Комментарии: Элегия на смерть пилота Пиркса

Бариста Агата : другие произведения.

Комментарии: Элегия на смерть пилота Пиркса
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 16/01/2015, изменен: 16/01/2015. 3k. Статистика.

Аннотация:
При перечитывании "Фиаско" Станислава Лема.

ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
18:35 Меркулов Е.Ю. "Легенда об озере Маныч-Гудило " (2/1)
18:29 Нивинная А. "О судьбе..." (3/2)
18:11 Калинин А.А. "Близнецы-братья" (17/4)
17:32 Чваков Д. "Баллада об увядшем интересе" (4/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:20 "Форум: Трибуна люду" (265/47) 18:17 "Форум: все за 12 часов" (224/101) 18:15 "Диалоги о Творчестве" (612/25) 20:01 "Технические вопросы "Самиздата"" (548/1) 02/07 "Форум: Литературные объявления" (694) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Бариста А. 10:22 "Комитет по суевериям (08.02)" (395/1) 26/08 "Короткое лето" (62) 26/08 "Лабиринт Данимиры" (38) 22/03 "Двенадцать гостей на пиру. " (69) 17/12 "Туман в Еже" (111) 11/12 "Я упал под Барнаулом" (116) 07/11 "Трамвай номер шесть в лучах " (26) 07/11 "Нежное сердце росянки" (64) 08/06 "Три королевских слова. Часть " (792) 08/06 "Три королевских слова. Часть " (835) 04/06 "Ореховые волосы, шоколадные " (69) 08/03 "Информация о владельце раздела" (94) 30/07 "Пир во время чумы. Part two" (9) 10/01 "Стрекоза летит в Армагеддон. " (122) 27/12 "Х-холодно! Обзор по желанию " (29) 09/12 "Василеостровская сказка" (18) 09/12 "Пробка от шампанского" (27) 29/10 "Когда снежинки станут разными" (89) 25/09 "Три королевских слова. Часть " (498) 06/07 "Полночь Амнистера" (171) 12/05 "If i were a carpenter" (7) 09/03 "Марсианские специи. Император" (36) 07/01 "Маленькое ночное эссе (Let " (28) 23/12 "Аннотация к Ткс" (23) 24/11 "Алиса всё ещё звонит" (27) 23/11 "Tрамвай N6 в лучах заходящего " (42) 21/07 "Марсианские специи. Маркиза" (22) 07/07 "Багатель" (47) 16/03 "Граммар-Наци и Жми Накурок" (89) 11/03 "Три фанфика по Стругацким" (4) 16/01 "Летний анапест" (12) 12/11 ""Заметка" Виславы Шимборской" (7) 29/07 "Комментарии к судейству "Неканона-" (24) 25/05 "Сеновал. Обзор закончен" (113) 19/03 "Гекко и Блик" (4) 04/01 "Не золотой червонец" (39) 16/09 "Сосиска и Сальвадор" (27) 11/08 "Нежное сердце росянки" (25) 09/05 "Амплитуда" (38) 20/03 "В понедельник заметишь впервые" (10) 06/03 "Вампирские ведомости" (50) 28/02 "Пожар, акула, ураган" (8) 18/02 "Лучшие любовники" (1) 13/02 "Цианид" (61) 23/01 "Элегия на смерть пилота Пиркса" (19) 20/01 "Монпасье (7)" (8) 17/12 "Анфилада" (7) 19/11 "... И компот" (45) 19/11 "Столетняя война" (61) 29/10 "Как сделать действующую ссылку " (2) 30/07 "Пишите про д'Артаньяна или " (46) 16/07 "Фант намба девять" (8) 06/03 "Вам кофе с обзором или без?" (72)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:35 Меркулов Е.Ю. "Легенда об озере Маныч-Гудило " (2/1) 18:33 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (783/15) 18:29 Нивинная А. "О судьбе..." (3/2) 18:28 По Ч. "Обиженки" (42/40) 18:25 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (509/1) 18:15 Виноградов Z.П. "Игра о подвиге Русской армии" (16/6) 18:15 Гончарова Г.Д. "Ангел со сковородкой" (121/4) 18:15 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (612/25) 18:13 Ковешников С. "Информация о владельце раздела" (119/1) 18:11 Калинин А.А. "Близнецы-братья" (17/4) 18:11 Безбашенный "Запорожье - 2. В мире атлантов" (600/5) 18:07 Модератор-3 "Записки третьего модератора" (424/1) 17:56 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (440/12) 17:32 Чваков Д. "Баллада об увядшем интересе" (4/3) 17:09 Берг D.Н. "Трофейные танки Рейха" (469/2) 17:04 Буревой А. "Чего бы почитать?" (248/4) 17:04 Левашов В.Н. "Эпизод. Арт-рок" (4/1) 17:03 Стасисбрынза "Особи" (3/1) 17:00 Кротов С.В. "Чаганов: Будущее" (272/2) 16:42 Borneo "Обиженные" (24/6) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Магистерия 2 ❤️ Невеста солнца Как зло подчас-непостижимо... Рекомендует Magnum ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 110230 Произведений: 1757769 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Детективных Соавторов-2026 Остросюжетный рассказ-2026 "Современный детектив-2026"	18/08 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Андреева Р. Атанер Бакунин Ю.А. Банщиков И.В. Беззубцева Е.В. Белозеров М.К. Беляев А.А. Бруссер А. Гвелесиани Л.Г. Даржан Э. Дарк К. Евсеев А.И. Забронин М. Игоревна К. Калашников М.С. Квезаль Кожина И. Коломиец С.Р. Конева М.Д. Кораблик К. Кореневская А. Крайнова А.П. Курамшин А.Ш. Лазарев С. Лайонс С. Левченко К.А. Левченко К. Макарова И.Ю. Малафеева Л.Н. Маликов Д.А. Мастифик А. Морозов О.В. Натаниэл Нестеренко Л.А. Нестеренко О.Г. Нэвил А. Островский А.Е. Пасичнюк А.А. Пищулов А. Ракша А.Е. Семёнов И. Степанчук В.П. Таран А.А. Тейкина О.Г. Тока Точилина Н.И. Усанова Л.А. Устименко Б.И. Хмелевская Е. Чернышёва Е.Н. Чобу Е.В. Чучмай Ю.В. Шейх М. Шекенёва А.Е. Infin.Ity Lujah..
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 16/08 Исаму Ф. "Что за место Карафуто?" 16/08 Ахметшин Д. "Бродячий Цирк" 22:48 Бонджорно Д. "Перворожденные Целестиалов " 15/08 Гендель В.Я. "Книга 12 (161-320) Рождение " 14/08 Салов Ю.Б. "Корреспондент" 14/08 Плужников В.А. "La vicomtesse: Livre 1" Полный список...>>

