Комментарии: Битва за небеса

fermer, Некромант1488 : другие произведения.

Комментарии: Битва за небеса
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/03/2013, изменен: 14/10/2018. 442k. Статистика.

Аннотация:
Фанфик к циклу "Мир за гранью".

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
19:19 Баламут П. "Какие события предотвратить " (818/4)
18:55 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (127/9)
18:55 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (3/2)
16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (25): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:47 "Форум: все за 12 часов" (418/101) 19:47 "Диалоги о Творчестве" (218/11) 18:50 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/43) 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/22) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Шейко М.А. 12:37 "Под знамёнами льва" (78/1) 13/09 "Флудодром" (357) 28/08 "Бродяга" (49) 04/08 "Армия Спартака" (227) 10/07 "Альтернативные сценарии" (880) 05/06 "Войска С.С. на 22.06.41г" (134) 05/06 "Мир за гранью войны" (549) 29/04 "Имперский стрелок" (588) 14/03 "Наемник" (694) 26/02 "Иная реальность" (251) 04/05 "Платиновое сечение" (163) 03/12 "Плеть богини" (781) 21/06 "Панцерваффе в классических " (76) 20/06 "Панцерваффе накануне и в ходе " (41) 31/01 "Битва за небеса" (942) 21/06 "Третья мировая" (174) 08/06 "Исаев в зеркале цифр" (128) 19/07 "Золотое сечение" (259) 30/04 ""Экзотические" части и соединения " (93) 27/04 "Противостояние - попаданец " (402) 22/01 "Не смерть Джордано Бруно" (35) 19/08 "Божий суд" (2) 28/07 "Письмо Ролло" (12) 27/04 "Панцерваффе во время "Барбароссы"" (116) 12/02 "Сон в летнюю ночь" (10) 10/02 "Панцерваффе накануне и после " (81) 05/07 "Сателлиты" (55) 17/04 "Гейдрих" (38) 26/02 "Комиссар Сардуора" (119) 14/02 "Переполох в степи" (28) 04/05 "Панцерваффе накануне и после " (30) 15/04 "Тайник" (26) 24/02 "Красота - страшная сила" (8) 02/08 "Великолепная четверка" (189) 05/05 "Великая армия" (199) 15/02 "Палатинские игры" (28) 28/01 "Фултонский ответ" (20) 23/01 "Плимутская бухта" (6) 07/01 "Хальсен" (53)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:37 Эндо К. "Тайная канцелярия" (13/6) 20:36 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (39/15) 20:34 Баламут П. "Ша39 Гранаты" (583/13) 20:34 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (614/35) 20:32 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (313/3) 20:29 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (619/11) 20:28 Николаев М.П. "Телохранители" (79/5) 20:27 Лера "Облетели последние листья" (19/1) 20:27 Буревой А. "Чего бы почитать?" (863/5) 20:24 Borneo "Колышкин" (20/17) 20:23 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (595/13) 20:16 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (19/18) 20:11 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (9/2) 20:08 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (1) 20:05 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (357/2) 20:04 Nazgul "Трудно жить в России без нагана" (679/1) 20:03 Колонтаев К.В. ""Окончательный крах марксисткой " (2/1) 20:02 Егорыч "Ник Максима" (23/22) 19:47 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (218/11) 19:47 Васильева Т.Н. "Гоша Сапиенс, или Приключения " (74/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

372. Панцершиффе (89166257458@mail.ru) 2016/06/06 23:15 [ответить]
  > > 371.Ariec
  >> > 370.Панцершиффе
  >>Дык не прячте сокровища))) крейсера с гаубицей явите миру))))
  >Он без крестов и ракурс неудачный :(

  А-а-а, кресты фотошопом, тоже мне бином....

371. *Ariec 2016/06/06 23:11 [ответить]
  > > 370.Панцершиффе
  >Дык не прячте сокровища))) крейсера с гаубицей явите миру))))
  Он без крестов и ракурс неудачный :(

370. Панцершиффе (89166257458@mail.ru) 2016/06/06 23:07 [ответить]
  > > 369.Ariec
  >> > 368.Панцершиффе
  >>"Основная броня либавского десанта" - впечатлила. Угрожающее)))
  >С гаубицей он еще страшнее :)
  Дык не прячте сокровища))) крейсера с гаубицей явите миру))))
  Без дураков, мне понравился танчик
  PS. Бронекатеров побольше, с вариациями. Классные шушшипы

369. *Ariec 2016/06/06 22:50 [ответить]
  > > 368.Панцершиффе
  >"Основная броня либавского десанта" - впечатлила. Угрожающее)))
  С гаубицей он еще страшнее :)

368. Панцершиффе (89166257458@mail.ru) 2016/06/06 22:48 [ответить]
"Основная броня либавского десанта" - впечатлила. Угрожающее)))

367. *Ariec 2016/06/04 22:16 [ответить]
Добавил иллюстраций по либавскому десанту - спасибо Некроманту за предоставленные фото.

366. Ariec 2016/05/27 15:59 [ответить]
  > > 365.Некромант 1488
  >Макс проверь почту.
  Получил. На днях займусь. Заодно и картинками.

365. Некромант 1488 2016/05/27 15:41 [ответить]
Макс проверь почту.

