Комментарии: Израиль: сдадут ли его Штаты

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Израиль: сдадут ли его Штаты
(Оценка:**3.93*8**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 20/08/2006, изменен: 10/01/2017. 7k. Статистика.

Аннотация:
Продолжение серии статей о недавней войне Израиля с Хезболлой. Начало здесь и здесь

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
09:03 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (258/17)
08:53 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (1)
08:31 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (302/28)
07:00 Бояндин К.Ю. "Ренессанс против диктатуры " (399/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 "Форум: все за 12 часов" (248/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:02 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3) 09:01 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 09:00 Осипцов В.T. "Реинкарнация, Часть 3 - "Полководцы" " (1) 08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2) 08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

86. *Лифантьева Евгения Ивановна (skadi_omsk@mail.ru) 2006/08/23 18:35
  > > 85.DDT
  >> > 83.Лифантьева Евгения Ивановна
  >>> > 82.DDT
  >>>
  >

  >У нас в Израиле это действительно приняло масштабы эпидемии. Стоит какому-нибудь чиновнику положить руку на плечо своей подчиненной, она норовит подать на него в суд, после того как ее уволят из-за служебного несоответствия. Вендетта...
  Хм... Честно говоря, до меня, существа сугубо азиатского, этот бред никак дойти не может. На фиг? По-моему, это хуже проституции...

85. *DDT (ddt@ru) 2006/08/23 18:32
  > > 83.Лифантьева Евгения Ивановна
  >> > 82.DDT
  >>> > 81.Николай Чуксин
  >>
  >Привет!
  >Гы-гы! Первый раз встречаю еще более равнодушного к политике человека, чем я. Про министра даже я знаю: была вынуждена в маршрутке радио слушать. Он засунул язык в рот к какой-то военослужащей, и теперь она на него в суд подает. Министра зовут, кажется, Роман... Я еще подумала: "Вот дурак, какого хрена иммигрировал, у нас мог бы совать что угодно куда угодно, и никто бы не обиделся".

  Приветус! Вопрос про министра снимается. Я почему-то подумал, что Господин Чуксин имел в виду другое место, и выразился, как это часто бывает, образно.
  У нас в Израиле это действительно приняло масштабы эпидемии. Стоит какому-нибудь чиновнику положить руку на плечо своей подчиненной, она норовит подать на него в суд, после того как ее уволят из-за служебного несоответствия. Вендетта...

84. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/08/23 18:27
  > > 80.Винокур Роман
  >Что-то уж очень много таких "исполнителей" в мире.
  >С оружием российского производства.
  >Так что кому выгодно...
  >
  - Ну, Вы, наверное, помните Штирлица? Представьте его на Унтер-ден-Линден в буденновке и с автоматом ППШ. Долго бы он продержался?
   А оружие у Хезболлы из Сирии, Ирана, Китая и того, что западная пресса называет "Россия". Сюда входит и Украина, и Молдавия, и Азербайджан с Туркменистаном, и Таджикистан, и Узбекистан и много, кто еще.
   Потом, как говорят американцы, убивает не оружие, убивает человек. Вот у вас танк ЦАХАЛ сегодня подорвался на израильской мине и что?

  С поклоном,
  Нико

83. *Лифантьева Евгения Ивановна (skadi_omsk@mail.ru) 2006/08/23 18:25
  > > 82.DDT
  >> > 81.Николай Чуксин
  >
  Привет!
  Гы-гы! Первый раз встречаю еще более равнодушного к политике человека, чем я. Про министра даже я знаю: была вынуждена в маршрутке радио слушать. Он засунул язык в рот к какой-то военослужащей, и теперь она на него в суд подает. Министра зовут, кажется, Роман... Я еще подумала: "Вот дурак, какого хрена иммигрировал, у нас мог бы совать что угодно куда угодно, и никто бы не обиделся".

82. *DDT (ddt@ru) 2006/08/23 18:22
  > > 81.Николай Чуксин

  > Вы можете объяснить, живя в Израиле, что происходит? То уважаемый министр язык не туда засунет, то боевой начальник генштаба, приличный с виду человек, вдруг совершает финансовую аферу, то президент страны насилует секретарш

  Вы это сами придумали? Такой серьезный человек как вы должен уметь отвечать за свои слова, иначе как сможет он кого-нибудь убедить в собственных прекраснодушных идеалах. Неправда ли? А посему у меня к вам три вопроса:

  1. Про министра. Куда именно он засунул свой язык?
  2. Про начальника генштаба. Какую именно аферу он совершил?
  3. Вы уверены, что призедент Израиля изнасиловал секретаршу?

  Попробуйте доказать что вы не пустомеля, извините...

81. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/08/23 18:12
  > > 79.Русинов А Д
  >У нас вообще такая вот любовь с "Эмнисти". Что поделаешь... У них такая профессия - делать вид, что мы сущеcтвуем в виртуальном мире, где можно воевать ничего не разрушая, и убивая только "комбатантc".
  >С США (и их британскими помошниками) они обычно связываться не решаются (впрочем, вот HRW обвиняет и США в той же степени что нас - храбрые).
  >На Россию лают (даже больше чем на нас), но ей по фиг...
  >В Африку и прочие меcтa, где убивают всегда и много, не лезут - страшно.Остальные, как правило, на воюют.
  >Так что остаётся гнобить Израиль.
  >Антисемитизм тут ни ни причём (наверное).Они так по службе продвигаются... Карьеры делают.
  >
  - Александр, да Бог с ними, с так называемыми правозащитниками. Грош им цена.
   Вы можете объяснить, живя в Израиле, что происходит? То уважаемый министр язык не туда засунет, то боевой начальник генштаба, приличный с виду человек, вдруг совершает финансовую аферу, то президент страны насилует секретарш, не спрашивая их согласия, а наоборот, угрожая чем-то? Ведь это страшнее проигранного сражения!
   И - кто держит этот компромат и реализует его в нужный момент? Получается, Израиль не такой уж независимый?
   Я многое могу понять, но эти факты у меня в голове не укладываются.
   Уму нерастяжимо.

  С поклоном,
  Нико

80. *Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2006/08/23 17:48
  **76.Николай Чуксин
  *72.Винокур Роман
  Все, кто угодно, - только не исламские террористы...*
  Ну, исламские террористы там обязательно присутствовали. В качестве исполнителей. Надежно, выгодно и удобно.**

  Что-то уж очень много таких "исполнителей" в мире.
  С оружием российского производства.
  Так что кому выгодно...

