Комментарии: Битва за небеса

fermer, Некромант1488 : другие произведения.

Комментарии: Битва за небеса
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/03/2013, изменен: 14/10/2018. 442k. Статистика.

Аннотация:
Фанфик к циклу "Мир за гранью".

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
18:23 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (125/7)
18:12 Баламут П. "Какие события предотвратить " (817/3)
16:59 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (78/3)
15:23 Безбашенный "Мирные годы" (402/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (25): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 25

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:10 "Форум: Трибуна люду" (855/26) 18:10 "Форум: все за 12 часов" (358/101) 17:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (194/51) 16:35 "Диалоги о Творчестве" (213/7) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Шейко М.А. 12:37 "Под знамёнами льва" (78/1) 13/09 "Флудодром" (357) 28/08 "Бродяга" (49) 04/08 "Армия Спартака" (227) 10/07 "Альтернативные сценарии" (880) 05/06 "Войска С.С. на 22.06.41г" (134) 05/06 "Мир за гранью войны" (549) 29/04 "Имперский стрелок" (588) 14/03 "Наемник" (694) 26/02 "Иная реальность" (251) 04/05 "Платиновое сечение" (163) 03/12 "Плеть богини" (781) 21/06 "Панцерваффе в классических " (76) 20/06 "Панцерваффе накануне и в ходе " (41) 31/01 "Битва за небеса" (942) 21/06 "Третья мировая" (174) 08/06 "Исаев в зеркале цифр" (128) 19/07 "Золотое сечение" (259) 30/04 ""Экзотические" части и соединения " (93) 27/04 "Противостояние - попаданец " (402) 22/01 "Не смерть Джордано Бруно" (35) 19/08 "Божий суд" (2) 28/07 "Письмо Ролло" (12) 27/04 "Панцерваффе во время "Барбароссы"" (116) 12/02 "Сон в летнюю ночь" (10) 10/02 "Панцерваффе накануне и после " (81) 05/07 "Сателлиты" (55) 17/04 "Гейдрих" (38) 26/02 "Комиссар Сардуора" (119) 14/02 "Переполох в степи" (28) 04/05 "Панцерваффе накануне и после " (30) 15/04 "Тайник" (26) 24/02 "Красота - страшная сила" (8) 02/08 "Великолепная четверка" (189) 05/05 "Великая армия" (199) 15/02 "Палатинские игры" (28) 28/01 "Фултонский ответ" (20) 23/01 "Плимутская бухта" (6) 07/01 "Хальсен" (53)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:23 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (15/14) 18:23 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (125/7) 18:14 Borneo "Колышкин" (8/5) 18:10 Первый В. "Библиотека первого встречного" (219/1) 18:10 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (190/20) 18:07 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (12/2) 18:07 Михеев М.А. "Корсары Николая Первого" (197/1) 18:04 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 18:00 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (611/40) 17:59 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (1) 17:59 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (590/8) 17:50 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (104/8) 17:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (194/57) 17:32 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (367/1) 17:32 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (691/3) 17:27 Rakot "Укуренный мир. Том 1" (23/1) 17:22 Велигжанин А.В. "Гомер. Одиссея. Песня одиннадцатая" (29/1) 17:20 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" (1) 17:17 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (799/3) 17:13 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

652. fermer 2017/08/16 14:09 [ответить]
  > > 651.Тимур
  >только изза этого по вашему?
  не только - ваш кэп.

  >план Ост почитайте.
  с дуба рухнул?

  >Ась?
  матчасть

651. Тимур 2017/08/16 13:51 [ответить]
  > > 650.fermer
  > Сто километров назад и ... война проиграна - это норма
  только изза этого по вашему?
  >> Гитлер бы уничтожил почти все народы СССР.
  >Чушь
  план Ост почитайте.
  >>Итак он уничтожил 1\4 населения Беларуссии.
  > В настоящий момент (осень 42-го) на связи 4".
  Ась?

650. fermer 2017/08/16 13:16 [ответить]
  > > 648.Тимур
  >просто они не сдались, как французы.
  просто "критические расстояния" в Европе гораздо мельче. Сто километров назад и ... война проиграна - это норма

  > Гитлер бы уничтожил почти все народы СССР.
  Чушь

  >Итак он уничтожил 1\4 населения Беларуссии.
  в тамошних краях местные/хиви-русские... отлавливали красных с большим успехом, показатели там что-то типа "выброшено за полгода 850 развед-диверс. групп. В настоящий момент (осень 42-го) на связи 4".

