Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Пороки бюрократии
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Чуксин Николай Яковлевич (nick1159@hotmail.com)
  • Размещен: 16/08/2005, изменен: 27/02/2017. 11k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • Аннотация:
    Продолжение разговора о бюрократии. Начало здесь Опубликовано в журнале русско-еврейского диалога Иванов + Рабинович номер 214, сентябрь 2005 г. Перепечатано Этическим движением "Родная земля" http://www.skibr.ru/content/ass_Dub/img/NAM/vypusk30.pdf
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
    09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1)
    02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)
    01:08 Borneo "Эзопов язык" (18/5)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101)
    08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:36 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (248/1)
    09:34 Бурель Л.Л. "В королевы я б пошла" (4/3)
    09:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (185/16)
    09:34 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (3/2)
    09:25 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (4/3)
    09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
    09:22 Никитин А.Д. "Единство Которое все ждут" (1)
    09:21 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (338/4)
    09:19 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (583/1)
    09:15 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (1)
    09:15 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8)
    09:13 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    09:12 Русова М. "Утро" (2/1)
    09:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (584/3)
    09:12 Безбашенный "Запорожье - 1" (970/13)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (612/4)
    09:08 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (1)
    09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35)
    09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1)
    08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    11. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2005/08/17 10:45
      > > 10.Соф
      >Однако, стиль речи у Вас сегодня соответствует :)
      >
      - По мотивам.
      
      С поклоном,
      Нико
      
      
      
    12. Соф (sonia_mordux@mail.ru) 2005/08/17 10:58
      > > 11.Николай Чуксин
      >> > 10.Соф
      >- По мотивам.
      По чьим мотивам?
    13. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2005/08/17 11:01
      > > 12.Соф
      >>- По мотивам.
      >По чьим мотивам?
      > Ну, в стиле. Там в моей фразе нюанс: "отзыв по". Чаще бывает "отзыв на". "По" - профессионализм, бюрократизм. Ну, я и попытался оправдаться.
      
      С поклоном,
      Нико
      
      
      
      
    14. Соф (sonia_mordux@mail.ru) 2005/08/17 11:13
      > > 13.Николай Чуксин
      >> > 12.Соф
      (смущенно краснеет и уходит работать :))
    15. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2005/08/17 11:48
      > > 14.Соф
      >(смущенно краснеет и уходит работать :))
      >
      - Вот! Вот она, Истина-то!
       Работать надо.
      
      С улыбкой,
      Нико
      
      
    18. Неменко Александр Валериевич. (odissey@ultra.sevsky.net) 2005/12/14 22:30
      Ну вот и другая сторона, обобщены недостатки, которые вроде известны всем, но не систематизированы...
    19. Лавров Дмитрий Борисович (lavr0045@mail.ru) 2006/04/29 19:02
       Эх! писал-писал, что-то не так сделал- и всё рухнуло. Ну, ладно в другой раз... правильная статья! а улучшить бюрократию ВОЗМОЖНО. Не сделать идеальной, но сделать лучше - и то хлеб!
    20. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/04/30 16:01
      > > 19.Лавров Дмитрий Борисович
      > Эх! писал-писал, что-то не так сделал- и всё рухнуло. Ну, ладно в другой раз... правильная статья! а улучшить бюрократию ВОЗМОЖНО. Не сделать идеальной, но сделать лучше - и то хлеб!
      >
      - Привести в разумное соответствие с требованиями момента и наличными возможностями, максимально ограничив возможности для злоупотреблений.
       Просто. Сложно. Но - возможно. При наличии политической воли у руководства страной.
       Я так думаю.
       А писать - длинные коммы я пишу на отдельном листочке, потом копирую. Слишком часто получалось то же: не то сочетание клавиш при быстрой печати - и все улетает к Евгении Марковне.
      