79. *Русинов А Д (rusinov@barak-online.net) 2006/08/23 17:25
  > > 78.Николай Чуксин
  >[Правозащитная организация Amnesty International в среду обвинила Израиль в умышленных бомбардировках гражданских объектов в ходе войны в Ливане и заявила, что еврейское государство может оказаться виновным в военных преступлениях.
  >

  >Вот они, антисемиты, куда пробрались: аж в "Амнести Интернешнл"! Длинные же у них руки!

  У нас вообще такая вот любовь с "Эмнисти". Что поделаешь... У них такая профессия - делать вид, что мы сущеcтвуем в виртуальном мире, где можно воевать ничего не разрушая, и убивая только "комбатантc".
  С США (и их британскими помошниками) они обычно связываться не решаются (впрочем, вот HRW обвиняет и США в той же степени что нас - храбрые).
  На Россию лают (даже больше чем на нас), но ей по фиг...
  В Африку и прочие меcтa, где убивают всегда и много, не лезут - страшно.Остальные, как правило, на воюют.
  Так что остаётся гнобить Израиль.
  Антисемитизм тут ни ни причём (наверное).Они так по службе продвигаются... Карьеры делают.

78. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/08/23 14:08
  Правозащитная организация Amnesty International в среду обвинила Израиль в умышленных бомбардировках гражданских объектов в ходе войны в Ливане и заявила, что еврейское государство может оказаться виновным в военных преступлениях.

  Как говорится в заявлении организации, поступившем в агентство Reuters, "собранные доказательства явно указывают, что массированное разрушение домов мирных жителей, энергетических сетей и гражданских промышленных объектов было частью военной стратегии, а вовсе не случайными повреждениями".

  Amnesty International призвала ООН как можно скорее начать независимое расследование нарушений международных гуманитарных норм обеими сторонами конфликта. По мнению правозащитников, Израиль может быть признан виновным в нападении на объекты исключительно гражданского назначения, "что является военным преступлением".

  Израиль неоднократно заявлял, что гражданское население никогда не являлось целью атак его вооруженных сил.
  // Газета.Ru
  http://www.gazeta.ru/2006/08/23/last213013.shtml 23.08.06 05:29

  Вот они, антисемиты, куда пробрались: аж в "Амнести Интернешнл"! Длинные же у них руки!

77. *Максим Соболев (so-bolev@yandex.ru) 2006/08/23 11:27
  > > 74.Шлёнский Александр Семёнович
  >Не думаю, что амеры сами взорвали башенки. Дело было, вероятнее всего, так: арабы решили взорвать ВТЦ и прочее по мелочам, а верхушка правительства и спецслужб решила им не мешать...
  Интересная мысль. Но, возможно, у арабов просто не хватило бы на это фантазии. И денег. Да и смелости тоже: ведь не так трудно было бы, в конце концов, предположить, чем все это для них чревато. Террористам (если только все они не куплены, и не завербованы, и не чье-то просто оружие) куда выгоднее измытывать мир мелкими и средними выходками, постоянно держать людей в напряжении, неопределенности, страхе.

76. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/08/23 15:24
  > > 72.Винокур Роман
  >> > 71.Русинов А Д
  >Все, кто угодно, - только не исламские террористы...
  >
  - Здравствуйте, Роман!
  Ну, исламские террористы там обязательно присутствовали. В качестве исполнителей. Надежно, выгодно и удобно.
  >Сейчас немало нефтедолларов вкладывается в пропаганду и производство или куплю оружия. Нападение на США было пробой сил. Напугать не получилось, хотя сами организаторы агрессии отделались сравнительно лёгким испугом. Вместо тотального возмездия, их просто пытаются научить демократии.
  >
  - Да. Научить демократии методом тотального возмездия, натравливания одной части населения на другую, развязывания гражданской войны и создания хаоса.
   Управляемого хаоса.

  С поклоном,
  Нико

  > > 71.Русинов А Д
  >Ну всё. Начались теории конспирации...
  >И кто же свалил "близнецов":
  >Моссад?
  >ЦРУ?
  >Секретная организация неоконсерваторов?
  >Отряд бой-скаутов?
  >Все ответы верны?
  >
  - Здравствуйте, Александр Давидович!
  Это однажды всплывет. Тьерри Мейссан дает свою версию. Вот сейчас Алекcандр Семенович изложил еще одну. Я когда-то опубликовал на Самиздате четыре статьи, посвященные слушаниям в Конгрессе США по этому вопросу:
  http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/rice_1.shtml
   и далее.
   Да и книгу Мейссана стоит почитать, отрывки приведены здесь:
  http://www.situation.ru/app/j_art_818.htm
   Кстати, почему при всей свободе слова эта книга не издана в США?
   Есть тут вопросы, есть.