364. Панцершиффе (89166257458@mail.ru) 2016/05/24 21:39 [ответить]
  > > 363.Ariec
  >> > 362.Панцершиффе
  >В налете на Мемель 24.06 участвовало 36 ДБ-3 из 1-го мтап, при том, что в полку было 60 самолетов и 68 экипажей. Так что пропорция соблюдена :)

  Посмотрел в тексте, таки да))) наряд сил как раз "экстренного вылета"

363. Ariec 2016/05/24 17:54 [ответить]
  > > 362.Панцершиффе
  >Судя по наряду авиации 25/VI-41 участвующей в первом налёте на Финляндию, при внезапной команде на вылет, могла взлететь только половина самолётов.
  >Приказ пришел около 24 часов 24 июня, старт около 06 часов 25-го. Взлетело около 240 из более чем 400. Четвёртый день войны(((
  В налете на Мемель 24.06 участвовало 36 ДБ-3 из 1-го мтап, при том, что в полку было 60 самолетов и 68 экипажей. Так что пропорция соблюдена :)

362. Панцершиффе (89166257458@mail.ru) 2016/05/24 17:26 [ответить]
  > > 361.Некромант 1488
  >> > 359.Панцершиффе
  >>После налёта на Аланды, согласно Морозову им понадобилось два дня для подготовки следующего.
  >Немножко не так - через два дня их подняли по тревоге и погнали в бой из за ложного сообшения о десанте. То есть действовали без долгого планирования и предварительной подготовки.
  Судя по наряду авиации 25/VI-41 участвующей в первом налёте на Финляндию, при внезапной команде на вылет, могла взлететь только половина самолётов.
  Приказ пришел около 24 часов 24 июня, старт около 06 часов 25-го. Взлетело около 240 из более чем 400. Четвёртый день войны(((
  >
  >>Прошу прощения за пространную цитату.
  >Нечего, просто там по тексту непонятно какая конкретно часть бомбила и сколько самолетов.
  Тайна сия велика есть. Сов сторона налёта не признала, но и ноту финиковскую не опровергла. Судя по тому, что над Аландами появились около 6, то акция была спланирована заранее, что неудивительно, "Штирлицев" в Финикии (в т.ч. и на самом верху) хватало, удивительно, что Штирлицам поверили и изготовились.
  Целей было три - броненосцы, конвой с прикрытием и береговые сооружения, так что получается - мин полком отработали. Какой полк, х.з. никто до сих пор не сознался. Хотя мне в мемуарах попадался такой пассаж, типа "Бомбили город В" и это о 22 июня. Долго рыл, нашёл Варшаву.
  Вот такие тайны)))

361. Некромант 1488 2016/05/24 11:32 [ответить]
  > > 359.Панцершиффе
  >После налёта на Аланды, согласно Морозову им понадобилось два дня для подготовки следующего.
  Немножко не так - через два дня их подняли по тревоге и погнали в бой из за ложного сообшения о десанте. То есть действовали без долгого планирования и предварительной подготовки.

  >Прошу прощения за пространную цитату.
  Нечего, просто там по тексту непонятно какая конкретно часть бомбила и сколько самолетов.

360. Александр З 2016/05/24 09:13 [ответить]
  Странно. А почиму сей пердл не на немецком сайте и немецком языке не находится?

  Или аффтярь ссытся от страху что его там за пропаганду фашизму в комфортабельную турму упекуть?

  Гы. а аффтярь то сцыкун выходит.

359. Панцершиффе (89166257458@mail.ru) 2016/05/24 00:26 [ответить]
  > > 358.Некромант 1488
  >> > 355.Панцершиффе
  >>II отдел РОВС это фон Лампе, вроде как у фашиков в авторитете, да и финики в переговорах помогут. Если реально они есть на Балтике в сентябре, то через Кейтеля можно договориться. Вопрос есть или нет?
  >Есть - принимали участие в захвате Монзундских островов.
  Спасибо, вставлю в текст.
  >
  >>Два вылета за день?
  >>Это про чьи ВВС?
  >Если на Аланды кто и летал (Морозов все же круче Солонина)то всеравно на Либаву их Трибуц пинками погонят ибо захват базы десантом это ЧП всесоюзного маштаба и косяк руководства флота и вобше их прямая работа.

  После налёта на Аланды, согласно Морозову им понадобилось два дня для подготовки следующего.
  В 44-м АДД брала 10 дней для каждого следующего налёта на Хельсинки.
  Но эт я так, придираюсь))))
  У себя в "Сугубо Финском...", чтоб уйти от такого трабла ограничил налёт на Аланды одной девяткой, а в ночь с 22-го на 23-е всю массу отправил на Вольфшанце)))

  Мауно Йокипии

  Военные корабли Финляндии уже днем 21 июня 1941 г. передислоцировались в район Науво-Корппо, куда за ними вечером проследовали транспорты с войсками. Ночью, правда остановились на границе территориальных вод, ожидая подтверждения германского нападения на Советский Союз. И после того как оно было получено, в 4 часа 30 минут движение было продолжено. Около 6 часов утра русские бомбардировщики появились в этом районе и попытались бомбардировать линкоры, укрепления Алскари и канонерку, но без особого успеха. Разгрузка транспортных судов прошла быстро в то же самое утро. Можно лишь спросить, откуда Финляндия знала 'точное время' именно в ночь Барбароссы, чтобы осуществить столь крупную операцию в водах демилитаризованных Аландских островов? Финляндия признала себя в состоянии войны только через три дня, вечером 25 июня 1941 г. В ту же ночь немцы заминировали горловину Финского залива и финские подводные лодки с торпедами и минами несли дежурство посреди залива - все в точном соответствии с тем, что было спланировано в Киле. Все произошедшее нельзя объяснить чистой случайностью, финны несомненно имели информацию о том, что должно было произойти. Благодаря Германии Финляндия выиграла 'крейсерскую гонку' к Аландским островам, о которой велись разговоры еще задолго до начала войны.
  Финляндия конечно же знала о нарушении ею международных норм в связи с оккупацией ею Аландских островов, и отчасти по этой причине ее протест против русских бомбардировок ограничился лишь представлением ноты. Если бы она пожелала сделать из них большую сенсацию, ей бы пришлось объяснять, что делали в этих водах ее корабли. С другой стороны оккупация означала объявление военного положения на территории Аландских островов, и советское консульство уже не могло работать в условиях и по меркам мирного времени. В просьбе советского консульства 21 июня доставить в Марианхамн продовольствие было отказано. На архипелаг не допускались новые наблюдатели. Персонал консульства - 31 человек - был вывезен, вопреки его протестам, вечером 24 июня 1941 г., за день до начала войны между Финляндией и Советским Союзом. Эвакуированный на корабле 'Пер Брахе' персонал прибыл в Турку ранним утром 25 июня, как бы специально для того, чтобы удостовериться в первом большом налете русской авиации на город.