649. Тимур 2017/08/15 23:36 [ответить]
> > 641.Ariec
В ходе битвы в некоторые месяцы германская промышленность не могла восполнить потери ВВС, в то время как боевой потенциал RAF неуклонно возрастал. Неудивительно, что немцы потеряли больше самолетов, чем им удалось сбить (1887 против 1547). Если оценивать потери в летном составе, то они еще более в пользу англичан (544 против 2500 человек)

648. Тимур 2017/08/15 21:33 [ответить]
  > > 647.fermer
  >> > 646.Тимур
  >>Злее? Они два месяца не продержались.
  >взять хотя соотношение потерь в воздушных боях или темпы продвижения вермахта за "период наблюдения", или трофеи/пленные... везде окажется, что ркка более "отстой".

  просто они не сдались, как французы. Потому что в случае франции речь шла о оккупации, а о СССР о выживании. Гитлер бы уничтожил почти все народы СССР. Итак он уничтожил 1\4 населения Беларуссии.

647. fermer 2017/08/15 17:51 [ответить]
  > > 646.Тимур
  >Злее? Они два месяца не продержались.
  взять хотя соотношение потерь в воздушных боях или темпы продвижения вермахта за "период наблюдения", или трофеи/пленные... везде окажется, что ркка более "отстой".

646. Тимур 2017/08/15 17:24 [ответить]
  > > 645.fermer

  >порядок бьёт класс
  Чет этот порядок проспал все полимеры.
  >нихрена совок не отследил, лоханулся во всём и злее в приграничном сражении, нежели ркка
  Злее? Они два месяца не продержались.

645. fermer 2017/08/15 13:42 [ответить]
  > > 644.Тимур
  >пусть умное что нить придумают.
  невозможно
  аналитическая служба Королевского двора формировалась со времён первого Университета.
  порядок бьёт класс

  >отследить одно, а противостоять умело - другое.
  противостоять тоже умеют - типа ракетных обстрелов всяких попенгагенов...

  >СССР тоже чутко следило как немцы скапливаются на границе. Как и Франция.
  нихрена совок не отследил, лоханулся во всём и лягушатники, к слову, также не понявшие как именно их будут бить, дрались гораздо злее в приграничном сражении, нежели ркка

644. Тимур 2017/08/15 13:03 [ответить]
  > > 643.fermer

  >детская хитрость - не прокатит
  пусть умное что нить придумают.
  >>а с учётом два года до этого?
  >на том берегу ла-манша все подобные "телодвижения" отслеживают чутко, и очень издревле.
  отследить одно, а противостоять умело - другое.
  СССР тоже чутко следило как немцы скапливаются на границе. Как и Франция.

643. fermer 2017/08/15 12:27 [ответить]
  > > 642.Тимур
  >> А то, что это можно использовать для преодоления ламанша другой вопрос.
  детская хитрость - не прокатит

  >а с учётом два года до этого?
  на том берегу ла-манша все подобные "телодвижения" отслеживают чутко, и очень издревле.

642. Тимур 2017/08/15 10:40 [ответить]
  > > 641.Ariec
  >И не факт, что строительство всего этого не приведет к неожиданным последствиям в 39-40гг. Ведь противники как-то будут реагировать на эти отклонения.
  десантные корабли для преодоления рек. А то, что это можно использовать для преодоления ламанша другой вопрос.

  >С теми силами, что реально имелись в наличии на лето 40г, рабочего рецепта просто не существует. Есть разного рода авантюры, которые могут сработать при сильном везении.
  а с учётом два года до этого?

641. Ariec 2017/08/14 22:14 [ответить]
  > > 640.Тимур
  >Предложить такие условия, чтобы согласился. В крайнем случае семьи адмиралов и моряков во франции. А франция у фашистов.
  Это, скажем так, очень упрощенный подход к проблеме.
  >для этого и нужен попаданец в фюрера в 38 году. За два года построить спец плав средства на 50 человек. Скажем пару тысяч хватит.
  Построить надо много чего. И не факт, что строительство всего этого не приведет к неожиданным последствиям в 39-40гг. Ведь противники как-то будут реагировать на эти отклонения.