      С поклоном,
      Нико
    21. Волошин Виктор Винзор (vitea3v@rambler.ru) 2006/05/01 14:49
      я прочитал ваши три статьи.
      Нико, вы попались на удочку, расставленную рос. властями. Именно поэтому вас не удовлетворяет АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНОЕ опредление бюрократии, именно поэтому вы пишите про пороки бюрократии, не имеющие ничего общего с росс. действительностью, именно поэтому вы защищаете бюрократию (и правильно делаете), но понимаете под бюрократией не саму бюрократию, а то, что сейчас под ней понимают.
      Власти России (кстати, не только России) подменили понятия. И спокойно себя чувствуют.
      ДА, пороки бюрократии таковы, какие вы описли, но неужели эти пороки превалируют в сегодняшней росс. власти. Нет, это однозначно.
      Вы не согласитесь. что-ж, докажем это.
      Посмотрим на США, да, тут бюрократия, чего стоит читание того, как там в 30-е ловили воров в законе, чего стоит суд над президентом США. ДА, там пороки бюрократии видны во всей красе. То же самое и в странах ЕС. Но посмотрим на Россию.
      Дело Ходорковского. Неужели вы могли подумать, что там соблюдались хоть какие-либо формальности (судьями естественно, а не его адвокатами)? Неужели был произвол из-за несовершенства законов? Вы в это верите? Я - нет, но именно это называют бюрократией.
      Посмотрим на строительство нефтепровода около Байкала. Вы хоть на секунду поверили, что там соблюдалась буква закона? Каждая запитая? Или вы думаете Путин вмешался в это соблюдая хоть какие-то формальности? Ответ на мой взгляд очевиден - нет. Но и это называют бюрократией.
      
      Так что такое на что подменили понятие "бюрократия"?
      1) коррупция
      2) злоупотребление властью
      3) превышение служебных полномочий
      4) невыполнение служебных обязанностей
      5) безответсвенность или сильно размытая ответсвенность.
      
      Вот основные "вады" власти. А с этим - необходимо бороться, причём как можно сильней. И это не имеет ничего общего с бюрократией.
    22. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/05/01 17:10
      > > 21.Волошин Виктор Винзор
      >я прочитал ваши три статьи.
      >
      - Виктор, Вам надо отдохнуть. До после дня Победы.
       Не утруждайте себя, пожалуйста, до этого.
       После этого - посмотрим.
      
      С поклоном,
      Нико
      
    23. *Шавва Алексей Сергеевич (shavva@tagmet.ru) 2008/01/22 23:01
      Здравствуйте Николай Яковлевич.
      Давно не заглядывал в Ваш раздел, но ещё более давно собирался откликнуться на эту Вашу статью.
      Очень хорошие наблюдения и обобщения здесь.
      Но не полны они и не бесспорны.
      Вы пишете
      >Произвол бюрократии зиждется на двух основаниях: несовершенстве законов (иногда сознательно внедренном!) и юридической безграмотности индивидов, вынужденных сталкиваться с чиновничеством, тех самых Ивановы-Петровых-Сидоровых. За фрау Знойненлибен я более спокоен - века неумолимого верховенства закона и отсутствия заботливого парткома-месткома приучили ее знать свои права и обязанности наизусть и с пеленочного возраста. Ну, кроме того, доступность и профессионализм адвокатуры, профессионализм и неподкупность судей, конечно, играют свою роль в сдерживании этого произвола.
      А я таки хочу добавить третье основание произвола бюрократии в России. Третьим основанием вижу заботливо взращенную российскими публицистами убежденность общественности и Законодателя, что верховенства Закона в России нет и отсутствие верховенства Закона - корень всех зол. Отсюда законотворчество (и подзаконотворчество), направленное на обеспечение верховенства Закона ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ.
      И я аргументировано размажу по стенке любого, кто возьмется доказывать, что для массы всяческих фрау Знойненлибен, оформляющих экспорт товаров из 'цивилизованного общества' в мой адрес, верховенство закона более неумолимо, чем для меня в подобных же случаях.
      