  Прошу прощения за пространную цитату.

358. Некромант 1488 2016/05/23 22:50 [ответить]
  > > 355.Панцершиффе
  >II отдел РОВС это фон Лампе, вроде как у фашиков в авторитете, да и финики в переговорах помогут. Если реально они есть на Балтике в сентябре, то через Кейтеля можно договориться. Вопрос есть или нет?
  Есть - принимали участие в захвате Монзундских островов.

  >Два вылета за день?
  >Это про чьи ВВС?
  Если на Аланды кто и летал (Морозов все же круче Солонина)то всеравно на Либаву их Трибуц пинками погонят ибо захват базы десантом это ЧП всесоюзного маштаба и косяк руководства флота и вобше их прямая работа.

357. fermer 2016/05/23 21:55 [ответить]
  > > 356.Панцершиффе
  >(Ошеломлённо тряся головой). На комарах? Куда загнать?))))
  загнать "в депрессию" - комары в тех краях знатные...

356. Панцершиффе (89166257458@mail.ru) 2016/05/23 21:29 [ответить]
  > > 354.fermer
  >> > 352.Панцершиффе
  >у дивизии они и начнутся - в декабре, хотя можно и на комарах их загнать...


  (Ошеломлённо тряся головой). На комарах? Куда загнать?))))

355. Панцершиффе (89166257458@mail.ru) 2016/05/23 21:27 [ответить]
  > > 353.Некромант 1488
  >> > 351.Панцершиффе
  >Я не совсем понимаю реч о АИ бронекатере или о реальном Pionierlandungsboot 40 или боле мелком Pionierlandungsboot 39?
  РОВС взял бы пару Пионеров40 и 4 39-х, естественно реал.
  С вашей подачи воткнули бы на 40-ки по 2 корпуса БТ, без колёс, трансмиссии и двигла. На Онеге были б самыми крутыми)) 39 как десантные-легк. канонерки.
  II отдел РОВС это фон Лампе, вроде как у фашиков в авторитете, да и финики в переговорах помогут. Если реально они есть на Балтике в сентябре, то через Кейтеля можно договориться. Вопрос есть или нет?
  >но повторяю у нас это неменяют картину ибо удар по Либаве это вторая половина дня - вполне можно вернутся заправится и нанести повторный удар. Всеравно ранше второй половине дня нельзя.
  Два вылета за день?
  Это про чьи ВВС?
  Спасибо за источники, все одно, не понимаю, таки смогут немцы продать штук 5-6 в сентябре или нет?

354. fermer 2016/05/23 13:16 [ответить]
  > > 352.Панцершиффе
  >При чем здесь декабрь? Рыбачий надо брать 22-23, потом поздно будет. Вы же не атакуете, значит 14 армия на полуостров дивизию перебросит, тут-то и проблемы у всех начнутся,
  у дивизии они и начнутся - в декабре, хотя можно и на комарах их загнать...

353. Некромант 1488 2016/05/23 13:10 [ответить]
  > > 351.Панцершиффе
  >Там у меня Русский Обще-Воинский союз как раз сейчас на Онегу нацеливается, а ходить им не на чем, вот и почитав про "Пионэров" подумалось, могут ли они по своим каналам несколько шт купить. Деньги у них есть, но финики не купили, исп сов бронекатер Б-215. Наверное была причина. Проконсультируйте пожста.
  Я не совсем понимаю реч о АИ бронекатере или о реальном Pionierlandungsboot 40 или боле мелком Pionierlandungsboot 39? http://www.kartonbau.de/forum/pionierlandungsboot-39-das-pilabo-until-1945/board5-ships/board287-military-fleet/t33034-f290/?s=f2a1509668b53b5e8ecc5864ae378b476bb55ae7 Главным русским в окружение Гитлера был генерал Бискупский. https://en.wikipedia.org/wiki/Vasily_Biskupsky
  >По Аландам. Копните операцию "Регата" финского флота, там и наткнётесь.
  ОК нашел у Марка Солонина. Разгром 1941 'Уже в 6 часов утра 22 июня (т. е. в то ... самолеты ВВС КБФ нанесли бомбовые удары по финским кораблям, высадившим войска на Аландские острова' но повторяю у нас это неменяют картину ибо удар по Либаве это вторая половина дня - вполне можно вернутся заправится и нанести повторный удар. Всеравно ранше второй половине дня нельзя.
  Вот ещо источник про этих катеров.
  http://historisches-marinearchiv.de/projekte/landungsfahrzeuge/pionierlandungsboot/beschreibung.php