  >А ваше предложение какое?
  С теми силами, что реально имелись в наличии на лето 40г, рабочего рецепта просто не существует. Есть разного рода авантюры, которые могут сработать при сильном везении.

640. Тимур 2017/08/14 13:55 [ответить]
  > > 639.Ariec
  >> > 635.Тимур
  >>Дать приказ французскому флоту двигаться в французский борт.
  >А если французский флот не согласится?
  Предложить такие условия, чтобы согласился. В крайнем случае семьи адмиралов и моряков во франции. А франция у фашистов.

  >Во-первых, через несколько недель наступит октябрь - шторма, туманы, короткие дни, зачастую нелетная погода и т.д. Мягко говоря, не лучшее время для высадки. Особенно для тех у кого нет мореходных десантных судов специальной постройки и высадочных средств.
  для этого и нужен попаданец в фюрера в 38 году. За два года построить спец плав средства на 50 человек. Скажем пару тысяч хватит.
  > 1000 боеспособных самолетов? 1500? Этого хватит для нейтрализации британского флота и эффективной поддержки десанта?
  А ваше предложение какое?

639. Ariec 2017/08/14 13:18 [ответить]
  > > 635.Тимур
  >Дать приказ французскому флоту двигаться в французский борт.
  А если французский флот не согласится?

  >Еще несколько недель таких потерь, и Британия могла лишиться организованной противовоздушной обороны.
  Вот на таких рассуждениях обычно и строятся все теории про "Гитлер не завоевал Англию и тем самым совершил фатальную ошибку".
  А если подумать?
  Во-первых, через несколько недель наступит октябрь - шторма, туманы, короткие дни, зачастую нелетная погода и т.д. Мягко говоря, не лучшее время для высадки. Особенно для тех у кого нет мореходных десантных судов специальной постройки и высадочных средств.
  Во-вторых, что к тому времени останется от Люфтов? 1000 боеспособных самолетов? 1500? Этого хватит для нейтрализации британского флота и эффективной поддержки десанта? Особенно с учетом вышеизложенного (плохая погода, короткие дни и т.д.), а также полного отсутствия торпедоносцев, бронебойных бомб и т.д.

638. fermer 2017/08/14 11:43 [ответить]
  > > 637.Тимур
  >строить.
  это дело не одного года

  >А по плану как Гитлер хотел Англию захватить?
  не собирался он её захватывать (изначально), наоборот, предлагал "помощь и поддержку" в деле сохранения Британской империи, чтобы оградить отсталые народы от вредоносного влияния марксизма-ленинизма...

637. Тимур 2017/08/14 11:33 [ответить]
  > > 636.fermer
  >> > 635.Тимур
  >>> Если бы он позволил люфтваффе продолжать наносить удары по секторным станциям...
  >десантно-переправочные средства, всё-равно, "взять из воздуха" не получится.
  строить. А по плану как Гитлер хотел Англию захватить?

636. fermer 2017/08/14 11:23 [ответить]
  > > 635.Тимур
  >> Если бы он позволил люфтваффе продолжать наносить удары по секторным станциям...
  десантно-переправочные средства, всё-равно, "взять из воздуха" не получится.

635. Тимур 2017/08/14 10:57 [ответить]
  > > 634.Ariec

  >Предлагать можно всё, что угодно. Средства где на всё это взять?

  Дать приказ французскому флоту двигаться в французский борт. А потом осуществить операцию 'Морской лев'
  "В действиях королевских ВВС стали появляться сбои. Между 23 августа и 6 сентября 466 английских истребителей были либо уничтожены, либо серьезно повреждены (потери немцев составили 352 самолета). Несмотря на то что британские заводы выпустили более 450 'Спитфайров' и 'Харрикейнов' и за август, и за сентябрь, для того чтобы создать из них боеготовые подразделения, требовалось время. Настоящую проблему составляли потери летного состава королевских ВВС. За тот период погибли 103 пилота королевских ВВС, еще 128 были серьезно ранены. Лишь четверть всех летчиков осталась в строю.

  Еще несколько недель таких потерь, и Британия могла лишиться организованной противовоздушной обороны.