19. *Бариста Агата (agatabarista@gmail.com) 2015/01/23 08:55 [ответить]
  > > 18.Горностаев Игорь
  >"Венера веет влажными духам"
  >
  >Духи бывают так же и сухими.
  >Тут места спору нет. Я рад
  >Что данные стихи "асилил".
  >Но там всё ж был дезодарант.

   Будете смеяться, но в другом моём произведении есть фраза "оставив после себя лёгкий сухой аромат дорогих духов".
   Видать, это пунктик у меня такой))))

18. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2015/01/23 06:55 [ответить]
  "Венера веет влажными духам"

  Духи бывают так же и сухими.
  Тут места спору нет. Я рад
  Что данные стихи "асилил".
  Но там всё ж был дезодарант.

17. *Бариста Агата (agatabarista@gmail.com) 2015/01/23 02:11 [ответить]
  > > 154.нодати
  >> > 152.Бариста Агата
   Ну это там имелось в виду, что Парвис топчет титанические образования, которые ему напоминают кости, скелеты
  >Что имелось в виду - как раз понятно. Просто сочетание показалось дисгармоничным. Кальций - элемент, один из, с таким же успехом можно рушить магний или, там, фосфор. К тому ж, понятия с немного разных полок. Как макаронины творчества. Или коллаген забытья ;)
  >В общем, это мелочь на самом деле, и лишь мое ощущение, не более - просто взгляд на этом месте споткнулся и показалось, что гармония в тексте просела. Могу и ошибаться.

   Кальций в данном случае используется в переносном смысле, как некая основа, учитывая упоминания про кости и скелеты. А так, по-простому - основа бытия. Но это же стихи. Тут можно и позаковыристее выразиться, поинтереснее, позвучнее, что ли.
   Макаронины действительно не с той полки, а над "коллагеном забытья" я бы подумала)) Коллаген выдаёт ассоциации с чем-то связующим, придающим гибкость. Можно было бы использовать этот образ, при описании ситуации, когда проще забыть, чем бесконечно переживать.