352. Панцершиффе (89166257458@mail.ru) 2016/05/23 00:18 [ответить]
  > > 350.fermer
  >> > 349.Панцершиффе
  >>Ну-у. Абзац))) таки да, но Шпанов здесь причём? Зачем дедушку из небытия ташшите?
  >Ответка литературная - аи на аи.
  >она удалась на славу.
  Удивительно))) описание налёта на немецкий аэродром, Один в один ваше описание налета на советский. Совпадение наверно)))
  >
  >>Берите сразу полуостров Рыбачий, там всего один полк и дивизион.
  >я и собираюсь устроить им там "развлекуху", но это когда "доберёмся" до декабря...
  При чем здесь декабрь? Рыбачий надо брать 22-23, потом поздно будет. Вы же не атакуете, значит 14 армия на полуостров дивизию перебросит, тут-то и проблемы у всех начнутся, порт придётся эвакуировать. Финики вас за то по голове не погладят и хрен согласятся на продажу % акций никелевых.

351. Панцершиффе (89166257458@mail.ru) 2016/05/23 00:11 [ответить]
  > > 348.Некромант 1488
  >> > 346.Панцершиффе
  >>> > 344.Некромант 1488

  >Так что 75mm ABS 1929 L/17 должна влезать без проблем и это уровень работ как раз мастерских Бекера или даже дивизионных ремонтных а если привлеч например бельгийский завод которий самоходок Т-13 до войны клепал то вавше бистро и без проблем.
  Убедили. Вопрос снят. Живинький, полезненький, а самое главное реальненький пепелац)))
  >>Красиво жить не запретишь. Мои финики обзавидовались. Для Ладоги и Онеги самое оно. Вопрос. РОВС по своим каналам часом штук пять "Пионеров" купить не сможет?
  >Не совсем понял. Тоже фанфик пишите?
  Обижаешь начальник. "Сугубо Финский попаданец". Конечно Ariec слегка вдохновлял, но он об этом не знал.
  Там у меня Русский Обще-Воинский союз как раз сейчас на Онегу нацеливается, а ходить им не на чем, вот и почитав про "Пионэров" подумалось, могут ли они по своим каналам несколько шт купить. Деньги у них есть, но финики не купили, исп сов бронекатер Б-215. Наверное была причина. Проконсультируйте пожста.
  >>Напоминаю, уже в 6 часов утра авиация Балтфлота нанесла удар по Аландам.
  >>Значит стартовали они в 4,30. Трибун этот удар отменить не мог, решение ИВС.
  >>Кто полетел в Либаву?
  >От куда инфа про по Аландам? У Морозова начало войны показанно так.
  >http://www.bellabs.ru/51/Morozov/Morozov_MTA_3-KBF_1-1941.html
  >И по любому удар по Либаве = вторая половина дня.
  По Аландам. Копните операцию "Регата" финского флота, там и наткнётесь.
  Сов авторы об этом писать стеснялись. На 22/VI-41 Финляндия нейтральна, а острова демилитаризованы.

350. fermer 2016/05/22 23:31 [ответить]
  > > 349.Панцершиффе
  >Ну-у. Абзац))) таки да, но Шпанов здесь причём? Зачем дедушку из небытия ташшите?
  Ответка литературная - аи на аи.
  она удалась на славу.

  >Берите сразу полуостров Рыбачий, там всего один полк и дивизион.
  я и собираюсь устроить им там "развлекуху", но это когда "доберёмся" до декабря...

349. Панцершиффе (89166257458@mail.ru) 2016/05/22 23:24 [ответить]
  > > 347.fermer
  >> > 340.Панцершиффе
  >>Ну-с, снимай бурнус)))
  >угумс
  > :-)
  >
  >>1. Прямой отсыл к Шпанову "Первый удар". Рекомендую переделать, вас таки читают, читающая))) публика. Тщательнее надо))))
  >не - как раз, задумка удалась, ещё и Макс шлифанул - абзац что надо...

  Ну-у. Абзац))) таки да, но Шпанов здесь причём? Зачем дедушку из небытия ташшите?
  >
  >>2. Вермахт готовится к тяжёлой войне против "парового катка", почему "горные стрелки Дитля" сразу начали закапываться????
  >там ещё в следующем варианте (я в рассылках запутался) было дополнение про "и приступивших к прогону л/с через рейды... там запланированы оленьи упряжки и окрестности Мурманска, но демиурх запретил наступление, даже ползуче-гибридное... поэтому только рейды...
  Олени, эт конечно дело. У фиников их было...200000, так что продадут за недорого.)))
  Берите сразу полуостров Рыбачий, там всего один полк и дивизион. Жить сразу станет легче, нет обстрелов входа во фьорд Петсамо. Соответственно и не будет десантов во фланг. Потом на оленях через тундру спецгруппами, снабжение - гидро на озёра.
  >
  >>5. Хеликоптер??? Откель дровишки? Подробностей в студию!!!)))))
  >http://www.rulit.me/books/krejsera-krigsmarine-read-332187-12.html
  Знал я про него, ... Тока забыл)))
  Вот блин "сумрачный тевтонский гений" чего только не напридумывали)))

