели, я уже насмотрелась на работе... Путин заявил, что 'интернет есть в каждом доме', и новые законы учитывают это заявление.
  >
  - Путин уже давно оторвался от действительности. Может, знает ситуацию в Нерезиновой, а что касается Замкадья...
   Интернет, таки да, есть на каждой почте. по крайней мере, у нас в Псковской области. Но - чиновник хитер и изворотлив. Еще пару лет назад интернет там был ввполне доступен для трудящихся: тридцать рублей в час, а за час можно найти всё, что требуется.
   Сейчас автомат и универсальная карточка связи. Не успел вставить карточку (она на 50 или на 100 руб), а уже списано 10-15 рублей. За час автомат съедает 5-6 сторублевых карточек.
   Интернет есть. Но его нет - кто будет пользоваться за такие деньги?
  >Что тут можно сделать... ничего. Изучать законы и приспосабливаться к той власти, которая есть, потому что невозможно Иванову-Петрову бороться с ветряными мельницами.
  >
  - Да, пока приспосабливаться.
   Но не забывать, что впереди - "последний и решительный...".
   Думаю, он неизбежен: слишком всё прогнило.
  >А насчет правильного голосования - было бы за кого голосовать, голосовали бы правильно.
  >
  - Будет идеология - набегутся.
   У нас народ талантливый, никогда не было недостатка в умных и работоспособных. Другое дело, что сейчас спрос на оборотистых и бессовестных. При этой системе выживает не сильнейший, а подлейший. Увы!
   Очень рад Вас видеть, Люба!

  С поклоном,
  Нико

28. Любовь Безбах (Bakh1001@yandex.ru) 2012/11/08 04:15
  Здравствуйте, Нико!
  Почитала с огромнейшим интересом. Я сама сейчас работаю в 'мини-серпентарии', только не федеральном, а муниципальном (что почти не меняет сути), и вы правы: фундамент - это инстинкт выживания бюрократа как человека, причем инстинкт работает согласно окружающим условиям. Условия требуют - вы абсолютно правы - прикрывать тылы бумажками на всякий случай, и чем больше бумажек, тем лучше.
  По этой же причине (на всякий случай) чиновник не ищет любую лазейку помочь человеку, он ищет любую лазейку отфутболить его (прикрывшись опять же ворохом бумажек).
  Бумаг кошмарно много, и наступит день, когда отечественная бюрократия изведет все леса на планете. Думаете, тогда, без бумажек, она погибнет? Ничего подобного! Всё будет в электронном виде. И тогда отползай, серость, которая в электронном виде не разбирается. Это в первую очередь пожилые люди, которые не поспевают за прогрессом. Первые ласточки уже полетели, я уже насмотрелась на работе... Путин заявил, что 'интернет есть в каждом доме', и новые законы учитывают это заявление.
  Что тут можно сделать... ничего. Изучать законы и приспосабливаться к той власти, которая есть, потому что невозможно Иванову-Петрову бороться с ветряными мельницами. А насчет правильного голосования - было бы за кого голосовать, голосовали бы правильно.
  С уважением!

27. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2012/11/06 10:16
  Давно не открывал.
   Даже не знал, что текст перепечатан изданием этического движения "Родная земля".
   Во как!
   Добавил ссылку.

26. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2008/01/24 11:55
  > > 25.Шавва Алексей Сергеевич
  >Добрый вечер, дорогой Николай Яковлевич.
  >
  - Здравствуйте, дорогой Алексей Сергеевич!
  >К сожалению, до интернета руки доходят только очень поздним вечером.
  >
  - Это до боли знакомо. У меня, правда, чаще, выпадают целые недели, когда я вне Сети. А так - сижу, работаю за компьютером, в перерывах могу для удовольствия зайти в комментарии. Глубоко задумываться тоже не получается.
  >>Здесь трудно дать прямой и однозначный ответ в рамках комментария, возможно, придется сесть и написать отдельную статью, поскольку тема затронута архиважная, как говаривал Владимир Ильич Ленин.
  >> Эти темы вообще должны быть предметом разговора в ПРЕДВЫБОРНЫЙ период, в период всеобщего балагана.
  >Совершенно с Вами согласен. Как говаривал он же, вчера было рано, завтра будет поздно.
  >К сожалению, сейчас уже не успею ответить пространно. Но обязательно отвечу.
  >
  - Не торопитесь: проблема бюрократии существует тысячелетия, и будет существовать еще столько же или больше. Время есть.
  >И от 'размазывания' не отвертитесь:)
  >
  - "По заслугам каждый награждён", - помните песню из нашей молодости?
  >Возможно, наша беседа будет не такой уж короткой. (если не надоем):)
  >
  - Никаких проблем. Чувствуйте себя совершенно свободным, Алексей Сергеевич!
  >Но сегодня пока для создания общего настроя (хочется, чтобы он был по возможности таковым) вот что.
  >Укрепление государственной бюрократической машины в последние три года налицо.
  >А вот результат. Я поглядываю на ежегодные доклады ПРООН.
  >2004 год
  >http://www.zarplata.ru/n-id-4069.html
  >2007
  >http://www.ferghana.ru/article.php?id=5493&PHPSESSID=d79cf2bd66cbb5f44a17b62285dd0d1f
  >
  - Это лукавая статистика, смешивается длинное и зеленое, квадратное и минорное, а потом усредняется.
   Там продолжительность жизни и душевой доход тянут нас назад.
   Продолжительнось жизни - Новый Холокост, самая большая проблема, самое тяжкое преступление демократов. Я писал об этом здесь:
   http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/demo.shtml
   http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/garik.shtml
   http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/blocknot_12.shtml
  Одновременно, это и самый большой провал группировки Путина:
   http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/balance.shtml
  Именно поэтому проблема сверхсмертности, Нового Холокоста, у нас замалчивается: и демократы, рулившие страной до Путина, и его группировка одинаково заинтересованы, чтобы этот вопрос не педалировался.
   По поводу душевого дохода.
   Мы не можем потреблять больше, чем производим. Производим мы пока воздух, виртуал. Ни промышленного, ни сельскохозяйственного производства у нас, по сути, нет. Мы скатились к 30-40-м годам, а по селу вообще ниже 1913 года. Кое-какие цифры есть здесь:
   Промышленность: http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/blocknot_13.shtml
   Сельское хозяйство: http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/blocknot_14.shtml
   То есть, за что боролись, на то и напоролись.
   И чуда здесь ожидать ни от кого не приходится. Пока не поднимем производство люди будут спиваться и рано умирать, а душевой доход будет определяться по давно установленному принципу: как потопаешь, так и полопаешь.
  >Дня три-четыре назад у кандидата в президенты Медведева брали публично интервью.
  >Слушаю вопрос: 'Как Вы намерены бороться ...(ожидаю привычного 'с коррупцией') ... с бюрократией'. Ого! Первый звонок прозвенел.
  >Не без моего ли, раба божьего, содействия?
  >Ответ был сносный.
  >
  - Да не в ответе дело! Чаще всего озвучивание какой-то проблемы делается не для ее решения, а для пиара: вот, дескать, в Кремле-то всё знают и держат на контроле. Но проходят годы - а та же коррупция только возрастает. Укрепляют не армию, а одежду новую шьют для солдатиков, модели новые, от Юдашкина - Зайцева. Поднимают не производство, которое дает реальные рабочие места, зарплату, доходы в местные бюджеты и реальную продукцию, а трезвонят о нанотехнологии, которая нужна, конечно, но ведь закончится таким же мыльным пузырем, каким сейчас заканчивается ГЛОНАСС.
   Я встречался с Дмитрием Анатольевичем. Не тянет он на царя. Не тот масштаб личности, не та жизненная школа. Юрист - этим всё сказано. Бумажная душа.
  >Вынужден закругляться.
  >И еще, с Вашего позволения, короткое сообщение по 'мылу'.
  >
  - Конечно! Жду.

  С поклоном,
  Нико

25. *Шавва Алексей Сергеевич (shavva@tagmet.ru) 2008/01/23 22:44
  > > 24.Николай Чуксин
  > > > 23.Шавва Алексей Сергеевич
  Добрый вечер, дорогой Николай Яковлевич.
  К сожалению, до интернета руки доходят только очень поздним вечером.
  >Здесь трудно дать прямой и однозначный ответ в рамках комментария, возможно, придется сесть и написать отдельную статью, поскольку тема затронута архиважная, как говаривал Владимир Ильич Ленин.
  > Эти темы вообще должны быть предметом разговора в ПРЕДВЫБОРНЫЙ период, в период всеобщего балагана.
  Совершенно с Вами согласен. Как говаривал он же, вчера было рано, завтра будет поздно.
  К сожалению, сейчас уже не успею ответить пространно. Но обязательно отвечу.
  И от 'размазывания' не отвертитесь:)
  Возможно, наша беседа будет не такой уж короткой. (если не надоем):)
  Но сегодня пока для создания общего настроя (хочется, чтобы он был по возможности таковым) вот что.
  Укрепление государственной бюрократической машины в последние три года налицо.
  А вот результат. Я поглядываю на ежегодные доклады ПРООН.
  2004 год
  http://www.zarplata.ru/n-id-4069.html
  2007
  http://www.ferghana.ru/article.php?id=5493&PHPSESSID=d79cf2bd66cbb5f44a17b62285dd0d1f

  Дня три-четыре назад у кандидата в президенты Медведева брали публично интервью.
  Слушаю вопрос: 'Как Вы намерены бороться ...(ожидаю привычного 'с коррупцией') ... с бюрократией'. Ого! Первый звонок прозвенел.
  Не без моего ли, раба божьего, содействия?
  Ответ был сносный.

  Вынужден закругляться.
  И еще, с Вашего позволения, короткое сообщение по 'мылу'.

  С уважением,
  Алексей.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Пороки бюрократии ()

Комментарии: Пороки бюрократии
()