  154. нодати 2015/01/23 01:13 ответить
   > > 152.Бариста Агата
   > Ну это там имелось в виду, что Парвис топчет титанические образования, которые ему напоминают кости, скелеты
   Что имелось в виду - как раз понятно. Просто сочетание показалось дисгармоничным. Кальций - элемент, один из, с таким же успехом можно рушить магний или, там, фосфор. К тому ж, понятия с немного разных полок. Как макаронины творчества. Или коллаген забытья ;)
   В общем, это мелочь на самом деле, и лишь мое ощущение, не более - просто взгляд на этом месте споткнулся и показалось, что гармония в тексте просела. Могу и ошибаться.

  152. *Бариста Агата (agatabarista@gmail.com) 2015/01/23 00:44 исправить удалить ответить
   > > 151.нодати
   >> > 150.Панченко Григорий Константинович
   >> и за уровень, и за тему.
   >
   >Действительно: весьма недурно, ритм хорош. Кальций бытия только немного резанул.

   Ну это там имелось в виду, что Парвис топчет титанические образования, которые ему напоминают кости, скелеты, и одновременно сам роман до такой степени наполнен темой разрушения, что у меня создалось впечатление - это сам Лем через прозу выражает своё недовольство этим миром. Вот отсюда "кальций бытия" - слияние разрушаемого в вирте и желания разрушить в реале.
   Такие ощущения, ничего больше.


  151. нодати 2015/01/23 00:35 ответить
   > > 150.Панченко Григорий Константинович
   > и за уровень, и за тему.

   Действительно: весьма недурно, ритм хорош. Кальций бытия только немного резанул.

16. Печальный Сурикат 2015/01/22 13:17 [ответить]
  > > 15.Бариста Агата
  >> > 14.Печальный Сурикат
  >>http://samlib.ru/n/nikitin_d_n/nanohig13birnam.shtml
  >
  > Да, прямо перед событиями на Титане. Это же на ХиЖе было, нет? А почему не хотите на СК-4 подать? Чётко ведь по теме.
  Да у меня много по теме.
  Хочется что-то новое подать, может, успею еще наваять

  > Попробовала поставить вообще нейтральный. Вроде ничё так?
  А типа ничё! )))

15. *Бариста Агата (agatabarista@gmail.com) 2015/01/22 12:31 [ответить]
  > > 14.Печальный Сурикат
  >> > 13.Бариста Агата
  >>> > 12.Печальный Сурикат
   "Когда такой дает слово, что бросится за тобой в воду, то сдержит его. А если даст слово, что будет только смотреть, как ты тонешь, то все равно бросится."
   Но тоже не очень довольна.
  >
  >
  >Да, я тоже эту вспоминал. Неплохо, но уж больно не по-пирксно пафосно. Однако в конце-концов каждый воспринимает лемовских героев по-своему. На самом деле и первый эпиграф был хорош, хоть и не совсем о Пирксе. Ведь и к пурпурным пескам Марса можно придраться. Лем определенно в "Ананке" писал, как Пиркс не любил Марс и называл тамошние пески "грязными", "ржавыми" и тп
  >
  >У меня вот тоже Пиркс перед Бирнамским лесом получился не типично для себя разговорчивым
  >http://samlib.ru/n/nikitin_d_n/nanohig13birnam.shtml

   Да, прямо перед событиями на Титане. Это же на ХиЖе было, нет? А почему не хотите на СК-4 подать? Чётко ведь по теме.
   Достаточно тяжело было бы сделать Пиркса не разговорчивым. Тут ведь весь смысл в диалоге. Вполне логично выглядит.

   А с эпиграфом я ещё чуток помучаюсь. Это я разные версии ставлю и смотрю, как выглядит. Пока не легло ничего так, чтоб сказать - вот оно. Сам жанр элегии достаточно пафосный, как говорится "взейтесь да развейтесь"))), эпиграфом хотелось бы пригасить. Но никак пока не выходит.
   Попробовала поставить вообще нейтральный. Вроде ничё так?

14. Печальный Сурикат 2015/01/22 10:43 [ответить]
  > > 13.Бариста Агата
  >> > 12.Печальный Сурикат
  > "Когда такой дает слово, что бросится за тобой в воду, то сдержит его. А если даст слово, что будет только смотреть, как ты тонешь, то все равно бросится."
  > Но тоже не очень довольна.