  Но в этот момент Гитлер изменил направление ударов своих войск - и всей войны тоже. Если бы он позволил люфтваффе продолжать наносить удары по секторным станциям, операция 'Морской лев' могла бы завершиться успешно и Гитлер мог закончить войну быстрой и полной победой. Вместо этого он совершил первую значительную ошибку в своей карьере, ошибку настолько фундаментальную, что она изменила ход всей войны и породила серию последующих, не менее фатальных ошибок."

634. Ariec 2017/08/14 10:42 [ответить]
  > > 633.Тимур
  >> > 632.Ariec
  >Вот здесь изложены 10 ошибок Гитлера.
  >В частности в главе 4 предлагается захватить Англию.
  >http://www.nnre.ru/istorija/10_fatalnyh_oshibok_gitlera/p1.php#metkadoc6
  Предлагать можно всё, что угодно. Средства где на всё это взять?

633. Тимур 2017/08/14 10:27 [ответить]
  > > 632.Ariec
  Вот здесь изложены 10 ошибок Гитлера.
  В частности в главе 4 предлагается захватить Англию.
  http://www.nnre.ru/istorija/10_fatalnyh_oshibok_gitlera/p1.php#metkadoc6

632. Ariec 2017/08/11 00:04 [ответить]
  > > 628.Тимур
  >>У вас люлей немцы сами щедро раздавали.
  Они их и в РИ нараздавали мама не горюй. Но всему таки есть предел, запасу люлей тоже.

  >Тоже читал. Чето Польша в ри не дала коридор немцам, хотя такие переговоры велись.
  Она никому ничего не давала по-хорошему :)
  Но добрым словом и ковровыми бомбардировками можно добиться чуть больше, чем просто добрым словом ;)
  >Ну и думаю, если смогли бы "сломать" советов, то тут же бы получили удар в спину от англофранцузов.
  Так и написано :)
  Но как всегда есть некоторый люфт. Если вовремя остановиться...
  >Вовсе нет. Ведь не со всем миром, японцы помогают, СССР в стороне избитый валяется.
  СССР сам не изобьется - это еще сделать надо, да и потом за ним приглядывать...
  >По моим расчетам немцы в восточной войне потеряли убитыми где-то в районе полумиллиона человек.
  Пусть так. Но год за годом 7-10 лямов мужиков самого цветущего возраста роют окопы, кидают гранаты и стреляют во что ни попадя, вместо того, чтобы работать на благо Рейха и строгать пополнение для гитлерюгенда. А те, кто всё-таки работает выпускают танки и снаряды, а не "жуков" и фотоаппараты. Экономика не может вечно страдать херней.

  >Кончать Англию. В будущем это как куба под США. Со своими ядерными ракетами.
  Неприятно, но практически неизбежно. Слишком крепкий орешек.

  >Генерал- губернаторство же.
  Т.е. колония под прямым управлением. Но не часть Рейха.
  >А Словакия свободная (хихи) страна со своим правительством.
  Так потому что поддержали германскую политику вовремя, а не как поляки рогом упирались.
  >Кстати одна из причин дать советам поменьше земли в результате раздела Польши - это что Варшава будет очень близко к границе.
  Изначально по пакту линия раздела вообще по Висле проходила :)

  >А почему с них поменьше?
  Совсем бедные потому что - взять особо нечего.

  >Тогда попаданцу в фюрера не позавидуешь. Даже если заняться спортом и здоровьем, то вряд ли до 60 ых протянет.
  Даже до 50-х вряд ли.

631. Тимур 2017/08/10 22:16 [ответить]
  > > 630.fermer
  >> > 629.Тимур
  >>> Понравилось про Ирак, где французы воевали.
  >это соавтора часть :-)
  >следующая тоже его - рижская

  Давайте побольше прод))

630. fermer 2017/08/10 22:16 [ответить]
  > > 629.Тимур
  >> Понравилось про Ирак, где французы воевали.
  это соавтора часть :-)
  следующая тоже его - рижская

629. Тимур 2017/08/10 22:05 [ответить]
  > > 626.fermer
  >> > 625.Тимур
  >>да, прочитал об этом в фанфике. высокооктановое нефть.
  >там моя невнимательность есть,...
  >по углям там две технологии, отдельная тема, в "проде через одну" будут упоминания...
  Исправите? Понравилось про Ирак, где французы воевали.

