Комментарии: #11460 - Домолчаться до бездны

Неизвестная : другие произведения.

Комментарии: #11460 - Домолчаться до бездны
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/06/2013, изменен: 02/04/2014. 3k. Статистика.

Аннотация:
#11460 - Домолчаться до бездны http://zadolba.li/story/11460 искусство и литература 14 июня 2013, 10:45.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
02:19 Баламут П. "Ша39 Грузовик гусеничный для" (661/3)
01:01 Переяславцев А. "Парагвай-2" (2/1)
00:52 Николаев М.П. "Телохранители" (580/9)
00:35 Родин Д.М. "Князь Барбашин 4" (577/6)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:56 "Форум: Трибуна люду" (637/90) 01:54 "Форум: все за 12 часов" (245/101) 23:14 "Технические вопросы "Самиздата"" (45/20) 21:00 "Диалоги о Творчестве" (569/11) 26/09 "Форум: Литературные объявления" (696) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Kerr R. 12:45 "Список фанфиков по аниме "Naruto" " (83/1) 12/05 "(Naruto) Текущее продолжение:"Я-" (63) 17/02 "Всё возвращается" (9) 17/02 "Рецензия на фанфик Серой Зоны " (104) 17/08 "Пришлый" (37) 16/01 "Четыре - несчастливое число " (180) 16/01 "Кто такие саннины?" (156) 29/08 ""Я-кто?!": Вжиться и выжить. " (462) 29/08 "Путеводитель по штампам Наруто" (441) 19/12 "Старое, старое аниме "Shinzo"" (11) 19/05 ""Я-кто?!": Изменяющий судьбы " (355) 16/03 "Беркут" (226) 24/08 "#12037 - Гадкий я" (11) 29/05 "Экономическое чудо: какой " (9) 18/10 "Инари в Конохе" (10) 18/10 "Желание и звезда" (10) 18/10 "Дотракиец" (7) 18/10 "О чем думает Анко" (22) 18/10 "Фик по сериалу Ходячие мертвецы" (17) 16/10 "Краб" (14) 16/10 "Дом там, где есть интернет" (86) 16/10 "Зависть - плохое чувство" (19) 16/10 "Тысячеликий Какаши" (121) 16/10 "Немного о мире Наруто" (13) 16/10 "Сговор" (5) 16/10 "Список фанфиков (Избранное)" (45) 16/10 "Мороки Марти Сью" (22) 16/10 "Эффект Бивако" (13) 16/10 "Мысли Хатаке" (38) 21/07 "Четыре правды" (10) 21/07 "Зачем нужны нормы ведения " (21) 21/07 "Корень Анбу" (9) 29/04 "15 отмазок фанфикеров" (103) 22/11 "Дом на дереве (Флудилка)" (496) 14/11 "Выродки" (8) 05/10 "Отдадим в добрые руки =)" (10) 24/08 "Чаво по фику "Я - Кто?!"" (70) 13/04 "Информация о владельце раздела" (9) 09/11 "Типично-типичный фанфик" (19) 29/12 "Обзор отзыва Растрепая" (28) 07/12 "Ольга Громыко - "Схема гениального " (9) 31/10 "Цена нейтралитета" (5) 23/07 "Перлы фикописцев Гп" (31) 14/07 "Обыкновенный нацизм" (222) 13/07 " Urotrichus (яп. Крот)" (11) 26/06 "0.0_Еще один Наруто (Е.он.)" (244) 26/05 "Юмор 3" (6) 25/05 "#1548 - Не перевелись ещё" (2) 24/05 "Надоевшие штампы в книгах " (64) 23/05 "Авторские находки" (5) 09/05 "Рисунки (Автора) 2" (20) 22/04 "Обсуждение персонажей" (405) 13/04 "За что ненавидят Россию и " (522) 08/04 "Юмор Љ 2" (1) 07/04 "Обращение к читателям" (64) 22/02 "Надоевшие штампы в кино и " (11) 11/02 "Дневник бойца в тапках. (Основано " (3) 31/01 "Надоевшие штампы в видео играх" (40) 18/01 "Фикбук и кактусоеды" (27) 15/01 "Параноик под колпаком" (107) 01/01 "Рисунки (Автора)" (52) 10/12 "Мнение" (62) 01/12 "#9585 - Кактус для одного" (3) 29/11 "Опечатки в фанфах по Наруто*с " (29) 15/10 "Неудачник" (11) 08/10 "Суммоны" (7) 02/08 "The Cats of Ulthar" (6) 22/05 "Сиськи, письки, два ствола" (104) 10/04 "Один мужик взял лист бумаги " (5) 06/04 "Какаши-профи" (51) 30/03 "Аффтар и Муза" (4) 29/03 "Чужая душа - потемки" (17) 22/03 "Моя Россия..." (15) 17/03 "Анекдоты" (8) 20/02 "Как могло бы быть..." (5) 07/02 "Так писать Не Надо!!!" (21) 01/02 "#11460 - Домолчаться до бездны" (17) 28/01 " Зачем вы травите?" (11) 21/01 "Письмо очень наивному человеку" (5) 26/11 "Глава 24. Фигаро тут, Фигаро " (1) 18/11 "Читатели отжигают" (55) 13/11 "Юмор" (6) 03/11 "Книжки и фильмы из Библиотеки " (19) 01/11 "Люблю тебя смущать" (1) 19/10 "Я - кто?! (v 0.0) Черновик" (278) 12/10 "Г. 23/10окт" (1) 02/10 "#5528 - Книги: умные и душевные" (4) 29/09 "Супчик" (3) 22/09 "Просто так..." (6) 21/09 "Лужа" (8) 29/06 "#11580 - В лексических руинах" (4) 27/06 "Убивающие привычки или полумертвые " (18) 28/03 "18 глава. (3)" (11)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:27 Виноградов Z.П., "Вознесение известного персонажа" (93/50) 02:20 Гончарова Г.Д. "Графиня Счастливая" (60/12) 02:19 Баламут П. "Ша39 Грузовик гусеничный для" (661/3) 02:08 Волков "Хохол, дырка и король Хокон" (5/4) 01:41 Исаков Н.П. "Засекреченный подвиг 3" (7/6) 01:01 Переяславцев А. "Парагвай-2" (2/1) 00:52 Николаев М.П. "Телохранители" (580/9) 00:44 Лернер З.Д. "Всё грешу и каюсь я, каюсь" (2/1) 00:44 Темежников Е.А. "The Military Balance 1982" (2/1) 00:42 Фу "Конь принца" (23/1) 00:35 Родин Д.М. "Князь Барбашин 4" (577/6) 00:30 Ильин В.А. "Фолклендская война" (1) 00:16 Хлобустов О.М. "Подлинная история "Архипелага" (10/4) 00:06 Безбашенный "Запорожье - 3. Цивилизация" (42/3) 23:43 Детектив-Клуб "Сд-15. Рецензии на повесть" (1) 23:32 Даминова Н. "В каждой молекуле" (2/1) 23:30 Джиллиан "Подмена (раб. назв-е)" (14/5) 23:28 Кожевникова Н.Б. "Мне казалось..." (2/1) 23:22 Бердников В.Д. "Институтские двери" (2/1) 23:21 Нивинная А. "Дл-Самым маленьким" (15/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Я ненавижу оборотней Сказка об одном О Культуре Русского Рекомендует Иванов И.И. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 110172 Произведений: 1759569 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: "Стоптанные Кирзачи-16" "Арена детективов" (АД-10) Фантастического детектива	01/10 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аббревиатура Акчурин Р.С. Амелия Андропов И.И. Антипова Е.Г. Атаманова А.Н. Балбекин А.Р. Бардахчиев Ю.Б. Беркович Л.А. Бобракова А.Н. Бойков А.А. Бондарев-Шлимович И.Н. Борисов Ю.В. Бураков М.Р. Виленская М. Воронцова К. Гарда В.В. Гаськов П.В. Горохова А.А. Гречишкина Д.Д. Григорьев И.Э. Громов Е. Демьянцева М.Ю. Дмитриев Ю.В. Дмитриева З.В. Доцент А.В. Енин Е.Ю. Зыбинская А. И.О.Шик Иевлева А. Кащеевна М. Клин В. Коробова Е.А. Корпоративный Т. Креймер З.Я. Кузьмин В.В. Ладошин А.П. Лазарева А. Лахова Ю.А. Логинов А.А. Лунь А.А. Людмила Майорова А.С. Майский С.Н. Маковецкая М.А. Маленькое Ч. Матвеенко М.В. Миронов А. Мит А. Морган А.П. Не И.З. Николаевич М. Олисава Осминина К.С. Перунова И. Разо Э.А. Ренэйт С. Рингрент М. Рокавилли Б. Романенкова В.И. Садошенко Д.С. Сафонов И.В. Сергеевич А. Серж Смирнов Д.П. Соколов А.Н. Сорокина М.В. Темирбулатова Л.Р. Федюнин Р.А. Филиппова Н.В. Хрипков Н.И. Цулая М.Б. Чекрыгин И.А. Чеплыгин В.Н. Шалугин В.Д. Шарендо А.П. Шариков Н.В. Шляхтуров С.Ф. Шульгина А. Эхтеррин С.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 15:50 Piaf "Возникновение" 08:15 Дементьев С. "Четырнадцатый архидемон (первые" 30/09 Обушная Ю.А. "Архиповы" 30/09 Сига С.(. "Дневник демаркации границ" 29/09 Бонджорно Д. "Вторая тень" 28/09 Аноны "Снежный сборник" Полный список...>>