  С поклоном,
  Нико

75. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/08/23 09:13
  > > 74.Шлёнский Александр Семёнович
  >Там ещё и целый взвод пожарных уцелел под развалинами. Более того, они оттуда сами сумели выкарабкаться, ориентируясь по солнечным лучам из щелей...
  >
  - Здравствуйте, дорогой Александр Семёнович!
  Вот и я хотел бы, чтобы эту книгу вот так разобрали по косточкам, аргумент - контраргумент. Тогда можно было бы сделать вывод. А пока - сомнение заронено, и оно остаётся.
   О пожарных - вполне. Только его паспорт-то был у него в кармане, наверное. А он сидел в кокпите самолета, в самой точке сосредоточения энергии удара, а она была колоссальной. Здесь вопрос.
  >В хронике четко видно как коллапсируют башни. Вначале рушился верх, сминая нижние этажи и складываясь как карточный домик. То есть, башенки не снизу подорвали, а они сверху сложились. Что касается документов, так бумажки летали над всем NY...
  >
  - И это нормально. От точки удара шла волна огромного изыточного давления, из всех комнат летели не только бумаги. Но паспорта в комнатах не было. Или был?
  >Не думаю, что амеры сами взорвали башенки. Дело было, вероятнее всего, так: арабы решили взорвать ВТЦ и прочее по мелочам, а верхушка правительства и спецслужб решила им не мешать и пожертвовать двумя слониками чтобы скушать у противника Ферзя. То бишь, прибрать к рукам иракские нефтяные поля, а самое главное, создать идеологию войны с терроризмом, под которую можно посылать войска, бомбить и захватывать территории в любой части мира. За такое дело отдать две башенки - это фигня.
  >А арабы это тоже понимали. Они понимали что как только США начнет херачить мусульман по всему шарику, так они навербуют в тыщу раз больше сторонников чем амеры расхерачат. Соответственно, исламским радикалам удастся резко усилить свои позиции в самих западных странах, в том числе и в США, несмотря на истерию безопасности. Больше влияния, авторитета, больше бабок, а они все - взаимопревращаемы, как материальный и позиционный перевес в шахматах.
  >
  - Вот это уже ближе. Настораживает то, что Бен Ладен - креатура ЦРУ. Эти мальчики-камикадзе были на сто процентов уверены, что жертвуют собой во имя Ислама.
   Кстати, обратили внимание, как пропаганда сейчас старается принизить роль Аль-Каеды и приподнять роль Ирана?
   Вряд ли это случайно.
   И второй настораживающий фактор. Я внимательно изучал слушания в Конгрессе http://zhurnal.lib.ru/c/chuksin_n_j/rice_1.shtml . Там прозвучало, что новая стратегия США в отношении Ближнего Востока была разработана и принята 4 сентября 2001 года. Для запуска этой стратегии не хватало информационного повода. И он не замедлил появиться ровно через неделю. Хорошее совпадение, а?
   И третий фактор, оттуда же. Свидетельство специального агента ФБР Коллин Роули:
   "Я знаю, что мне не следует быть столь несерьезной, но уже ходят злые шутки о том, что ключевые сотрудники штаб-квартиры ФБР являются шпионами или агентами типа Роберта Хансена, которые фактически работали на Усаму Бен Ладена, настолько эффективно им удалось подорвать все усилия своих работников из Миннеаполиса".
   Речь шла о том, что на местах агентура и оперативники ФБР вскрывали многие элементы подготовки удара по ВТЦ, но верхние этажи системы блокировали или игнорировали их усилия. Хорошо ложится на теорию заговора.
  >Каждый игрок расчитал свою игру в меру своих познаний, и каждому она показалась выгодной. Поэтому башенки были обречены. А иначе просто тех арабов взяли бы под белы рученьки прямо дома в постели, прямо на белой американской шлюхе ещё до поездки в аэропорт :)
  >
  - Возможно, и Вы правы. Политика очень грязное дело.

  Спасибо, Александр Семенович! Когда-нибудь большинство участников дискуссии достигнет Вашего уровня.
   Может, и я до того времени доживу! (Шутка юмора).

  С поклоном,
  Нико

74. *Шлёнский Александр Семёнович (shlenski@yahoo.com) 2006/08/22 21:59
  > > 70.Николай Чуксин

  > А уж рассказ ФБР о том, что важнейшая улика - паспорт Атты - был найден целехоньким на развалинах ВТЦ (см. стр. 61), где, по официальной версии, даже стальные конструкции расплавились от жара, - и вовсе смехотворен!

  Там ещё и целый взвод пожарных уцелел под развалинами. Более того, они оттуда сами сумели выкарабкаться, ориентируясь по солнечным лучам из щелей...

  В хронике четко видно как коллапсируют башни. Вначале рушился верх, сминая нижние этажи и складываясь как карточный домик. То есть, башенки не снизу подорвали, а они сверху сложились. Что касается документов, так бумажки летали над всем NY...

  Не думаю, что амеры сами взорвали башенки. Дело было, вероятнее всего, так: арабы решили взорвать ВТЦ и прочее по мелочам, а верхушка правительства и спецслужб решила им не мешать и пожертвовать двумя слониками чтобы скушать у противника Ферзя. То бишь, прибрать к рукам иракские нефтяные поля, а самое главное, создать идеологию войны с терроризмом, под которую можно посылать войска, бомбить и захватывать территории в любой части мира. За такое дело отдать две башенки - это фигня.

  А арабы это тоже понимали. Они понимали что как только США начнет херачить мусульман по всему шарику, так они навербуют в тыщу раз больше сторонников чем амеры расхерачат. Соответственно, исламским радикалам удастся резко усилить свои позиции в самих западных странах, в том числе и в США, несмотря на истерию безопасности. Больше влияния, авторитета, больше бабок, а они все - взаимопревращаемы, как материальный и позиционный перевес в шахматах.

  Каждый игрок расчитал свою игру в меру своих познаний, и каждому она показалась выгодной. Поэтому башенки были обречены. А иначе просто тех арабов взяли бы под белы рученьки прямо дома в постели, прямо на белой американской шлюхе ещё до поездки в аэропорт :)

73. *Каневский Александр 2006/08/22 17:55
  > > 71.Русинов А Д
  >И кто же свалил "близнецов":
  >Моссад?
  >ЦРУ?
  Вообще-то террористы, но виноваты все равно Израиль и США, просто тем, что существуют на белом свете.
  :)

72. *Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2006/08/22 17:54
  > > 71.Русинов А Д
  >> > 70.Николай Чуксин
  >> Кстати, вопрос, кто на кого, достаточно запутанный. Вы, наверное, читали Тьерри Мейссана
  >> Он считает, что это был очередной поджог Рейхстага.
  >
  >Ну всё. Начались теории конспирации...
  >И кто же свалил "близнецов":
  >Моссад?
  >ЦРУ?
  >Секретная организация неоконсерваторов?
  >Отряд бой-скаутов?
  >Все ответы верны?

  Все, кто угодно, - только не исламские террористы...
  Сейчас немало нефтедолларов вкладывается в пропаганду и производство или куплю оружия. Нападение на США было пробой сил. Напугать не получилось, хотя сами организаторы агрессии отделались сравнительно лёгким испугом. Вместо тотального возмездия, их просто пытаются научить демократии.

71. *Русинов А Д (rusinov@barak-online.net) 2006/08/22 08:20
  > > 70.Николай Чуксин
  > Кстати, вопрос, кто на кого, достаточно запутанный. Вы, наверное, читали Тьерри Мейссана
  > Он считает, что это был очередной поджог Рейхстага.

  Ну всё. Начались теории конспирации...
  И кто же свалил "близнецов":
  Моссад?
  ЦРУ?
  Секретная организация неоконсерваторов?
  Отряд бой-скаутов?
  Все ответы верны?

70. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/08/22 08:03
  > > 69.Винокур Роман
  > Идет война, Роман. Помните, США ее объявили в сентябре 2001 года? **
  >Ну, Вы даёте, Николай. Совсем не похоже на Вас.
  >В сентябре 2001 года на нас напали исламские террористы и подло убили около 3000 человек.
  >
  - Доброе утро, Роман!
  Разве я давал оценку тому, кто на кого напал? Я сказал, что США устами Буша объявили войну.
   Кстати, вопрос, кто на кого, достаточно запутанный. Вы, наверное, читали Тьерри Мейссана "11 сентября 2001 года. Чудовищная махинация". (Изд. 2-е. М., Московский филиал издательства 'Карно', 2003, 280 стр)
  http://www.situation.ru/app/j_art_818.htm
   Он считает, что это был очередной поджог Рейхстага.
  КТО ЖЕ ОРГАНИЗОВАЛ ЗАГОВОР и произвел 11 сентября 2001 года своего рода дворцовый переворот? Мейссан уверен: ультраправое, фашиствующее крыло в администрации США, руководстве Пентагона и спецслужб, те, кого называют 'ястребами'. Президент Буш-младший и сам-то мало отличается от неофашиста (он - типичный 'новый правый' христианский фундаменталист, строго говоря, это одна из разновидностей 'неклассического фашизма'). Но дело в том, что американские ультраправые традиционно разделены на два крыла: на изоляционистов (считающих, что нужно заниматься в первую очередь внутренними проблемами Америки, насаждать фундаменталистские ценности, уничтожить оппозицию, ограничивать иммиграцию и т. п., а во всем остальном мире - хоть трава не расти) и на интервенционистов (ориентированных на превращение всего мира в американскую колонию или полуколонию, на создание Pax Americana). Буш, имевший самые смутные представления о том, что творится за пределами не то что США, но даже Техаса, был стихийным изоляционистом

  ИСЛАМСКИЙ ЖЕ СЛЕД БЫЛ СФАЛЬСИФИЦИРОВАН. Причем сфальсифицирован из рук вон плохо, примитивно, неубедительно. И лишь чудовищная истерия, устроенная американскими властями и СМИ, придала ему видимость правдоподобия.

  Так, якобы обнаруженная спецслужбами 'памятка шахида' состряпана настолько грубо, что это очевидно любому специалисту. В тексте содержатся выражения, невозможные в документах исламских фанатиков, но типичные для сознания среднего американца (например, 'ты должен лицом к лицу встретиться с ним и понять его на 100 процентов'!). Даже само начало текста выдает, что он написан не ваххабитами, а протестантами: вместо 'Во имя Аллаха, милостивого, милосердного' в 'памятке' стоит 'Во имя Бога, меня и моей семьи' - в то время как мусульмане, в отличие от протестантов, никогда не молятся во имя себя или во имя своей семьи (стр. 59-60).

  Еще забавнее, что этот документ якобы найден в трех экземплярах: в чемодане, потерянном, по официальной версии, Мохаммедом Аттой (руководитель всех камикадзе), в машине, оставленной у аэропорта имени Даллеса 'шахидом' Науафом Альфазми, и, наконец, в обломках самолета, взорвавшегося в Пенсильвании (стр. 59). Просто поразительно, с какой настойчивостью 'террористы' делали все, чтобы этот секретный документ перестал быть секретным, а стал уликой! Особенно веселит Мейссана якобы случайно потерянный при пересадке с рейса на рейс чемодан Атты: зачем Атте, шедшему на самоубийство, чемодан с вещами - он его в рай собирался с собой взять?

  А уж рассказ ФБР о том, что важнейшая улика - паспорт Атты - был найден целехоньким на развалинах ВТЦ (см. стр. 61), где, по официальной версии, даже стальные конструкции расплавились от жара, - и вовсе смехотворен!

  Не берусь судить: для этого пока слишком мало информации. Важен сам факт: Буш объявил войну, и это состояние войны продолжается.

  С поклоном,
  Нико

69. *Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2006/08/22 05:51
  **49.Николай Чуксин
   Идет война, Роман. Помните, США ее объявили в сентябре 2001 года? **

  Ну, Вы даёте, Николай. Совсем не похоже на Вас.
  В сентябре 2001 года на нас напали исламские террористы и подло убили около 3000 человек.

67. *DDT (ddt@ru) 2006/08/22 00:51
  > > 63.Witness
  >> > 62.Zazerkal'e
  Есть такая детская игра, ДДТ. Не знаю, как она называется. Поле, из которого выскакивают периодически какие-то страшные пластмассовые злодеи, один за другим:
  >
  >***, Zazerkal'e, ...

  Во всяком случае очень похоже...

66. *DDT (ddt@ru) 2006/08/22 00:49
  > > 60.Николай Чуксин
  >> > 58.DDT
  >>А кем вы себя считаете?
  >>
  >- Вы вправе задавать такой вопрос? Смотрите мои работы - я весь там.

  Меня удовлетворил вашь ответ.


  Я человек ориентированный на потребительство, на себя любимого, как и любой другой. Как и 99,999999... процентов населения нашей планеты. Разговоры об альтруизме в контексте политических дискуссий вызывают у меня легкое отвращение, извините...

  >- Тогда не насилуйте себя. Это вредно для здоровья.

  Вы правы этот разговор был лишь поводом получше с вами познакомиться. Не думаю, что имеет смысл его продолжать.

  >С улыбкой,
  >Нико

  С приветам,

  DDT.

65. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/08/21 23:32
  Дорогие друзья!

  Вижу, разговор опять уходит от темы. Вынужден и на этом форуме просить участников залогиниться.

  С поклоном,
  Нико

64. Александр 2006/08/21 23:31

  >>Кто реально управляет информационными потоками в Америке? А если я скажу - никто, вы же не поверите, станете спорить, доказывать - бросьте, это непосильный труд.
  >>
  >- И этого не буду делать: это азбука.
  Эта азбука называется "Партийная организация и партийная литература".
  >- Это просто неверно, Вы не владеете ситуацией. Будьте поосторожнее с цифрами. Соответственно, из-за неверных цифр и выводы неверные.
   Нико, у нас дети очень любять залезать на старую, подбитую когда-то рухлядь, покрашенную грунтовкой, танки, грузовики, газики и т.п. Этих памятников у нас несчетное количество, все до боли знакомое, не говоря уже о "клячах" (калащниковых). А трофеи последнего месяца выставлены в интернете, все это уже оскомина. По поводу центрифуг - даже в России никто не старается опровергать. А выводов я не делал, к россиянам у нас никогда не было вражды, у меня - тем паче.