628. Тимур 2017/08/10 22:04 [ответить]
  > > 627.Ariec
  >> > 625.Тимур
  >>Читал по вашей рекомендации. Не понравилось.
  >Тяжело быть первопроходцем...
  А иногда приятно :)
  >
  >>А смысл её избегать?
  >Чтоб люлей не огрести :)
  Чтобы приготовить яйцо, его сначала разбить. У вас люлей немцы сами щедро раздавали.
  >>Немцы готовились к этому и им нужны ресурсы советов и статус сверхдержавы.
  >Им нужны просто ресурсы и статус. Можно и советские. Но тогда им надо было немножко по-другому строить свою политику. Например так ("Страшный сон Сталина") http://samlib.ru/s/shejko_m_a/alxternatiwy.shtml
  Тоже читал. Чето Польша в ри не дала коридор немцам, хотя такие переговоры велись. Ну и думаю, если смогли бы "сломать" советов, то тут же бы получили удар в спину от англофранцузов.
  >А воевать со всем миром - непродуктивно.
  Вовсе нет. Ведь не со всем миром, японцы помогают, СССР в стороне избитый валяется. По моим расчетам немцы в восточной войне потеряли убитыми где-то в районе полумиллиона человек.
  >> А то у вас фашистый режим, жестокий и кровавый, а яо так они и у вас и не использовали.
  >Оружие (любое) используют как правило для какой-то цели, а не для того, чтобы потешить людоедские наклонности. В данном случае его использовали для политического давления. Собственно, в РИ его точно так же использовали.
  Кончать Англию. В будущем это как куба под США. Со своими ядерными ракетами.
  >>Ну и режим жизни Гитлера и его общении было бы интересно почитать. В стиле от попаданца.
  >Есть такая задумка... пока в разработке.
  Знал что это вас заинтересует.
  >>И с обеспечением. Часть танков встала на пути в вену.
  >Тоже было.
  >
  >>Какие заводы?
  >Разные. Металлургия, химия, горнодобыча... много чего. В протекторате (Чехии) там вообще "Шкода" с "ЧКД/БММ" и прочими "Зброёвка Брно". От пистолетов до танков + весь спектр боеприпасов, кроме разве что торпед, да и то не факт.
  >>Какой режим был оккупации?
  >В Судетах - никакой. Они вошли в состав Рейха как равноправная его часть.
  >>Воевали ли чехи на стороне фашистов?
  >Судеты были населены преимущественно немцами (откуда и кризис возник). Они служили как и саксонцы с прочими баварцами. Собственно чехов из протектората призывать не должны были, но в какие-то вспомогательные службы привлекать могли.
  >> Вот интересно было почитать в романе тоже.
  >В романе упоминается немецкий офицер родом из Судет и на четверть чех (лежал с ГГ в госпитале в одной палате).
  >
  >>И про аншлюс мало информации.
  >В романе этот период истории не рассматривался, действие начинается позже.
  >
  Знаю, но может в новом произведении.
  >>Ээ. А Польша сильно связана была?
  >Смотря какая. Часть тогдашней Польши - территории отторгнутые от Германии по результатам ПМВ. А Варшаву с Краковым и Люблином никто в Германию и не включал.
  Генерал- губернаторство же. А Словакия свободная (хихи) страна со своим правительством. Кстати одна из причин дать советам поменьше земли в результате раздела Польши - это что Варшава будет очень близко к границе.
  >>Что получили кстати с Чехией и с Польши в результате оккупации?
  >Ресурсы. С чехов побольше, с поляков поменьше.
  >
  А почему с них поменьше?
  >>А по исследованиям он в 38-40 был здоров.
  >Не совсем, но держался. Дальше становилось хуже.
  Тогда попаданцу в фюрера не позавидуешь. Даже если заняться спортом и здоровьем, то вряд ли до 60 ых протянет.
  Мне вообще идея с попаданием пришла как часть эксперимента высших сил/инопланетян. Берут немца, уговаривают его (он не дурак, не хочет), но скажем пару дней боли его сделают сговорчивым, а затем дают время на подготовку и изучения материала. Ну и само вселение, с сохранением всех знаний и внешних повадок Гитлера.