17. Dark 2014/02/01 17:21 [ответить]

  Согласен.
  Без чтения и узнавания нового, ум деградирует, утрачивается способность ясно и доступно излагать свою мысль, поскольку словарный запас уменьшается.

16. Мячев Даниил (MrMirRal@yandex.ru) 2013/12/04 06:21 [ответить]
  Уважаемый Semenoff! Недавно почерпнул из ленты комментариев товарища Кучера следующее (цитата):

  "Могу посоветовать прочесть "Ветлужскую Правду" Архипова.
   Современные попаданцы в русское средневековье.
   http://www.flibusta.net/b/333486/read
   На самиздате лежит укороченный вариант. Три года назад мы с автором спорили, как будет развиваться социум, если убрать давление власти.
   Ходов, под влиянием "Прививки совести", изменил концовку "Игры на выживание" и родил "Десять тезисов инженера Прутова". А вот Архипову такой вариант страшно не понравился."

  Хотелось бы узнать Ваше мнение относительно "Ветлужской Правды"?

15. Мэт 2013/07/13 23:07 [ответить]
ИМХО, по поводу радио вы неправы: при вдумчивом прослушивании этих "произведений" в компании, они доставляют много хороших впечатлений при обсуждении и гадании "кем надо быть, чтоб такое написать или спеть", а так же попытки найти смысл, которого там изначально небыло.
Очень хорошо развивает фантазию и доставляет позитив хДД

14. Semenoff 2013/06/18 22:56 [ответить]
  > > 13.Даниил
  >> > 11.Semenoff
  >>С Игры на выживание. Но остальное тоже хорошее. Имхо, читабельно все.
  >Читаю "игру на выживание". Первую книгу прочитал. Вторую добил до 10 главы (включительно)... Хотя основная мысль и понятна, но применительно к СССР вообще не работоспособна...