63. Witness 2006/08/21 23:24
  > > 62.Zazerkal'e
  Есть такая детская игра, ДДТ. Не знаю, как она называется. Поле, из которого выскакивают периодически какие-то страшные пластмассовые злодеи, один за другим:

  ***, Zazerkal'e, ...

62. Zazerkal'e 2006/08/21 23:04
  > > 58.DDT


  >Все это условные обозначения имеющие ценность лишь в политическом >диалоге, который есть ни что иное как торг и вымогательство.

  Замечательно. И этой логикой можно с превeликим удобством лупить по обеим сторонам конфликта. Но мне показалось, что вы сердитесь, что не принимают ВАШУ сторону. Именно нейтральная позиция вас и раздражает.


  >Попытка привнести в эти отношения принцип "я хороший, он плохой, >потому, что..." может рассматриваться лишь как еще один аргумент в >этом споре, не больше...

  То есть, вы не поддерживаете официальный Израиль, который все-таки настаивает на своей правоте в этом конфликте, вернее - на том, что ИМЕННО ТАКИМ - ЕДИНСТВЕННЫМ СПОСОБОМ этот конфликт может быть разрешен?
  Т.е. вам одинаково неинтересны, прожженный вы наш, аргументы евреев, арабов и русских, не говоря уже обо всех остальных?

  >Мне кажется, что ваша позиция, а она несомненно прослеживается в >статьях, удивительно напоминает точку зрения официальных структур и >русскоязычной прессы, которя в общем и целом ее отражает.

  Это уже много раз виденные(мною и не только) грабли.
  Ваша позиция уникальна? Или вы предпочитаете одну пропаганду другой?
  Винокур(предположу) - республиканец, вечерами включает FOXNEWS, а потом приходит сюда и живехонько нам всем все это пересказывает(Винокур - у меня ТОЖЕ 72 канала или больше, не помню;)). А я за демократов голосую обычно. Ничего, Винокур? ;)

  >Вероятно, я недостаточно умен, чтобы просчитать все причины и их >следствия. Думаю, что всерьез этим может заниматься лишь >политический агитатор...

  Есть такая детская игра, ДДТ. Не знаю, как она называется. Поле, из которого выскакивают периодически какие-то страшные пластмассовые злодеи, один за другим.
  Ваша задача, как игрока, успеть каждого из них стукнуть
  по голове, чтобы не высовывался. Они, правда, на время прячутся, а потом оттуда же показываются. И так играть можно до бесконечности.


  >Я человек ориентированный на потребительство, на себя любимого, как >и любой другой.

  Вам веселее потребляется под звуки рвущихся снарядов?
  Я бы предпочла жить в ДРУГОЙ обстановке, ДДТ. Чего и вам желаю. Не предпочтений, а обстановки. Которая начинается с предпочтений.


  >Разговоры об альтруизме в контексте политических дискуссий вызывают >у меня легкое отвращение, извините...

  А причем тут альтруизм, ДДТ?
  Кому ее хочется - этой крови? Вам?
  Вам своей не жаль - проливайте. Нехрен других взбалтывать.

61. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/08/21 23:02
  > > 59.Александр
  >>- Здравствуйте, Александр!
  >> Ну, Вы понимаете, что Все, что Вы сказали в мой адрес, следует адресовать лично авторам статьи в "Вашингтон Пост" Коэну и Краутхаммеру. Еще редакции "Вашингтон Пост", которая не выпустила бы два таких убойных материала. Еще тем, кто реально управляет информационными потоками в Америке.
  >Ничего убойного я не нашел.
  >
  - Напрасно. Я не буду Вас переубеждать.
  >Кто реально управляет информационными потоками в Америке? А если я скажу - никто, вы же не поверите, станете спорить, доказывать - бросьте, это непосильный труд.
  >
  - И этого не буду делать: это азбука.
   >> А истина - что есть истина?
  >Для приближения к истине и для понимания уровня конфликта я приглашаю вас не упускать из виду один очень важный аспект. С 1956 года все без исключения солдаты, павшие в войнах Израиля (около 10 тыс. чел), были убиты из советского или российского оружия, Хизболла на 100 проц. укомплектована патентованным российским оружием, Сирия - на те же проценты, но оружием устаревшим, иранские центрифуги созданы благодаря российским технологиям, Я понимаю, торговля оружием, очень кушать хоцца и т.п. Но факт есть факт.
  >
  - Это просто неверно, Вы не владеете ситуацией. Будьте поосторожнее с цифрами. Соответственно, из-за неверных цифр и выводы неверные.