627. Ariec 2017/08/10 21:26 [ответить]
  > > 625.Тимур
  >Читал по вашей рекомендации. Не понравилось.
  Тяжело быть первопроходцем...

  >А смысл её избегать?
  Чтоб люлей не огрести :)
  >Немцы готовились к этому и им нужны ресурсы советов и статус сверхдержавы.
  Им нужны просто ресурсы и статус. Можно и советские. Но тогда им надо было немножко по-другому строить свою политику. Например так ("Страшный сон Сталина") http://samlib.ru/s/shejko_m_a/alxternatiwy.shtml
  А воевать со всем миром - непродуктивно.
  > А то у вас фашистый режим, жестокий и кровавый, а яо так они и у вас и не использовали.
  Оружие (любое) используют как правило для какой-то цели, а не для того, чтобы потешить людоедские наклонности. В данном случае его использовали для политического давления. Собственно, в РИ его точно так же использовали.
  >Ну и режим жизни Гитлера и его общении было бы интересно почитать. В стиле от попаданца.
  Есть такая задумка... пока в разработке.
  >И с обеспечением. Часть танков встала на пути в вену.
  Тоже было.

  >Какие заводы?
  Разные. Металлургия, химия, горнодобыча... много чего. В протекторате (Чехии) там вообще "Шкода" с "ЧКД/БММ" и прочими "Зброёвка Брно". От пистолетов до танков + весь спектр боеприпасов, кроме разве что торпед, да и то не факт.
  >Какой режим был оккупации?
  В Судетах - никакой. Они вошли в состав Рейха как равноправная его часть.
  >Воевали ли чехи на стороне фашистов?
  Судеты были населены преимущественно немцами (откуда и кризис возник). Они служили как и саксонцы с прочими баварцами. Собственно чехов из протектората призывать не должны были, но в какие-то вспомогательные службы привлекать могли.
  > Вот интересно было почитать в романе тоже.
  В романе упоминается немецкий офицер родом из Судет и на четверть чех (лежал с ГГ в госпитале в одной палате).

  >И про аншлюс мало информации.
  В романе этот период истории не рассматривался, действие начинается позже.

  >Ээ. А Польша сильно связана была?
  Смотря какая. Часть тогдашней Польши - территории отторгнутые от Германии по результатам ПМВ. А Варшаву с Краковым и Люблином никто в Германию и не включал.
  >Что получили кстати с Чехией и с Польши в результате оккупации?
  Ресурсы. С чехов побольше, с поляков поменьше.

  >А по исследованиям он в 38-40 был здоров.
  Не совсем, но держался. Дальше становилось хуже.

626. fermer 2017/08/10 20:55 [ответить]
  > > 625.Тимур
  >да, прочитал об этом в фанфике. высокооктановое нефть.
  там моя невнимательность есть,... где написано "уголь" надо читать "смола коксовая", её надо было куда-то девать, вот из неё и гнали паршивый бензин, который спиртом разбавляли (в рамках господдержки с/х произв.)
  по углям там две технологии, отдельная тема, в "проде через одну" будут упоминания...