  Даниил, у Ходова много мыслей. Первые три книги идеи будут меняться, противопоставляться, сравниваться и отбрасываться. Имхо, именно поэтому этот цикл у Ходова и прекрасен. Не просто какая-то идея тупо вдалбливается с начала и до конца, а идет именно анализ.
  Так что насчет основной мысли - это у вас, имхо, немного поспешный вывод.

  >При таких реформах у нас бы сразу получилась РФ, просто размером побольше. И это бы мы были "империей добра", а США "империей зла" (если кто не в курсе сейчас наоборот).

  В принципе, уже неплохо, да? но Ходов пошел дальше.

  То есть никакой принципиально иной концепции автор не предлагает.

  Она начнется с 4 книги и с сиквела этого цикла - с Трансдукции.

  > А у Ходова форма выдержана, да "Утомлённую фею" глянул одним глазком. Дочитаю "Игру на выживания" за "...фею" примусь...

  Фея тоже хорошая, но полегче и послабже.

  >Одним словом спасибо за ссылку! Всяко лучше, чем фанфики читать.
  >
  >P.s. впрочем у вас фанфик получается весьма интересным! Успехов!

  Спасибо.

13. Даниил (MrMirRal@yandex.ru) 2013/06/18 15:10 [ответить]
  > > 11.Semenoff
  >С Игры на выживание. Но остальное тоже хорошее. Имхо, читабельно все.
  Читаю "игру на выживание". Первую книгу прочитал. Вторую добил до 10 главы (включительно)... Хотя основная мысль и понятна, но применительно к СССР вообще не работоспособна... При таких реформах у нас бы сразу получилась РФ, просто размером побольше. И это бы мы были "империей добра", а США "империей зла" (если кто не в курсе сейчас наоборот). То есть никакой принципиально иной концепции автор не предлагает. Рядовому жителю страны эти данные (уточню ЭТИ это первая книга и вторая вплоть до 10-ой главы), увы, бесполезны. Впрочем... Во-первых я цикл ещё не дочитал. А во-вторых художественный уровень, действительно, выше Кучера. У Павла Алексеевича в этом смысле хорошо "Порог мракобесия" получился, "грибы по-сапёрному" тоже хороши! Но такого текста мало... А у Ходова форма выдержана, да "Утомлённую фею" глянул одним глазком. Дочитаю "Игру на выживания" за "...фею" примусь...

  Одним словом спасибо за ссылку! Всяко лучше, чем фанфики читать.

  P.s. впрочем у вас фанфик получается весьма интересным! Успехов!

12. Мячев Даниил (MrMirRal@yandex.ru) 2013/06/17 19:43 [ответить]
  > > 10.Пивоваров Алексей Геннадьевич
  >> > 9.Мячев Даниил
  >Красницкого осилил 19 страниц.
  >Главная претензия: не слишком ли чернь умная?
   Без комментариев. Поэтому Кучер и лидирует в моём списке авторов, не смотря на все свои закидоны.

11. Semenoff 2013/06/17 18:46 [ответить]
  > > 9.Мячев Даниил
  >> > 8.Semenoff
  >>> > 6.Даниил


  >>Кучер - это не решение, это утопия самовлюбленного типа. При этом часть вещей/предложений вроде звучат хорошо и было бы замечательно их реализовать.
  > Так о том и речь! Мужик ведь не дурак и пытается отсутствие художественной формы компенсировать тех. решениями!

  Там местами, имхо, не только художественной формы нет, но и здравого смысла и опыта реальной работы с людьми. Уточню. С массами людей. Нет представления, как и что они будут делать в определенных ситуациях, как их организовать, мотивировать и как это все работает.

  >>Красницкий - увы, тоже не решение. Но первые книги - хорошие. Автору - светлая память.
  > А вот тут позволю себе не то чтобы поспорить, но акцентировать: он реальные управленческие технологии показывал, да в художественном свете. По ступенчато расписано, что нужно делать (и местами даже как), чтобы создать группу лиц реально влияющую на жизнь.