  Да, я тоже эту вспоминал. Неплохо, но уж больно не по-пирксно пафосно. Однако в конце-концов каждый воспринимает лемовских героев по-своему. На самом деле и первый эпиграф был хорош, хоть и не совсем о Пирксе. Ведь и к пурпурным пескам Марса можно придраться. Лем определенно в "Ананке" писал, как Пиркс не любил Марс и называл тамошние пески "грязными", "ржавыми" и тп

  У меня вот тоже Пиркс перед Бирнамским лесом получился не типично для себя разговорчивым
  http://samlib.ru/n/nikitin_d_n/nanohig13birnam.shtml

13. *Бариста Агата (agatabarista@gmail.com) 2015/01/21 19:52 [ответить]
  > > 12.Печальный Сурикат
  >> > 11.Бариста Агата
  >>> > 9.Печальный Сурикат
  >>>
  >Я просто разорвал авторский текст. И обозначил это многоточием
  >Можно и так, академично: "Я потребовал от него слова, что он пойдет по южной дороге, более длинной, но лежащей вне впадины. Он дал слово и не сдержал
   Да, я потом это поняла, когда прочла дальше. А сначала было обрадовалась - подумала, что можно посмотреть избранные цитаты в другом переводе, и они прозвучат по другому.
   Ещё вот рассматриваю:
   "Когда такой дает слово, что бросится за тобой в воду, то сдержит его. А если даст слово, что будет только смотреть, как ты тонешь, то все равно бросится."
   Но тоже не очень довольна.

12. Печальный Сурикат 2015/01/21 19:24 [ответить]
  > > 11.Бариста Агата
  >> > 9.Печальный Сурикат
  >>> > 8.Бариста Агата
  >>
  >>Еще вариант "Я потребовал от него слова, что он пойдет по южной дороге, более длинной, но лежащей вне впадины. Он дал слово и не сдержал ... Пиркс спустился вниз и исчез" (Фиаско)
  >
  > Опачки! Только сейчас обнаружила, что у нас с Вами разный перевод. В мей версии эта фраза выглядит так:
  >
  > "Я потребовал с него слова, что он пойдет по южной дороге, более длинной, но лежащей вне впадины. Он дал слово и не сдержал. Я видел по ПАТОРСу, как он сходит во впадину."

  Я просто разорвал авторский текст. И обозначил это многоточием
  Можно и так, академично: "Я потребовал от него слова, что он пойдет по южной дороге, более длинной, но лежащей вне впадины. Он дал слово и не сдержал <... Пиркс спустился вниз и исчез" (Фиаско)


  Здесь, к сожалению не получается. Нужно многоточие ограничить треугольными скобками углами наружу

11. Бариста Агата (agatabarista@gmail.com) 2015/01/21 19:19 [ответить]
  > > 9.Печальный Сурикат
  >> > 8.Бариста Агата
  >
  >Еще вариант "Я потребовал от него слова, что он пойдет по южной дороге, более длинной, но лежащей вне впадины. Он дал слово и не сдержал ... Пиркс спустился вниз и исчез" (Фиаско)

   Опачки! Только сейчас обнаружила, что у нас с Вами разный перевод. В мей версии эта фраза выглядит так:

   "Я потребовал с него слова, что он пойдет по южной дороге, более длинной, но лежащей вне впадины. Он дал слово и не сдержал. Я видел по ПАТОРСу, как он сходит во впадину."

10. *Бариста Агата (agatabarista@gmail.com) 2015/01/21 19:06 [ответить]
  > > 9.Печальный Сурикат
  >> > 8.Бариста Агата
   Хм... Признаться, я шерстила только Фиаско. А вот то, что сейчас поставила как?
  >
  >Функционально>
  >Сам-то Пиркс полез спасать как раз неизвестных ему водителей
  >Причем без излучателя, который был у Парвиса

   На самом деле, насколько человек был хорош, можно показать через поведение человека не столь хорошего. Мне показалось, что эта цитата больше говорит о Пирксе, нежели о Парвисе.
   >
  >Еще вариант "Я потребовал от него слова, что он пойдет по южной дороге, более длинной, но лежащей вне впадины. Он дал слово и не сдержал ... Пиркс спустился вниз и исчез" (Фиаско)

   Я подумаю, спасибо.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Бариста Агата : другие произведения.

Комментарии: Элегия на смерть пилота Пиркса ()

Комментарии: Элегия на смерть пилота Пиркса
()