      Извините, если что не так.
      С уважением,
      Алексей.
    24. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2008/01/23 10:08
       > > 23.Шавва Алексей Сергеевич
      >Здравствуйте Николай Яковлевич.
      >
      - Здравствуйте, дорогой Алексей Сергеевич!
      >Давно не заглядывал в Ваш раздел, но ещё более давно собирался откликнуться на эту Вашу статью.
      >Очень хорошие наблюдения и обобщения здесь.
      >Но не полны они и не бесспорны.
      >
      - Конечно! Особенно слабо написана третья часть "Бюрократия русской демократии". Про этого монстра нужно писать многотомные исследования, ибо крайне опасен.
      >Вы пишете
      >>Произвол бюрократии зиждется на двух основаниях: несовершенстве законов (иногда сознательно внедренном!) и юридической безграмотности индивидов, вынужденных сталкиваться с чиновничеством, тех самых Ивановы-Петровых-Сидоровых. За фрау Знойненлибен я более спокоен - века неумолимого верховенства закона и отсутствия заботливого парткома-месткома приучили ее знать свои права и обязанности наизусть и с пеленочного возраста. Ну, кроме того, доступность и профессионализм адвокатуры, профессионализм и неподкупность судей, конечно, играют свою роль в сдерживании этого произвола.
      >А я таки хочу добавить третье основание произвола бюрократии в России. Третьим основанием вижу заботливо взращенную российскими публицистами убежденность общественности и Законодателя, что верховенства Закона в России нет и отсутствие верховенства Закона - корень всех зол. Отсюда законотворчество (и подзаконотворчество), направленное на обеспечение верховенства Закона ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ.
      >
      - Здесь трудно дать прямой и однозначный ответ в рамках комментария, возможно, придется сесть и написать отдельную статью, поскольку тема затронута архиважная, как говаривал Владимир Ильич Ленин.
       Давайте по порядку.
      1. Верховенства Закона в России нет
      2. В этом корень всех зол.
      3. Законотворчество не стесняется в способах обеспечения верховенства Закона
      4. Все это - влияние злых публицистов на наивную общественность и еще более наивного (и коррумпированного!) Законодателя.
      
       По первому вопросу, думаю, разночтений быть не может. Россией правят по понятиям, а отнюдь не по закону. К закону прибегают для оформления результата, чтобы выглядело красиво, в основном, при взгляде с Запада, чтобы поддерживать у них иллюзию, что хозяева нашей жизни таки стараются строить демократию, а не видят единственную цель своего существования в том, чтобы дорваться до закромов Родины и лично их разворовать.
      
      Второй вопрос - в чем корень зла. Думаю, не в этом, не в верховенстве и его трактовке.
       Истина, что законы хороши настолько, насколько хороши люди, их исполняющие. Если люди - это кучка ельциноидов, взявшихся не за своё дело, или кучка абрамовичей, взявшаяся за своё дело, но которое с интересами России не имеет ничего общего, то при полной юридической и гражданской беспомощности основного населения, которое вчера уснуло строителями коммунизма, а сегодня проснулось самыми свободными гражданами в самой относительно свободной стране, любые законы будут игнорироваться. Самые неподкупные судьи в самых модно скроенных мантиях будут беспомощны. Будут доминировать понятия, что у нас и произошло.
       В смысле, корень зла - в людях. Внедряя идеологию либеральной демократии американского разлива забыли импортировать 10-15 миллионов американцев, готовых жить и работать по этим законам.
      
      Третий вопрос - стесняется ли законотворчество в способах обеспечения верховенства Закона? А оно у нас вообще ничего не стесняется! Оно принимает те законы, которые пролоббированы конкретными кланами, поэтому если взять массу законов, которые они напринимали, то при внимательном рассмотрении можно определить: вот эти законы под Чубайса и Коха, вот эти законы - под Березовского, эти - под Гусинского, эти под Ходорковского, а эти - под Семью. Где Березовский? Где Гусинский? Где Ходорковский? А законы - вот они, тута!
       Живут законы, но не работают. И не могут работать - принимались под тех, кого равноудалили. Пришли новые - они требуют законов уже под себя, любимых. Поэтому, например, закон о коррупции уже много лет не может пройти через Думу, Дума занята более актуальными вопросами.
       По сути, весь блок законов, имеющийся в наличии, легче просто аннулировать одним Указом, и начать с чистого листа, чем попытаться разобраться в их хитросплетении. Может, поэтому всенародно избранным царьком (на царя он явно не тянет!) предлагается юрист Медведев.
       Который, думаю, тоже не разберется в этом вопросе, а силенок аннулировать всё у него не хватит.
      
      Четвертый вопрос - в чем и насколько виноваты публицисты? Здесь мы подходим к сути вопроса, к идеологии. А ее у нас нет! Так что и публицисты, вроде, не особо виноваты. Их задача разжевывать и внедрять в слабые головы электората основные догмы господствующей идеологии. У нас, кроме идеологии подлости, в которую мутировала на нашей почве абсолютно чуждая нам идеология либеральной демократии американского разлива, ничего пока не просматривается.
      