625. Тимур 2017/08/10 20:46 [ответить]
  > > 621.Ariec
  >> > 620.Тимур
  >>Обидно. Это единственный роман за фашистов и он достойный.
  >Еще у Сэя есть. Если на СИ.
  Читал по вашей рекомендации. Не понравилось. Гипноз попаданца и отправка его на флот? В реале его будут выжимать до суха, по нескольку раз. И используя все методы. Попаданец дороже золота в своём весовом эквиваленте. И его как мясо? Не, вверх нелогичности. Золотая клетка на всю жизнь. Ну и сам сюжет не понравился и не особо запомнился.
  >>А я выходит единственный ваш фанат.
  >Просто книга (основная) написана довольно давно. А комментят обычно пишущиеся. К тому же далеко не все читающие отписываются в ленте.
  Эх.
  >>Захотелось попаданца в фюрера во время мюнхенского сговора.
  >Имеет смысл, если задача избежать ВМВ или отсрочить её/провести в другом составе коалиций. У меня есть небольшой набросок на эту тему.
  А смысл её избегать? Немцы готовились к этому и им нужны ресурсы советов и статус сверхдержавы. А задача более имбоватый попаданец, знакомый со всеми ошибками допущенными немцами и запомнющий критические технологии. Начать разработку яо с 38 года, не допустить бегство бора и остальных учёных. Расписать захват Судеты и саму Чехословакию, что там с танками рассказать. В ходе переговоров по Польше не отдавать советам территорию до линии карзона, а если возможно отдать в два раза меньше. Ну в 40 захват Франции, в 41-42 война с СССР, в 43 отражение высадки и в этом же году или в следующем высадка на туманный Альбион. Удар яо по флоту и ядерные бомбовые удары дадут этот шанс. Пока флотские разбиоаются с последствиями осушествить высадку, а отсутствие 300 тыс человек, плененных под Дюнкером не дадут шансов на победу. Соотвественно выход из войны Англии и война с США до 47 года. Захват Азии. Ну и ядерные бомбардировки. А то у вас фашистый режим, жестокий и кровавый, а яо так они и у вас и не использовали. Ну и режим жизни Гитлера и его общении было бы интересно почитать. В стиле от попаданца.
  >>Оказывается в 38-39 года у немцев не так хорошо с армией было...
  >Всё так...
  И с обеспечением. Часть танков встала на пути в вену. Без топлива. Или в Прагу. Не помню уже.
  >>Непонятно какие ресурсы у судетов получили немцы и какие с остальной Чехословакии.
  >С Судетов получили в основном промышленный и людской потенциал + лишили чехов пограничных укреплений. Запасы оружия/боеприпасов получены после ликвидации Чехо-Словакии.
  Какие заводы? Какой режим был оккупации? Воевали ли чехи на стороне фашистов? Вот интересно было почитать в романе тоже.
  >>Была ли там нефть.
  >Не было. В Австрии была, но не очень много.
  И про аншлюс мало информации.
  >Правда в Судетах был уголь, который немцы перегоняли на синтетическое топливо.
  да, прочитал об этом в фанфике. высокооктановое нефть.
  >>Зачем нужно было создавать отдельную Словакию.
  >С/х регион культурно слабо связанный с Германией, в отличие от Чехии.
  Ээ. А Польша сильно связана была? Что получили кстати с Чехией и с Польши в результате оккупации?
  >> О у вас мало про других союзников немцев - финнов, румынов, венгров.
  >Нельзя объять необъятное :)
  Это да. Но жаль . :)
  >>Ещё оказывается фюрер был веганом. Поэтому наверное у него и были припадки и проблемы со здоровьем.
  >У него целый букет хронических болезней был, которые со временем прогрессировали.
  А по исследованиям он в 38-40 был здоров.

624. Тимур 2017/08/10 18:52 [ответить]
Литву 23-й танковой дивизии взяли боле 30 танков,
Более

623. Ariec 2017/08/10 18:52 [ответить]
  > > 622.Тимур
  >Наверное бронекатера?
  Угу. Поправлю при следующей выкладке.

622. Тимур 2017/08/10 18:50 [ответить]
Также отлично показали себя бонекатера
Наверное бронекатера?

621. Ariec 2017/08/10 18:50 [ответить]
  > > 620.Тимур
  >Обидно. Это единственный роман за фашистов и он достойный.
  Еще у Сэя есть. Если на СИ.
  >А я выходит единственный ваш фанат.
  Просто книга (основная) написана довольно давно. А комментят обычно пишущиеся. К тому же далеко не все читающие отписываются в ленте.

  >Захотелось попаданца в фюрера во время мюнхенского сговора.
  Имеет смысл, если задача избежать ВМВ или отсрочить её/провести в другом составе коалиций. У меня есть небольшой набросок на эту тему.
  >Оказывается в 38-39 года у немцев не так хорошо с армией было...
  Всё так...
  >Непонятно какие ресурсы у судетов получили немцы и какие с остальной Чехословакии.
  С Судетов получили в основном промышленный и людской потенциал + лишили чехов пограничных укреплений. Запасы оружия/боеприпасов получены после ликвидации Чехо-Словакии.
  >Была ли там нефть.
  Не было. В Австрии была, но не очень много.
  Правда в Судетах был уголь, который немцы перегоняли на синтетическое топливо.
  >Зачем нужно было создавать отдельную Словакию.
  С/х регион культурно слабо связанный с Германией, в отличие от Чехии.
  > О у вас мало про других союзников немцев - финнов, румынов, венгров.
  Нельзя объять необъятное :)
  >Ещё оказывается фюрер был веганом. Поэтому наверное у него и были припадки и проблемы со здоровьем.
  У него целый букет хронических болезней был, которые со временем прогрессировали.