  С этим согласен. Там это есть, да. Только тут такая проблема. У нас уже есть группы лиц, реально влияющие на жизнь. И потому половина рецептов Красницкого будет бесполезна. Потому что их просто не дадут реализовать. Имхо, конечно.

  > А помимо этого автор ещё и реальные проблемы выспечивает (у Кучера тоже есть попытки, но у Кучера опыта нет, а у Красницкого есть...

  Красницкий писал лучше Кучера, это несомненно.

  > Из разных прослоек общества вышли авторы. Говоря словами Кучера: есть только братья по морали. Боюсь Кучер с Красницким бы не сошлись)...

  Не хочу устраивать спора. Выражу только свое мнение. Общество, состоящее только из братьев по морали - это бред сивой кобылы. Для хорошего исполнения разных государственных задач нужные разные люди. Где-то - дипломатичные и тактичные. Где-то - злобные и напористые.
  На роль палача нужен злобный садист. На роль солдата нужен тот, кто не будет сомневаться и будет исполнять приказы. Нельзя построить страну, имея только воинов. Увы. Были уже исторические примеры.

  >P.s. А с чего лучше у Ходова начать?

  С Игры на выживание. Но остальное тоже хорошее. Имхо, читабельно все.

10. *Пивоваров Алексей Геннадьевич 2013/06/17 18:21 [ответить]
  > > 9.Мячев Даниил
  Красницкого осилил 19 страниц.
  Главная претензия: не слишком ли чернь умная? Они там недоедают (от недостатка протеинов и витаминов мозги не развиваются, изоляция - ничего не видят, думать много не надо. Рядом с Красницкими крестьянами, у человека 21 века, начинает испытывать острый приступ неполноценности.

9. Мячев Даниил (MrMirRal@yandex.ru) 2013/06/17 18:00 [ответить]
  > > 8.Semenoff
  >> > 6.Даниил

  >Я бы еще к решениям отнес А. Ходова http://samlib.ru/h/hodow_a/.
   Натыкался, но не читал. На работе попробую начать. Такие книги хороши, но идут (как правило) очень тяжело. Единственным исключением для меня был Красницкий.

  >Кучер - это не решение, это утопия самовлюбленного типа. При этом часть вещей/предложений вроде звучат хорошо и было бы замечательно их реализовать.
   Так о том и речь! Мужик ведь не дурак и пытается отсутствие художественной формы компенсировать тех. решениями!

  >Красницкий - увы, тоже не решение. Но первые книги - хорошие. Автору - светлая память.
   А вот тут позволю себе не то чтобы поспорить, но акцентировать: он реальные управленческие технологии показывал, да в художественном свете. По ступенчато расписано, что нужно делать (и местами даже как), чтобы создать группу лиц реально влияющую на жизнь. А помимо этого автор ещё и реальные проблемы выспечивает (у Кучера тоже есть попытки, но у Кучера опыта нет, а у Красницкого есть... Из разных прослоек общества вышли авторы. Говоря словами Кучера: есть только братья по морали. Боюсь Кучер с Красницким бы не сошлись)...

  P.s. А с чего лучше у Ходова начать?

8. Semenoff 2013/06/17 14:46 [ответить]
  > > 6.Даниил


  >Иными словами сия статья ни к чему не зовёт. Решений не предлагает... Хотите решений - почитайте Кучера и Красницкого. Не хотите... Пробуйте писать (а вдруг выйдет!).

  Я бы еще к решениям отнес А. Ходова http://samlib.ru/h/hodow_a/.

  Кучер - это не решение, это утопия самовлюбленного типа с крайне раздутым чувством собственного высокомерия. При этом часть вещей/предложений вроде звучат хорошо и было бы замечательно их реализовать.

  Красницкий - увы, тоже не решение. Но первые книги - хорошие. Автору - светлая память.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Неизвестная : другие произведения.

Комментарии: #11460 - Домолчаться до бездны ()

Комментарии: #11460 - Домолчаться до бездны
()