  С поклоном,
  Нико

60. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/08/21 22:50
  > > 58.DDT
  >А кем вы себя считаете?
  >
  - Вы вправе задавать такой вопрос? Смотрите мои работы - я весь там.
  >> Почему волнует Ближний Восток?
  >> Потому что мир сейчас очень сузился. Идет глобальный конфликт за передел мира. Ближний Восток - место конкретного проявления этого конфликта. Вчера это была Чечня. Завтра это будет (избави Бог!) Корея. Послезавтра (спаси Аллах)- Дагестан.
  >Мне кажется что Чечня, была и позавчера и будет завтра. Вам так не кажется?
  >
  - Это частный вопрос. Если у нас к власти вернутся ельциноиды - будет и завтра.
  >> Почему Израиль?
  >> Потому что основное содержание эпохи составляет столкновение двух сетевых структур - имеющей тысячелетнюю историю сети Евронета и новой, созданной на наших глазах сети Талибанета. Израиль - важное звено, одна из узловых точек этой сети.
  >Все это условные обозначения имеющие ценность лишь в политическом диалоге, который есть ни что иное как торг и вымогательство. Попытка привнести в эти отношения принцип "я хороший, он плохой, потому, что..." может рассматриваться лишь как еще один аргумент в этом споре, не больше...
  >
  - Не согласен. Анализ, в котором не обозначен и не определен предмет этого анализа, не является анализом. Анализ, в котором предмет определен неверно, будет ошибочным. Принцип "я хороший - он плохой" не является моим принципом.
  >Мне кажется, что ваша позиция, а она несомненно прослеживается в статьях, удивительно напоминает точку зрения официальных структур и русскоязычной прессы, которя в общем и целом ее отражает. Эта позиция довольно лицемерна, на мой обывательский взгляд. Мне вполне понятны мотивы, но я не стану строить какие бы то ни было прогнозы на этот счет, или предсказывать к худу эта позиция или к добру. Вероятно, я недостаточно умен, чтобы просчитать все причины и их следствия. Думаю, что всерьез этим может заниматься лишь политический агитатор...
  >
  - Вы ошибаетесь. Я, конечно, читаю кое-что из прессы, но больше читаю серьезных аналитиков, со многими из которых мне довелось встречаться лично. В целом, западные и наши аналитики в объеме моего чтения соотносятся как 50:50. Но я ведь знаю жизнь не только по прессе.
   Являюсь ли я политическим агитатором? В какой-то мере, да. У меня есть собственная (ненаучная!) теория государства и общества, часть которой опубликована. У меня есть четкая политическая позиция, которой я не скрываю. И я использую многие возможности, чтобы отстаивать и продвигать эту позицию. Всё гораздо проще.
   Но в любом случае, это второстепенный вопрос, хотя здесь на СИ, часто всё сводится к столкновению личностей, а не идей. К сожалению.
  >Я человек ориентированный на потребительство, на себя любимого, как и любой другой. Как и 99,999999... процентов населения нашей планеты. Разговоры об альтруизме в контексте политических дискуссий вызывают у меня легкое отвращение, извините...
  >
  - Тогда не насилуйте себя. Это вредно для здоровья.

  С улыбкой,
  Нико

59. Александр 2006/08/21 22:35

  >- Здравствуйте, Александр!
  > Ну, Вы понимаете, что Все, что Вы сказали в мой адрес, следует адресовать лично авторам статьи в "Вашингтон Пост" Коэну и Краутхаммеру. Еще редакции "Вашингтон Пост", которая не выпустила бы два таких убойных материала. Еще тем, кто реально управляет информационными потоками в Америке.
  Ничего убойного я не нашел. Было ли создание гос-ва Израиль там где оно создан, ошибкой? Этим спорам уже сто лет со времен плана Уганды. Ставка США на Израиль? Поддержка Израиля? Когда-то и Сталин делал ставку на Израиль. Израиль не угодил Америке, тем, что не добил Хизбаллу? Надо уметь вовремя остановиться, поскольку за побитые горшки придется платить нам, а не Америке. Кто реально управляет информационными потоками в Америке? А если я скажу - никто, вы же не поверите, станете спорить, доказывать - бросьте, это непосильный труд.
  > Что касается военного аспекта, то Вы тем более не по адресу: меня проблема, кто и как победил, особенно не волнует. Я писал в первой статье этой серии, что победителей не будет, поскольку уровень конфликта гораздо глубже уровня его данного июльско-августовского проявления.
  > А истина - что есть истина?
  Для приближения к истине и для понимания уровня конфликта я приглашаю вас не упускать из виду один очень важный аспект. С 1956 года все без исключения солдаты, павшие в войнах Израиля (около 10 тыс. чел), были убиты из советского или российского оружия, Хизболла на 100 проц. укомплектована патентованным российским оружием, Сирия - на те же проценты, но оружием устаревшим, иранские центрифуги созданы благодаря российским технологиям, Я понимаю, торговля оружием, очень кушать хоцца и т.п. Но факт есть факт. Прежде чем высокопарно рассуждать о влияниях, интересах, ставках, храня видимость обьективности и политкорректности, все-таки не упускайте это из виду.

58. DDT 2006/08/21 22:04
  > > 52.Николай Чуксин

  >- Нет, я никогда не был, и уже не буду обывателем. Я горжусь этим.

  А кем вы себя считаете?

  > Почему волнует Ближний Восток?
  > Потому что мир сейчас очень сузился. Идет глобальный конфликт за передел мира. Ближний Восток - место конкретного проявления этого конфликта. Вчера это была Чечня. Завтра это будет (избави Бог!) Корея. Послезавтра (спаси Аллах)- Дагестан.

  Мне кажется что Чечня, была и позавчера и будет завтра. Вам так не кажется?

  > Почему Израиль?
  > Потому что основное содержание эпохи составляет столкновение двух сетевых структур - имеющей тысячелетнюю историю сети Евронета и новой, созданной на наших глазах сети Талибанета. Израиль - важное звено, одна из узловых точек этой сети.

  Все это условные обозначения имеющие ценность лишь в политическом диалоге, который есть ни что иное как торг и вымогательство. Попытка привнести в эти отношения принцип "я хороший, он плохой, потому, что..." может рассматриваться лишь как еще один аргумент в этом споре, не больше...

  > Я не хочу тупо проглатывать, то варево, которое готовят для нас продажные СМИ. Я хочу разобраться во всем сам. Естественно, тем, в чем я сам разбираюсь, я хочу поделиться с другими. Там, в самом начале моего раздела, написано: мой главный читатель - бывший советский человек, брошенный наедине с жизнью. Я много получил от жизни, гораздо больше других. Сейчас я возвращаю этот долг.

  Мне кажется, что ваша позиция, а она несомненно прослеживается в статьях, удивительно напоминает точку зрения официальных структур и русскоязычной прессы, которя в общем и целом ее отражает. Эта позиция довольно лицемерна, на мой обывательский взгляд. Мне вполне понятны мотивы, но я не стану строить какие бы то ни было прогнозы на этот счет, или предсказывать к худу эта позиция или к добру. Вероятно, я недостаточно умен, чтобы просчитать все причины и их следствия. Думаю, что всерьез этим может заниматься лишь политический агитатор...

  > Если говорить о России - то загляните в мой раздел - большая часть материалов там как раз о России, причем, не о столице, которая ведет паразитический образ жизни, а о провинции.
  > Но если Вы человек, ориентированный на потребительство, на себя, любимого, если Вы продукт нынешней эпохи Вы вряд ли это поймете.
  > Надеюсь, что это не так.