348. Некромант 1488 2016/05/22 23:07 [ответить]
  > > 346.Панцершиффе
  >> > 344.Некромант 1488
  >Финики лепили в башню Т-34-85 немецкую 75 мм 42 кал (снарядов 85 не хватало). Фашики ту же гармату пихали в КВ. Теперь вопрос - на место бритой 40 мм Французская 75 влезет? Понимаю что "явно", а вот реально ли? Если и "да", то на коленке такое не сделать, разве что судопромышленных напрячь)))
  Эта башня изначально создавалась для двух артсистем 40мм пушка или 3,7-дюймовая (94 мм) гаубица (3.7in. L/15 howitzer) (для гаубичного танка сопровождения CS)
  Для наглядности Мк I (А-9) CS- 'штурмовой' вариант (CS - Close Support), вооруженный 3,7-дюймовой (94 мм) гаубицей.
  http://www.redov.ru/voennaja_istorija/tanki_vtoroi_mirovoi_chast_i/pic_89.jpg
  Так что 75mm ABS 1929 L/17 должна влезать без проблем и это уровень работ как раз мастерских Бекера или даже дивизионных ремонтных а если привлеч например бельгийский завод которий самоходок Т-13 до войны клепал то вавше бистро и без проблем.
  >Красиво жить не запретишь. Мои финики обзавидовались. Для Ладоги и Онеги самое оно. Вопрос. РОВС по своим каналам часом штук пять "Пионеров" купить не сможет?
  Не совсем понял. Тоже фанфик пишите?
  >Напоминаю, уже в 6 часов утра авиация Балтфлота нанесла удар по Аландам.
  >Значит стартовали они в 4,30. Трибун этот удар отменить не мог, решение ИВС.
  >Кто полетел в Либаву?
  От куда инфа про по Аландам? У Морозова начало войны показанно так.
  http://www.bellabs.ru/51/Morozov/Morozov_MTA_3-KBF_1-1941.html
  И по любому удар по Либаве = вторая половина дня.

347. fermer 2016/05/22 22:36 [ответить]
  > > 340.Панцершиффе
  >Ну-с, снимай бурнус)))
  угумс
   :-)

  >1. Прямой отсыл к Шпанову "Первый удар". Рекомендую переделать, вас таки читают, читающая))) публика. Тщательнее надо))))
  не - как раз, задумка удалась, ещё и Макс шлифанул - абзац что надо...

  >2. Вермахт готовится к тяжёлой войне против "парового катка", почему "горные стрелки Дитля" сразу начали закапываться????
  там ещё в следующем варианте (я в рассылках запутался) было дополнение про "и приступивших к прогону л/с через рейды... там запланированы оленьи упряжки и окрестности Мурманска, но демиурх запретил наступление, даже ползуче-гибридное... поэтому только рейды...

  >5. Хеликоптер??? Откель дровишки? Подробностей в студию!!!)))))
  http://www.rulit.me/books/krejsera-krigsmarine-read-332187-12.html

346. *Панцершиффе (89166257458@mail.ru) 2016/05/22 22:24 [ответить]
  > > 344.Некромант 1488
  >ОК отвечаю где по части моей помощи фермеру.))
  Ну шо сказать? Снимаю шляпу)))
  Но ма-аленькую ложку дёгтя таки суну))
  > 3. . Благо в башне А-10 явно можно установить французскую 75мм танковую гаубицу от Б-1(75mm ABS 1929 (L/17, 1 начальная скорость 220m/s)) которих как раз армейцы переделавали в огнеметные. За одно башни от танков А-9, А-10, А-13 неподлежаших восстановлению подходят для бронекатеров ибо довольно просторны.
  Вот с этой буквы и начнём.
  Финики лепили в башню Т-34-85 немецкую 75 мм 42 кал (снарядов 85 не хватало). Фашики ту же гармату пихали в КВ. Теперь вопрос - на место бритой 40 мм Французская 75 влезет? Понимаю что "явно", а вот реально ли? Если и "да", то на коленке такое не сделать, разве что судопромышленных напрячь)))
  А судя по тексту, при подготовке десанта у них было чем заняться)))

  >4. Сапёрные артилерийские бронекатера по немецкие наверно будут обозначение что то вроде Pz.PiAbt (Panzer-Pionier-Artillerie- boot). (АИ тип катера - построенны во Франции в 1940-1941 году на базе немецких сапёрных десантных катеров (Pionierlandungsboot 40)
  >http://lib.rus.ec/i/66/564366/i_079.jpg
  >http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Waffen/Pionierlandungsboot40.htm
  >А вот подробная модель.
  >http://www.modellversium.de/galerie/5-schiffe-ww2/10417-pionierlandungsboot-40-eigenbau.html
  >строительство которих немцы наладили на французских верфях. Катера создавыались на скорую руку специально для морского наступления против СССР на Балтике в первую очередь для действий в шхерах и ближней огневой поддержки десантов
  Красиво жить не запретишь. Мои финики обзавидовались. Для Ладоги и Онеги самое оно. Вопрос. РОВС по своим каналам часом штук пять "Пионеров" купить не сможет?
  >6. Да это аналог РИ масированого налета на Мемель. Отражать десанты была одной из их основных задач. Вот и вылетели по ошибочному вызову и необнаружив десанта отбомбились по Мемелю. Они рядом с Ленинградом базируются то есть Трибуц получив известие о десанте именно их могут сразу же поднять.
  Напоминаю, уже в 6 часов утра авиация Балтфлота нанесла удар по Аландам.
  Значит стартовали они в 4,30. Трибун этот удар отменить не мог, решение ИВС.
  Кто полетел в Либаву?
  > 7. . Главное конечно топливные склады.
  У хозяйственного Кригсмарине там все важное. Ценный приз, вполне затраты оправдывает.