      
      >И я аргументировано размажу по стенке любого, кто возьмется доказывать, что для массы всяческих фрау Знойненлибен, оформляющих экспорт товаров из 'цивилизованного общества' в мой адрес, верховенство закона более неумолимо, чем для меня в подобных же случаях.
      >
      - Вот теперь размазывайте меня по стенке, а я посмотрю со стороны, как это делается. По мере сил приму участие в размазывании - это на пользу не только мне, но и тем, кто будет читать.
      >Извините, если что не так.
      >
      -Да нет, всё нормально, Алексей.
      Эти темы вообще должны быть предметом разговора в предвыборный период, в период всеобщего балагана. Но у нас и этого нет - не доросли пока: закрома не поделены окончательно.
       Какие уж тут законы...
      
      Очень рад Вас видеть!
      
      С поклоном,
      Нико
    25. *Шавва Алексей Сергеевич (shavva@tagmet.ru) 2008/01/23 22:44
      > > 24.Николай Чуксин
      > > > 23.Шавва Алексей Сергеевич
      Добрый вечер, дорогой Николай Яковлевич.
      К сожалению, до интернета руки доходят только очень поздним вечером.
      >Здесь трудно дать прямой и однозначный ответ в рамках комментария, возможно, придется сесть и написать отдельную статью, поскольку тема затронута архиважная, как говаривал Владимир Ильич Ленин.
      > Эти темы вообще должны быть предметом разговора в ПРЕДВЫБОРНЫЙ период, в период всеобщего балагана.
      Совершенно с Вами согласен. Как говаривал он же, вчера было рано, завтра будет поздно.
      К сожалению, сейчас уже не успею ответить пространно. Но обязательно отвечу.
      И от 'размазывания' не отвертитесь:)
      Возможно, наша беседа будет не такой уж короткой. (если не надоем):)
      Но сегодня пока для создания общего настроя (хочется, чтобы он был по возможности таковым) вот что.
      Укрепление государственной бюрократической машины в последние три года налицо.
      А вот результат. Я поглядываю на ежегодные доклады ПРООН.
      2004 год
      http://www.zarplata.ru/n-id-4069.html
      2007
      http://www.ferghana.ru/article.php?id=5493&PHPSESSID=d79cf2bd66cbb5f44a17b62285dd0d1f
      
      Дня три-четыре назад у кандидата в президенты Медведева брали публично интервью.
      Слушаю вопрос: 'Как Вы намерены бороться ...(ожидаю привычного 'с коррупцией') ... с бюрократией'. Ого! Первый звонок прозвенел.
      Не без моего ли, раба божьего, содействия?
      Ответ был сносный.
      
      Вынужден закругляться.
      И еще, с Вашего позволения, короткое сообщение по 'мылу'.
      