  Я человек ориентированный на потребительство, на себя любимого, как и любой другой. Как и 99,999999... процентов населения нашей планеты. Разговоры об альтруизме в контексте политических дискуссий вызывают у меня легкое отвращение, извините...

57. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/08/21 21:46
  > > 54.Кот Ирвинг Стивенс, эсквайр
  >Ах, Николай Яковлевич!
  >За всю свою жизнь я убедился в неизменности, вечности, алмазности, неколебимости, твёрдолобости только одного принципа - костры вспыхивают независимо от нас :(((
  >
  - Да, их кто-то зажигает, и будет зажигать, пока это выгодно.
  >Интеллигенция "рубится" в спорах... а войны идут.
  >Не принимайте на свой счёт. Мы во многом расходимся во мнениях... но иногда кажется, что мы пытаемся загасить разгорающийся лесной пожар... только с разных сторон. Пользуясь чернилами и носовыми платками.
  >
  - Я к интеллигенции, особенно, к нашей, отношусь, как бы это помягче сказать, достаточно иронично.
   Я не ставлю своей задачей решить проблему Ближнего Востока. Моя задача более узкая - выработать незаинтересованный взгляд на проблему, взгляд с точки зрения здравого смысла. Уйти самому и дать возможность кому-то еще, пусть это будет 10-20 человек, вырваться из-под оглушающего и зомбирующего воздействия продажных СМИ.
   Когда это будет сделано в массовом масштабе - многое изменится. Сейчас манипуляция общественным мнением является оружием, по силе сравнимым с танками и авиацией, а может, и превосходит и то, и другое.
  От этого надо уходить, надо обезоруживать тех, кто злоупотребляет использованием такого разрушительного оружия.
   Вношу посильный вклад, пусть мизерный, но зато моя совесть чиста: я выполняю свой долг. И буду выполнять, пока жив.
  >С уважением к оппоненту,
  >
  - Взаимно!

  С поклоном,
  Нико

56. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/08/21 21:27
  > > 53.Александр
  >Нико, при всем к вам уважении, позвольте мне на основании моего почти 20-летнего здесь проживания заметить вам, что вы ничего ровным счетом в этой ситуации не смыслите. Израилем одержана победа, одержана большой ценой, мы сумеем проанализировать наши ошибки и сделать выводы. Это наше внутреннее дело, читать и цитировать вы можете налево и направо, выбор имеется широкий, в крапинку и в полосочку. Я не хотел бы распространяться и доказывать вам, что черное - черное, а белое - белое. Человеку, одержимому столь густопсовой абсессией, доказывать что-либо бесполезно. Ваш военный и прочий опыт ровным счетом ничего не значит, вы - заурядный штатский шпак. Я желаю вам удачно продать ваши штудии, спрос на них еще теплится. Еще пара месяцев у вас имеется, дальнейшее развитие событий в нашем регионе покажет вам истину.
  >
  - Здравствуйте, Александр!
   Ну, Вы понимаете, что Все, что Вы сказали в мой адрес, следует адресовать лично авторам статьи в "Вашингтон Пост" Коэну и Краутхаммеру. Еще редакции "Вашингтон Пост", которая не выпустила бы два таких убойных материала. Еще тем, кто реально управляет информационными потоками в Америке.
   Что касается военного аспекта, то Вы тем более не по адресу: меня проблема, кто и как победил, особенно не волнует. Я писал в первой статье этой серии, что победителей не будет, поскольку уровень конфликта гораздо глубже уровня его данного июльско-августовского проявления.
   А истина - что есть истина?
   Такой вопрос, кажется задавали одному из самых известных евреев.

  С поклоном,
  Нико

55. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/08/21 21:22
Прочел и, простите, не увидел никакого содержания. Короткие и малосодержательные отрывких из пары статей и осторожный намек на любимый "вашингтонский обком".

54. Кот Ирвинг Стивенс, эсквайр (ash-m@yandex.ru) 2006/08/21 21:01
  > > 42.Николай Чуксин
  >- Не надо раздувать тлеющий костер в засуху: сгореть может слишком много.
  > Я так думаю.

  Ах, Николай Яковлевич!
  За всю свою жизнь я убедился в неизменности, вечности, алмазности, неколебимости, твёрдолобости только одного принципа - костры вспыхивают независимо от нас :(((

  Интеллигенция "рубится" в спорах... а войны идут.

  Не принимайте на свой счёт. Мы во многом расходимся во мнениях... но иногда кажется, что мы пытаемся загасить разгорающийся лесной пожар... только с разных сторон. Пользуясь чернилами и носовыми платками.

  С уважением к оппоненту,
  Кот Ирвинг Стивенс, эсквайр

53. Александр 2006/08/21 20:53
Нико, при всем к вам уважении, позвольте мне на основании моего почти 20-летнего здесь проживания заметить вам, что вы ничего ровным счетом в этой ситуации не смыслите. Израилем одержана победа, одержана большой ценой, мы сумеем проанализировать наши ошибки и сделать выводы. Это наше внутреннее дело, читать и цитировать вы можете налево и направо, выбор имеется широкий, в крапинку и в полосочку. Я не хотел бы распространяться и доказывать вам, что черное - черное, а белое - белое. Человеку, одержимому столь густопсовой абсессией, доказывать что-либо бесполезно. Ваш военный и прочий опыт ровным счетом ничего не значит, вы - заурядный штатский шпак. Я желаю вам удачно продать ваши штудии, спрос на них еще теплится. Еще пара месяцев у вас имеется, дальнейшее развитие событий в нашем регионе покажет вам истину.

52. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/08/21 20:37
  > > 51.DDT
  >Скажите, почему вас так волнует Ближний Восток и в частности Израиль. Ведь, судя по вашим статьям вы провели большую работу отыскивая в нете различные материалы по этой теме? Неужели, эти далекие от простого русского обывателя вопросы для вас важнее чем то, что происходит сегодня да и вчера в вашей столице?
  >Вы ведь простой русский обыватель, неправда ли?
  >
  - Нет, я никогда не был, и уже не буду обывателем. Я горжусь этим.
   Почему волнует Ближний Восток?
   Потому что мир сейчас очень сузился. Идет глобальный конфликт за передел мира. Ближний Восток - место конкретного проявления этого конфликта. Вчера это была Чечня. Завтра это будет (избави Бог!) Корея. Послезавтра (спаси Аллах)- Дагестан.
   Почему Израиль?
   Потому что основное содержание эпохи составляет столкновение двух сетевых структур - имеющей тысячелетнюю историю сети Евронета и новой, созданной на наших глазах сети Талибанета. Израиль - важное звено, одна из узловых точек этой сети.
   Я не хочу тупо проглатывать, то варево, которое готовят для нас продажные СМИ. Я хочу разобраться во всем сам. Естественно, тем, в чем я сам разбираюсь, я хочу поделиться с другими. Там, в самом начале моего раздела, написано: мой главный читатель - бывший советский человек, брошенный наедине с жизнью. Я много получил от жизни, гораздо больше других. Сейчас я возвращаю этот долг.
   Если говорить о России - то загляните в мой раздел - большая часть материалов там как раз о России, причем, не о столице, которая ведет паразитический образ жизни, а о провинции.
   Но если Вы человек, ориентированный на потребительство, на себя, любимого, если Вы продукт нынешней эпохи Вы вряд ли это поймете.
   Надеюсь, что это не так.

  С поклоном,
  Нико

51. DDT 2006/08/21 20:10
  > > 50.Николай Чуксин

  >- Переубедить меня в том, в чем я убежден, действительно сложно. Но можно. А вот деньги получать за публикации я очень хотел бы. Не подскажете, кто такой щедрый?
  > А то приходится потом и кровью...


  Скажите, почему вас так волнует Ближний Восток и в частности Израиль. Ведь, судя по вашим статьям вы провели большую работу отыскивая в нете различные материалы по этой теме? Неужели, эти далекие от простого русского обывателя вопросы для вас важнее чем то, что происходит сегодня да и вчера в вашей столице?
  Вы ведь простой русский обыватель, неправда ли?

50. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/08/21 19:01
  >>48. DDT 2006/08/21 18:29
   >Нет, просто человеку платят деньги, за определенную работу, которую он проводит на Самиздате. Не нужно удивляться или пытаться его переубедить. Он не по этой части...
  >
  - Переубедить меня в том, в чем я убежден, действительно сложно. Но можно. А вот деньги получать за публикации я очень хотел бы. Не подскажете, кто такой щедрый?
   А то приходится потом и кровью...

  Со вздохом,
  Нико

  > > 47.Винокур Роман
  >К сожалению, афганцы считают по-другому. Я говорил с некоторыми из них в США. Услышав русский акцент, многие из них насупливаются.
  >Просто нет у них пока нефтедолларов, чтобы начать более крупные дела. Да и Америка пока мешает. А так: Америка - далеко, а Россия - близко.
  >
  - Может, помните, был такой Северный альянс и Ахмад Шах Масуд? Его устранили накануне вторжения США в Афганистан, мешал он американцам очень. Там тоже очень неоднородное общество, а внутренняя ситуация посложнее иракской.
   Конечно, в памяти народа эта война отпечатается, нет вопросов, и отношение к русским останется настороженным. Но вот американцы истребляли японцев, даже атомные бомбы сбросили. У памяти есть защитные механизмы, иначе резня в мире была бы еще более острой.
   Тактически разгром Талибана был тогда очень на руку России. Но и заплатить за это ей пришлось непомерную цену.

  С поклоном,
  Нико

49. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/08/21 18:35
  > > 45.Винокур Роман
  >Вы, наверное, знаете больше. Однако сунниты правили шиитами и курдами при Саддаме и убивали их тысячами, если те восставали. По всему Ираку - много массовых могил.
  >
  - Возможно, тысячами. Но вот Саддаму пока даже инкриминированную ему сотню не могут доказать, хотя такие огромные силы брошены и все условия созданы для подобного доказательства.
   Как Вы думаете, почему?
  >** Израиль, и без того находившийся в сложном положении, попал в эпицентр. Да, факт его наличия как общего врага несколько сплачивает арабов. Но - они деловые люди, у них есть, чем заняться помимо Израиля.**
  >Конечно. Вот недавно хотели 11 гражданских самолётов с пассажирами погубить, в Германии поезд взорвать, и т.д.
  >
  - Идет война, Роман. Помните, США ее объявили в сентябре 2001 года? На войне, как на войне. Кто-то использует планирующие бомбы с лазерным наведением, кто-то использует бутылки с бензином. Надо прекращать состояние войны, договариваться о мире, о его условиях. Пока продолжаются попытки силового решения, а они обречены.
  >*А вот наличие ядерного оружия у Израиля - фактор дестабилизирующий, и очень. *
  >Вы шутите.
  >
  - Конечно, не шучу. Одна гонка вооружений на глобальном уровне уже была. Гонка на региональном уровне даст тот же результат. Иран ничем не хуже Индии, Пакистана или Израиля. Разоружать надо всех, без исключения. Здесь выход.
   Иначе - труба.
   Я так думаю.

  С поклоном,
  Нико

48. DDT 2006/08/21 18:29
  >*А вот наличие ядерного оружия у Израиля - фактор дестабилизирующий, и очень. *
  >
  >Вы шутите.

  Нет, просто человеку платят деньги, за определенную работу, которую он проводит на Самиздате. Не нужно удивляться или пытаться его переубедить. Он не по этой части...

47. Винокур Роман (rvinokr@aol.com) 2006/08/21 18:19
  **39.Николай Чуксин

  *32.Винокур Роман
  >>Будущее России в этом плане тоже не безопасно. Исламский мир может простить ей Чечню, но никогда не простит Афганистан, где ковровыми бомбардировками и наземными "зачистками" был убит миллион мусульман (по афганским данным).*

  Я не склонен верить таким цифрам, тем более, что там широкое поле для спекуляций. По сути, с апрельской революции там шла гражданская война. Можно, если поставить такую задачу, списать всё на СССР. Но, думаю, это уже история. Она не так эмоциональна.
  > Да и Россия - это не СССР.**

  К сожалению, афганцы считают по-другому. Я говорил с некоторыми из них в США. Услышав русский акцент, многие из них насупливаются.
  Просто нет у них пока нефтедолларов, чтобы начать более крупные дела. Да и Америка пока мешает. А так: Америка - далеко, а Россия - близко.

Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Чуксин Николай Яковлевич : другие произведения.

Комментарии: Израиль: сдадут ли его Штаты (Оценка:3.93*8,)

Комментарии: Израиль: сдадут ли его Штаты
(Оценка:**3.93*8**,)