345. *Панцершиффе (89166257458@mail.ru) 2016/05/22 21:59 [ответить]
  > > 343.Ariec
  >> > 342.Панцершиффе
  >>Кандалакша-Ухта, там 54 СД, вполне блокируется совсем малыми силами.
  >Которые таки надо откуда-то выделить. Всё-таки целый немецкий корпус подменить надо. И на поддержку люфтов рассчитывать не стоит.
  >Минимум дивизию (возможно с егерской бригадой и еще каким-то усилением) по моим прикидкам финнам снять с Карелии придется. А РККА в свою очередь тоже может снять с Кандалакши часть войск и перетянуть южнее. Насколько это критично для наступления на Петрозаводск - не готов сказать.
  Не, не придётся. Под Салла против (последовательно вводящихся в бой)122 СД, 104 СД и спящей в Аллакурти 1-йТД, действуют 6 и 3 ПД фиников. Салла берут за неделю и дальше упираются в "ров с водой" - бои в лесах на флангах группировки с переменным успехом. Может задействуют мотострелковый полк 1ТД, а может и нет. 2 и 1 танк полки поехахали на Лужскую линию. Ворошилов своей властью вернул 2 ТП в Петрозаводск, где тот и сгинул.
  Так что особо больше ничего в Карелию попасть не сможет.
  Кандалакша-Ухта. 54 СД держит фронт почти 100 км, блокируется 14-м пехотным полком, который финики не дают Дитлю. Так что доп сил не нужно. Вполне могут действовать как в РИ, только без наступления на Ухту.
  PS Отсутствие Ю-87 под Салла, конечно неприятно, но терпимо. Они действовали против арт позиций, но финики, в отличие от фашиков не проводили лобовых атак, а шли через леса на фланги, так что скорее всего арта лишилась бы БЗ и быстро заткнулась.

344. Некромант 1488 2016/05/22 21:03 [ответить]
  ОК отвечаю где по части моей помощи фермеру.))
   3. Танков "Матильда"II в годном состояние у немцев было всего несколько штук и они ещо появится в одном эпизоде (поскольку в РИ их планировали использовать при высадке в Англии и проводили соотвтствуюшие учения). 'Крейсер' А-10 это папа удачного пехотного Валентайна (а 'картонный' трехбашенный А-9 - сответственно его дедушка) - в целом не самая плохая машина (хоть и не лутшая) и немцам их досталось много в очень разной степени поломаности в частности из за поганых британских гусениц начала войны которие нещадно рвались на маршах из за чего насколько знаю немцы потом на тех 'крейсерах' которих боле мене активно пользовали надевали своих немецких. Из за малой скорости и ограниченому количеству запчастей трофейный А-10 неподходил для применения в Панцерваффе но для морской пехоти имхо самое то (после можно будут заменить например на Т-34). Нехотел им давать 'четверок' если есть эти на складах трофейных воружений и в учебках. Благо в башне А-10 явно можно установить французскую 75мм танковую гаубицу от Б-1(75mm ABS 1929 (L/17, 1 начальная скорость 220m/s)) которих как раз армейцы переделавали в огнеметные. За одно башни от танков А-9, А-10, А-13 неподлежаших восстановлению подходят для бронекатеров ибо довольно просторны.
  И да Макс прав я действительно являюс большим фанатом знаменитого Бекера (Alfred Becker) из 227-й дивизии и его мастерской по переделке трофейных пепелацев. Часто прикидавал что ещо и как можно было бы переделать. Ну очень хотелось дать Бекеру возможность развернутся ещо по круче.
  4. Сапёрные артилерийские бронекатера по немецкие наверно будут обозначение что то вроде Pz.PiAbt (Panzer-Pionier-Artillerie- boot). (АИ тип катера - построенны во Франции в 1940-1941 году на базе немецких сапёрных десантных катеров (Pionierlandungsboot 40)
  http://lib.rus.ec/i/66/564366/i_079.jpg
  http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Waffen/Pionierlandungsboot40.htm
  А вот подробная модель.
  http://www.modellversium.de/galerie/5-schiffe-ww2/10417-pionierlandungsboot-40-eigenbau.html
  строительство которих немцы наладили на французских верфях. Катера создавыались на скорую руку специально для морского наступления против СССР на Балтике в первую очередь для действий в шхерах и ближней огневой поддержки десантов. Для изготовления катеров использовались башни и части бронекорпусов неподлежаших востановлению британских танков.). Первоначально просто хотели поставить неподлежашие ремонту танки на катерах Pionierlandungsboot 40 в качестве огневих средств и потом мисль потерпела естетвенную эволюцию. По своей идее это технический и в значительной степени визуальный (такой же крокодил) аналог британских LCS(L) 2 ибо созданн по похожей технологии для схожих задач.
  http://commi.narod.ru/bmc/mk1ka/ka48.htm
  http://ww2talk.com/forums/topic/49530-lcsl-gunboats/
  http://www.strijdbewijs.nl/walcheren/lcs.jpg http://ww2talk.com/forums/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=111343
  Примерно характеристики АИ катера (они (размер скорость итд) различаются у разных катеров ибо строили разные французские заводы со своими местными заморочками)
  Водоизмещение 85 - 100 т, два дизельных мотора Deutz-350 л. с. или Vomag - 500 л. с., , скорость хода 9-14 узлов, длина наибольшая 22,05 м - 30,00 м, ширина 5,93 м, среднее углубление 1,12 м - 1,68 м.
  Бронирование: борт, переборки 6 - 14 мм, башни - разное (вобшем соответствуют модификации танка-донора обычно 6 - 14 мм Cruiser Mk I А-9 и 6-30 мм Cruiser Mk II А-10), палуба - 6 мм, рулевое отделение - борт 14 мм, крыша 6 мм. В целом бронерование на разных катеров различаются из за использование доступной стали в том числе бронеплит подбитих танков.
  Вооружение: одна 40-мм пушка Мк IX (разведчики) или одна французская гаубица canon de 75mm ABS 1929 (L/17, 1 начальная скорость 220m/s) со снятым масивным бронкожухом - французские гаубицы высвободились после переделки части танков B1bis в огнеметные) и 7,7-мм пулемет Vickers с водяным охлаждением в передней танковой башне, один 105-мм миномет (10-cm-Nebelwerfer 35 https://de.wikipedia.org/wiki/10-cm-Nebelwerfer_35 ), два 20-мм автомата (трофейные "эрликон" или Испано), два (12,7-мм и 7,7 мм) пулемета Vickers в кормовой танковой башне (от танка Light Tank Mk VIB).
  6. Да это аналог РИ масированого налета на Мемель. Отражать десанты была одной из их основных задач. Вот и вылетели по ошибочному вызову и необнаружив десанта отбомбились по Мемелю. Они рядом с Ленинградом базируются то есть Трибуц получив известие о десанте именно их могут сразу же поднять.
   7. Да в ситуации когда у морячков сильно урезали бюджет это для них важно. В РИ даже совсем старих норвежских лодок в качестве учебных использовали. Кстате читал что советских 533 мм торпед без прроблем можно было стрелять из немецких апаратов и наоборот. Мины и глубынные бомби тоже вещ нужное. Кстате в РИ там одних рибацких мотоботов окол 70 штук по немецким отчетам взяли но нестал писать точную цифру ибо у нас два брандера в порту нахулиганили. За то третиь крупных пароходов неулизнуло. Ещо забыл записать РИ там ещо портовой ледокол 'Зибенс' взяли но это так мелоч - ледколом больше ледоколом менше допустим в АИ проторанили и утопили. Главное конечно топливные склады.