      С уважением,
      Алексей.
    26. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2008/01/24 11:55
      > > 25.Шавва Алексей Сергеевич
      >Добрый вечер, дорогой Николай Яковлевич.
      >
      - Здравствуйте, дорогой Алексей Сергеевич!
      >К сожалению, до интернета руки доходят только очень поздним вечером.
      >
      - Это до боли знакомо. У меня, правда, чаще, выпадают целые недели, когда я вне Сети. А так - сижу, работаю за компьютером, в перерывах могу для удовольствия зайти в комментарии. Глубоко задумываться тоже не получается.
      >>Здесь трудно дать прямой и однозначный ответ в рамках комментария, возможно, придется сесть и написать отдельную статью, поскольку тема затронута архиважная, как говаривал Владимир Ильич Ленин.
      >> Эти темы вообще должны быть предметом разговора в ПРЕДВЫБОРНЫЙ период, в период всеобщего балагана.
      >Совершенно с Вами согласен. Как говаривал он же, вчера было рано, завтра будет поздно.
      >К сожалению, сейчас уже не успею ответить пространно. Но обязательно отвечу.
      >
      - Не торопитесь: проблема бюрократии существует тысячелетия, и будет существовать еще столько же или больше. Время есть.
      >И от 'размазывания' не отвертитесь:)
      >
      - "По заслугам каждый награждён", - помните песню из нашей молодости?
      >Возможно, наша беседа будет не такой уж короткой. (если не надоем):)
      >
      - Никаких проблем. Чувствуйте себя совершенно свободным, Алексей Сергеевич!
      >Но сегодня пока для создания общего настроя (хочется, чтобы он был по возможности таковым) вот что.
      >Укрепление государственной бюрократической машины в последние три года налицо.
      >А вот результат. Я поглядываю на ежегодные доклады ПРООН.
      >2004 год
      >http://www.zarplata.ru/n-id-4069.html
      >2007
      >http://www.ferghana.ru/article.php?id=5493&PHPSESSID=d79cf2bd66cbb5f44a17b62285dd0d1f
      >
      - Это лукавая статистика, смешивается длинное и зеленое, квадратное и минорное, а потом усредняется.
       Там продолжительность жизни и душевой доход тянут нас назад.
       Продолжительнось жизни - Новый Холокост, самая большая проблема, самое тяжкое преступление демократов. Я писал об этом здесь:
       http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/demo.shtml
       http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/garik.shtml
       http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/blocknot_12.shtml
      Одновременно, это и самый большой провал группировки Путина:
       http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/balance.shtml
      Именно поэтому проблема сверхсмертности, Нового Холокоста, у нас замалчивается: и демократы, рулившие страной до Путина, и его группировка одинаково заинтересованы, чтобы этот вопрос не педалировался.
       По поводу душевого дохода.
       Мы не можем потреблять больше, чем производим. Производим мы пока воздух, виртуал. Ни промышленного, ни сельскохозяйственного производства у нас, по сути, нет. Мы скатились к 30-40-м годам, а по селу вообще ниже 1913 года. Кое-какие цифры есть здесь:
       Промышленность: http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/blocknot_13.shtml
       Сельское хозяйство: http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/blocknot_14.shtml
       То есть, за что боролись, на то и напоролись.
       И чуда здесь ожидать ни от кого не приходится. Пока не поднимем производство люди будут спиваться и рано умирать, а душевой доход будет определяться по давно установленному принципу: как потопаешь, так и полопаешь.
      >Дня три-четыре назад у кандидата в президенты Медведева брали публично интервью.
      >Слушаю вопрос: 'Как Вы намерены бороться ...(ожидаю привычного 'с коррупцией') ... с бюрократией'. Ого! Первый звонок прозвенел.
      >Не без моего ли, раба божьего, содействия?
      >Ответ был сносный.
      >
      - Да не в ответе дело! Чаще всего озвучивание какой-то проблемы делается не для ее решения, а для пиара: вот, дескать, в Кремле-то всё знают и держат на контроле. Но проходят годы - а та же коррупция только возрастает. Укрепляют не армию, а одежду новую шьют для солдатиков, модели новые, от Юдашкина - Зайцева. Поднимают не производство, которое дает реальные рабочие места, зарплату, доходы в местные бюджеты и реальную продукцию, а трезвонят о нанотехнологии, которая нужна, конечно, но ведь закончится таким же мыльным пузырем, каким сейчас заканчивается ГЛОНАСС.
       Я встречался с Дмитрием Анатольевичем. Не тянет он на царя. Не тот масштаб личности, не та жизненная школа. Юрист - этим всё сказано. Бумажная душа.
      >Вынужден закругляться.
      >И еще, с Вашего позволения, короткое сообщение по 'мылу'.
      >
      - Конечно! Жду.
      