620. Тимур 2017/08/10 17:29 [ответить]
  > > 619.Ariec
  >> > 617.Тимур
  >>Комментариев мало.
  >Как обычно.
  Обидно. Это единственный роман за фашистов и он достойный. А я выходит единственный ваш фанат.
  >>Смотрел видео о разделе Чехословакии и нападении на Польшу.
  >И? :)

  Захотелось попаданца в фюрера во время мюнхенского сговора. Оказывается в 38-39 года у немцев не так хорошо с армией было, многие танки ломались, выпускали слишком много разных видов танков, потеряли приличное количество самолётов в войне с польшой. Непонятно какие ресурсы у судетов получили немцы и какие с остальной Чехословакии. Была ли там нефть. Зачем нужно было создавать отдельную Словакию. О у вас мало про других союзников немцев - финнов, румынов, венгров.
  Ещё оказывается фюрер был веганом. Поэтому наверное у него и были припадки и проблемы со здоровьем.

619. Ariec 2017/08/10 14:57 [ответить]
  > > 617.Тимур
  >Комментариев мало.
  Как обычно.
  >Смотрел видео о разделе Чехословакии и нападении на Польшу.
  И? :)

618. fermer 2017/08/10 14:41 [ответить]
  > > 617.Тимур
  >Комментариев мало.
  это норма

617. Тимур 2017/08/10 14:35 [ответить]
Комментариев мало. Смотрел видео о разделе Чехословакии и нападении на Польшу.

616. *Ariec 2017/08/09 00:31 [ответить]
Прода. В небе над Балтикой.
http://samlib.ru/editors/s/shejko_m_a/proda1.shtml

615. Некромант 1488 2017/08/04 10:13 [ответить]
  > > 614.Тимур
  >Получается Великобритания не нагибаема? Авиация не способна, флот ничтожен, танки и пехота плавать не хотят через Ла-Манш.

  В принципе для форсирования Ла-Манша нужно его изолировать при помощи минных полей, береговой артилерии и ПКР с двух сторон, завоевать господство в воздухе, использовать много специальных десантных частей со спецтехникой итд. В АИ 1944 году у Оси конечно есть морская пехота и определенный АИ опит её применения на Балтике, Черном море и греческих островах но её как и парашютистов слишком мало да и со спецтехникой проблеми пока. Например нету пока плаваюших БТР и танков.
  Но в ходе Холодной войны к такой операции войска Оси будут готовится как и Союзники будт готовится её отражать. Как раз к 50-м немцы точно создаст масовий плаваюший БТР - аналог советского БТР-50, тактических ядерных ракет способных обстреливать английский берег итд. Союзники будут закапивать ядерных фугасов на пляжах итд, короче в таком духе. Что то типа РИ противостояния Варшавского пакта и НАТО в Германии.

614. Тимур 2017/08/04 01:07 [ответить]
Получается Великобритания не нагибаема? Авиация не способна, флот ничтожен, танки и пехота плавать не хотят через Ла-Манш.

613. Некромант 1488 2017/08/03 23:28 [ответить]
  > > 612.Ariec
  >> > 611.Тимур
  >>У немцев же 3 флота - свой, франзуцов и итальяшек.
  >В 45г один лишь американский флот больше всех флотов мира вместе взятых. А на втором месте - британский. Превосходство союзников на море абсолютно.
  При этом можно отметить что дислокация флотов Оси чем то напоминают дислокацию флотов Наполеона- немцы на Балтике, Черном море и в Норвегии, французы и италы на Средиземном море. То есть собрать их в кулак почти нереально. Если Нелсон без радара и авиации в принципе имел шанс необнаружить или потерять франко - испанскую эскадру то предпологать что американские АУГ пропустят корабли Оси из Средиземного моря в Ламанш это имхо невероятно.

Страниц (25): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 25

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

fermer, Некромант1488 : другие произведения.

Комментарии: Битва за небеса ()

Комментарии: Битва за небеса
()