343. *Ariec 2016/05/22 20:40 [ответить]
  > > 342.Панцершиффе
  >Кандалакша-Ухта, там 54 СД, вполне блокируется совсем малыми силами.
  Которые таки надо откуда-то выделить. Всё-таки целый немецкий корпус подменить надо. И на поддержку люфтов рассчитывать не стоит.
  Минимум дивизию (возможно с егерской бригадой и еще каким-то усилением) по моим прикидкам финнам снять с Карелии придется. А РККА в свою очередь тоже может снять с Кандалакши часть войск и перетянуть южнее. Насколько это критично для наступления на Петрозаводск - не готов сказать.

  >Ну-у, думается модернизация со сменой орудий по затратам сопоставимы с производством новых (к примеру "Чехов"). Немцы даже на "французов" особо не замахивались, а там производство и зап части под боком.
  Теоретически, если подпрячь на это какой-то бельгийский заводик и использовать каннибализацию...

  >К стыду своему о том налёте ничего не знаю, что действительно эффективно слетали?
  Скорее эффектно. Действительно два полка ДБ-3 морской авиации, включая 1-й МТАП, чуть не 70 самолетов (из минно-торпедного - 36, но с торпедами не все). Про результаты налета ничего не скажу. 24 июня дело было. Кстати, вылетали как раз для утопления десанта, Мемель был запасной целью.

  >По мне, так осетра надо резать "по живому".
  К автору. Его творение, ему и решать :)

342. *Панцершиффе (89166257458@mail.ru) 2016/05/22 20:18 [ответить]
  > > 341.Ariec
  >> > 340.Панцершиффе
  >Я это всё не писал, но на правах демиурга вмешаюсь (частично) :)
  >
  >>2. Вермахт готовится к тяжёлой войне против "парового катка", почему "горные стрелки Дитля" сразу начали закапываться????
  >Потому что я так сказал! (с) :)
  >Это из "МЗГВ" взято. Я там провел концепцию максимального сосредоточения усилий Рейха между Черным морем и Балтикой за счет максимального же ослабления всех периферийных направлений (полный отказ от присутствия в Средиземноморье, ослабление группировки в Заполярье, оккупационных сил в Европе и т.д.). В частности на Финляндию остался только корпус "Норвегия" из двух гсд, перед которым поставили чисто оборонительную задачу по прикрытию Петсамо, бо на большее у него сил просто не было. Кандалакшу и Ухту финны вынуждены перекрывать своими силами, так что их группировка в Карелии тоже изрядно разрежена по сравнению с реалом и массированное наступление на Петрозаводск может начаться лишь после падения Ленинграда и высвобождения войск с перешейка.
  По горнопехотному корпусу "Норвегия" соглашусь. Собс-но только для прикрытия Петсамо и создавался, на большее не способен, разве что полностью захватить Рыбачий, на это сил бы хватило. Если будет себя совсем пассивно вести уже в августе огребут проблем.
  III корпус(Финляндии) вполне способен захватить Салла, дальше сил не хватит.
  Кандалакша-Ухта, там 54 СД, вполне блокируется совсем малыми силами.
  По июльскому наступлению против 7-й армии РККА, практически реал, немцы сыграли мин. роль. Августовское наступление на Карперешейке против 23-й тоже Реал. Так что можно и не ждать падения Ленинграда.
  Я так думаю(с))))))
  >
  >>3. Панегирик "английским танкам". Слегка напрягло. Я понял бы если б "Матильда"II, а то ....))))
  >Некромант большой фанат всяких трофейных пепелацев и прочего вторсырья. Вот и Лёху совратил :)
  Ну-у, думается модернизация со сменой орудий по затратам сопоставимы с производством новых (к примеру "Чехов"). Немцы даже на "французов" особо не замахивались, а там производство и зап части под боком.
  >
  >>6. Морск. Авиация КБФ. Массированно??? Оперативно??? Ничего что они сейчас Аланды бомбят?
  >Описание налета - явная калька с налета на Мемель, который происходил как раз в это время ;)
  К стыду своему о том налёте ничего не знаю, что действительно эффективно слетали?
  >
  >>8. Сравнение советских и англ. лётчиков в пользу советских. Даже не смешно. Понятно, что в одни ворота "не комильфо", но...
  >Это вы еще не видели изначальных результатов налета, до того, как я их крупным напильником обточил ;)
  >У меня еще и на успехи Осипова руки чесались, но... сдержался :)
  По мне, так осетра надо резать "по живому".