      С поклоном,
      Нико
    27. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2012/11/06 10:16
      Давно не открывал.
       Даже не знал, что текст перепечатан изданием этического движения "Родная земля".
       Во как!
       Добавил ссылку.
    28. Любовь Безбах (Bakh1001@yandex.ru) 2012/11/08 04:15
      Здравствуйте, Нико!
      Почитала с огромнейшим интересом. Я сама сейчас работаю в 'мини-серпентарии', только не федеральном, а муниципальном (что почти не меняет сути), и вы правы: фундамент - это инстинкт выживания бюрократа как человека, причем инстинкт работает согласно окружающим условиям. Условия требуют - вы абсолютно правы - прикрывать тылы бумажками на всякий случай, и чем больше бумажек, тем лучше.
      По этой же причине (на всякий случай) чиновник не ищет любую лазейку помочь человеку, он ищет любую лазейку отфутболить его (прикрывшись опять же ворохом бумажек).
      Бумаг кошмарно много, и наступит день, когда отечественная бюрократия изведет все леса на планете. Думаете, тогда, без бумажек, она погибнет? Ничего подобного! Всё будет в электронном виде. И тогда отползай, серость, которая в электронном виде не разбирается. Это в первую очередь пожилые люди, которые не поспевают за прогрессом. Первые ласточки уже полетели, я уже насмотрелась на работе... Путин заявил, что 'интернет есть в каждом доме', и новые законы учитывают это заявление.
      Что тут можно сделать... ничего. Изучать законы и приспосабливаться к той власти, которая есть, потому что невозможно Иванову-Петрову бороться с ветряными мельницами. А насчет правильного голосования - было бы за кого голосовать, голосовали бы правильно.
      С уважением!
    29. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2012/11/08 12:07
      > > 28.Любовь Безбах
      >Здравствуйте, Нико!
      >
      - Здравствуйте, Люба!
      >Почитала с огромнейшим интересом. Я сама сейчас работаю в 'мини-серпентарии', только не федеральном, а муниципальном (что почти не меняет сути), и вы правы: фундамент - это инстинкт выживания бюрократа как человека, причем инстинкт работает согласно окружающим условиям. Условия требуют - вы абсолютно правы - прикрывать тылы бумажками на всякий случай, и чем больше бумажек, тем лучше.
      >По этой же причине (на всякий случай) чиновник не ищет любую лазейку помочь человеку, он ищет любую лазейку отфутболить его (прикрывшись опять же ворохом бумажек).
      >
      - Работа написана давно, семь лет назад, с тех пор добавил только ссылку на "Родную землю", которая перепечатала эту статью. И видите -написано давно, а не стареет. И будет актуальной, пока существует бюрократия. Увы!
      >Бумаг кошмарно много, и наступит день, когда отечественная бюрократия изведет все леса на планете. Думаете, тогда, без бумажек, она погибнет? Ничего подобного! Всё будет в электронном виде. И тогда отползай, серость, которая в электронном виде не разбирается. Это в первую очередь пожилые люди, которые не поспевают за прогрессом. Первые ласточки уже полетели, я уже насмотрелась на работе... Путин заявил, что 'интернет есть в каждом доме', и новые законы учитывают это заявление.
      >
      - Путин уже давно оторвался от действительности. Может, знает ситуацию в Нерезиновой, а что касается Замкадья...
       Интернет, таки да, есть на каждой почте. по крайней мере, у нас в Псковской области. Но - чиновник хитер и изворотлив. Еще пару лет назад интернет там был ввполне доступен для трудящихся: тридцать рублей в час, а за час можно найти всё, что требуется.
       Сейчас автомат и универсальная карточка связи. Не успел вставить карточку (она на 50 или на 100 руб), а уже списано 10-15 рублей. За час автомат съедает 5-6 сторублевых карточек.
       Интернет есть. Но его нет - кто будет пользоваться за такие деньги?
      >Что тут можно сделать... ничего. Изучать законы и приспосабливаться к той власти, которая есть, потому что невозможно Иванову-Петрову бороться с ветряными мельницами.
      >
      - Да, пока приспосабливаться.
       Но не забывать, что впереди - "последний и решительный...".
       Думаю, он неизбежен: слишком всё прогнило.
      >А насчет правильного голосования - было бы за кого голосовать, голосовали бы правильно.
      >
      - Будет идеология - набегутся.
       У нас народ талантливый, никогда не было недостатка в умных и работоспособных. Другое дело, что сейчас спрос на оборотистых и бессовестных. При этой системе выживает не сильнейший, а подлейший. Увы!
       Очень рад Вас видеть, Люба!
      
      С поклоном,
      Нико
    30. *Любовь Безбах (Bakh1001@yandex.ru) 2012/11/08 13:54
      > > 29.Николай Чуксин
      >> > 28.Любовь Безбах
      > Сейчас автомат и универсальная карточка связи. Не успел вставить карточку (она на 50 или на 100 руб), а уже списано 10-15 рублей. За час автомат съедает 5-6 сторублевых карточек.
      Если бы только это! А то приходит на прием бабуля, чтобы, к примеру, предложить администрации купить у нее квартиру, а мы ей - ищите конкурс в инете. Она в ответ: "Чаво?" или "А?" Мы не имеем права давать консультации, потому что это считается коррупцией (может, она деньги нам сунула), но даем конечно, потому что по закону выходит совсем уж не по-человечески.
      > Но не забывать, что впереди - "последний и решительный...".
      > Думаю, он неизбежен: слишком всё прогнило.
      Ох... В верхах сидят очень умные люди: они давно поняли, что народ надо прикормить, причем в прямом смысле слова, и народ прикормили, голодных нет. Потому что на баррикады лезет тот, у кого дома корки сушеной нет. Сейчас народ посредством "новой культуры" стараются одебилить, потому что образованный человек даже сытый полезет на баррикады, когда ущемляются его права. Так что посмотрим.
      Я семейная тетка и страшно боюсь за детей.
    31. Ашуров Николай (anp54@rambler.ru) 2012/11/08 17:38
      Здравствуй, Нико!
      
      Предполагаю, что ты это видел:
      
      http://realty.rbc.ru/news/26/10/2012/562949985006823.shtml
      
      Это устье стока из Ахтанизовского лимана в сотне метров от Азовского моря. Так называемое в народе Пересыпское гирло. Рядом посёлки "За Родину" и Пересыпь.
      :))
      
      Это не вдогонку снятому бывшему, а справедливости для.
      И ведь дата стоит 26.10.12.
      
      Здоровья тебе и благополучия!!!
      
      С уважением,
      Николай
    32. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2012/11/08 18:00
      > > 30.Любовь Безбах
      >> Сейчас автомат и универсальная карточка связи. Не успел вставить карточку (она на 50 или на 100 руб), а уже списано 10-15 рублей. За час автомат съедает 5-6 сторублевых карточек.
      >Если бы только это!
      >
      - Я к тому, что без этого где трудящийся никак не получит навык работы в интернете.
      >А то приходит на прием бабуля, чтобы, к примеру, предложить администрации купить у нее квартиру, а мы ей - ищите конкурс в инете. Она в ответ: "Чаво?" или "А?" Мы не имеем права давать консультации, потому что это считается коррупцией (может, она деньги нам сунула), но даем конечно, потому что по закону выходит совсем уж не по-человечески.
      >
      - Вот-вот!
       И не только бабка.
       У нас в окрестностях Лешенского молодые здоровые мужики, мастера на все руки - и плотник он, и печник, и автослесарь. Но интернетом пользуются единицы: не умеют и, главное, боятся.
      >> Но не забывать, что впереди - "последний и решительный...".
      >> Думаю, он неизбежен: слишком всё прогнило.
      >Ох... В верхах сидят очень умные люди: они давно поняли, что народ надо прикормить, причем в прямом смысле слова, и народ прикормили, голодных нет. Потому что на баррикады лезет тот, у кого дома корки сушеной нет. Сейчас народ посредством "новой культуры" стараются одебилить, потому что образованный человек даже сытый полезет на баррикады, когда ущемляются его права. Так что посмотрим.
      >
      - Прикормили - пока закрома трещат от нефтедолларов. Сбросят цены со 100 до 15 за баррель - и всё рухнет.
       А 15 долларов за баррель было, и не так давно.
      >Я семейная тетка и страшно боюсь за детей.
      >
      - У меня еще и внуки...
      
      Со вздохом,
      Нико
    33. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2012/11/08 18:17
      > > 31.Ашуров Николай
      >Здравствуй, Нико!
      >
      - Здравствуй, дорогой Николай!
      >Предполагаю, что ты это видел:
      >http://realty.rbc.ru/news/26/10/2012/562949985006823.shtml
      >
      - Видел, видел.
      >Это устье стока из Ахтанизовского лимана в сотне метров от Азовского моря. Так называемое в народе Пересыпское гирло. Рядом посёлки "За Родину" и Пересыпь.
      >:))
      >Это не вдогонку снятому бывшему, а справедливости для.
      >И ведь дата стоит 26.10.12.
      >
      - Придут наши - будет санаторий для трудящихся.
       Всё лучше, чем виллы в Куршавеле или замки в Лондоне.
      >Здоровья тебе и благополучия!!!
      >
      - Взаимно, друже!
      
      С поклоном,
      Нико
    34.Удалено владельцем раздела. 2022/09/25 15:31
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"