341. *Ariec 2016/05/22 19:17 [ответить]
  > > 340.Панцершиффе
  Я это всё не писал, но на правах демиурга вмешаюсь (частично) :)

  >2. Вермахт готовится к тяжёлой войне против "парового катка", почему "горные стрелки Дитля" сразу начали закапываться????
  Потому что я так сказал! (с) :)
  Это из "МЗГВ" взято. Я там провел концепцию максимального сосредоточения усилий Рейха между Черным морем и Балтикой за счет максимального же ослабления всех периферийных направлений (полный отказ от присутствия в Средиземноморье, ослабление группировки в Заполярье, оккупационных сил в Европе и т.д.). В частности на Финляндию остался только корпус "Норвегия" из двух гсд, перед которым поставили чисто оборонительную задачу по прикрытию Петсамо, бо на большее у него сил просто не было. Кандалакшу и Ухту финны вынуждены перекрывать своими силами, так что их группировка в Карелии тоже изрядно разрежена по сравнению с реалом и массированное наступление на Петрозаводск может начаться лишь после падения Ленинграда и высвобождения войск с перешейка.

  >3. Панегирик "английским танкам". Слегка напрягло. Я понял бы если б "Матильда"II, а то ....))))
  Некромант большой фанат всяких трофейных пепелацев и прочего вторсырья. Вот и Лёху совратил :)

  >6. Морск. Авиация КБФ. Массированно??? Оперативно??? Ничего что они сейчас Аланды бомбят?
  Описание налета - явная калька с налета на Мемель, который происходил как раз в это время ;)

  >8. Сравнение советских и англ. лётчиков в пользу советских. Даже не смешно. Понятно, что в одни ворота "не комильфо", но...
  Это вы еще не видели изначальных результатов налета, до того, как я их крупным напильником обточил ;)
  У меня еще и на успехи Осипова руки чесались, но... сдержался :)

340. *Панцершиффе (89166257458@mail.ru) 2016/05/22 17:14 [ответить]
  Ну-с, снимай бурнус)))
  1. Прямой отсыл к Шпанову "Первый удар". Рекомендую переделать, вас таки читают, читающая))) публика. Тщательнее надо))))
  2. Вермахт готовится к тяжёлой войне против "парового катка", почему "горные стрелки Дитля" сразу начали закапываться????
  3. Панегирик "английским танкам". Слегка напрягло. Я понял бы если б "Матильда"II, а то ....))))
  4. Бронекатера. Хочется подробностей.
  5. Хеликоптер??? Откель дровишки? Подробностей в студию!!!)))))
  6. Морск. Авиация КБФ. Массированно??? Оперативно??? Ничего что они сейчас Аланды бомбят?
  7. Трофеи подлодок порадовали. С-ки почти IX-ки, да и "Лембит"чистый Бритт. Учебная эскадра прибарахлиться. Да и транспорты в дугу.
  8. Сравнение советских и англ. лётчиков в пользу советских. Даже не смешно. Понятно, что в одни ворота "не комильфо", но...
  9. Bf-110 или таки Ме-110??? И уж точно не Bf-210)))) или Вилли взял кредит и выкупил доли???

339. *Панцершиффе (89166257458@mail.ru) 2016/05/22 16:42 [ответить]
Уф, ребята! Вы тут такого понаворатили!)))
Сейчас сяду с карандашем и начну выписывать. Ждите ТАПОК)))

338. fermer 2016/05/21 16:17 [ответить]
  > > 337.Ariec
  >Хорошо устроился :)
  вполне себе могу самодовольно гладить набитое пузо и воскурять благовония...

337. Ariec 2016/05/21 16:14 [ответить]
  > > 336.fermer
  >сейчас вот сижу и радуюсь, что тепло, литр чая с бергамотом и лимоном, каляьн... можно и до понедiлку обождать.
  Хорошо устроился :)

336. fermer 2016/05/21 16:13 [ответить]
  > > 335.Ariec
  >У нас та же фигня :( Нормальных теплых дней считай шо и не было еще.
  один-два на памяти, грубо говоря :-)
  сейчас вот сижу и радуюсь, что тепло, литр чая с бергамотом и лимоном, каляьн... можно и до понедiлку обождать.

335. Ariec 2016/05/21 15:58 [ответить]
  > > 334.fermer
  >с другой стороны за окном дикий ливень - халодный шописец.
  У нас та же фигня :( Нормальных теплых дней считай шо и не было еще.

334. fermer 2016/05/21 15:53 [ответить]
  у меня там тоже накопились исправления насчёт "штрафников" и прочего, надо свою лепту ещё внести в появившиеся "вкусные вставки" (запятых натыкать))
  денех дали часть, колотят пяткой в груть - в понедельник остальное...
  с другой стороны за окном дикий ливень - халодный шописец.

333. Ariec 2016/05/21 14:40 [ответить]
  > > 332.Некромант 1488
  >Макс друже проверь почту.)
  Ого. Завтра надо будет заняться иллюстрациями :)

Страниц (25): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

fermer, Некромант1488 : другие произведения.

Комментарии: Битва за небеса ()

Комментарии: Битва за небеса
()